| Author |
 Topic  |
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8225 Posts
Member since 30/07/2002 |
 Posted - 20/08/2020 : 00:14:30
|
pa nisam ni mislio da će ga, ili ga treba zamijeniti
od tebe sam maloprije prvi put čuo da su neki (koji? gdje?) pričali o tome i da su im sada zatvorena usta
ti, kao strastveni pratitelj američke politike, sigurno se nisi referirao na internetske sveznadare i sfrj nostalgičare
ja samo kažem da bi bilo bolje da je netko drugi kandidat
ok, napisao sam nešto tako, ali kao odgovor na tvoje tvrdnje da se pričalo kako će ga zamijeniti
iako izgleda da je trump gotov, njegova baza je stabilna i na nju ništa ne utječe
praktički se već sada zna za veliku većinu država gdje tko pobjeđuje i koliko tko ima elektora i koliko im fali za pobjedu
demokrati su 2016 izgubili nekoliko država u kojima su redovito pobjeđivali i trebaju se zapitati zašto su u pennsylvaniji, michiganu i wisconsinu ljudi glasali za nekoga takvog i zašto bi sada trebalo biti drugačije
zašto bi netko tko je prije 4 godine glasao za takvu spodobu sada promijenio stranu - nema šanse - jedina šansa za pobjedu demokrata je visoka izlaznost i visoka motiviranost glasača u tim državama (i u onim prevrtljivim)
a sada im je jedini motiv da maknu trumpa
od demokrata i njihovog kandidata može doći samo demotivacija
|
if you tolerate this, then your children will be next |
Edited by - ken2 on 20/08/2020 00:16:36 |
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 20/08/2020 : 07:31:56
|
quote:
Originally posted by ken2
pa nisam ni mislio da će ga, ili ga treba zamijeniti
od tebe sam maloprije prvi put čuo da su neki (koji? gdje?) pričali o tome i da su im sada zatvorena usta
ti, kao strastveni pratitelj američke politike, sigurno se nisi referirao na internetske sveznadare i sfrj nostalgičare
ja samo kažem da bi bilo bolje da je netko drugi kandidat
ok, napisao sam nešto tako, ali kao odgovor na tvoje tvrdnje da se pričalo kako će ga zamijeniti
iako izgleda da je trump gotov, njegova baza je stabilna i na nju ništa ne utječe
praktički se već sada zna za veliku većinu država gdje tko pobjeđuje i koliko tko ima elektora i koliko im fali za pobjedu
demokrati su 2016 izgubili nekoliko država u kojima su redovito pobjeđivali i trebaju se zapitati zašto su u pennsylvaniji, michiganu i wisconsinu ljudi glasali za nekoga takvog i zašto bi sada trebalo biti drugačije
zašto bi netko tko je prije 4 godine glasao za takvu spodobu sada promijenio stranu - nema šanse - jedina šansa za pobjedu demokrata je visoka izlaznost i visoka motiviranost glasača u tim državama (i u onim prevrtljivim)
a sada im je jedini motiv da maknu trumpa
od demokrata i njihovog kandidata može doći samo demotivacija
Naravno da se nisam referirao na internet trolove. Evo, na primjer veliki intelektualac Bret Weinstein je bio jedan od tih koji su predvidili da će Bidena zamjeniti do konvnencije.
A naravno da si u krivu i oko drugog dijela. Prije svega, u odnosu na 2016. Trumpova podrška uopće nije stabilnija od podrške demokrata. Oboje imaju relativno stabilnu podršku, ali Biden zadržava veći broj glasača od Hillary nego što Trump zadržava svojih glasača. Na Trumpovu bazu zaista ne utječe puno toga, ali što misliš koga će kriviti dobar broj ljudi koji su izgubili nekoga u pandemiji ili koji su ostali bez posla?
Pored toga, Biden stoji bolje i s glasačim trećih stranaka. To su oni glasovi koji su bili presudni u nekoliko država '16. Ove godine će takvoga kockanja biti daleko manje, što odgovara, prije svega, Bidenu.
No onda dolazimo do priče o izlaznosti. Da, izlaznost je ključna za 2020., a Biden se već dokazao kao kandidat koji podiže izlaznost. U predizborima je izlaznost u odnosu na 2016. bila fantastična. Bilo da je riječ o Virginiji, Michiganu, Texasu ili Sjevernoj Karolini.
U jednom Michiganu (gdje je Hillary izgubila i od Sandersa, i od Trumpa) je uzeo sve i jedan okrug, s povećanom izlaznošću, usred pandemije.
Pennsylavnia je glasala nakon što je Biden već zaključao nominaciju, također usred pandemije, nakon što su izbori bili odgođeni. Bernie je izgubio pola milijuna glasova u odnosu na 2016., a ipak je ukupna izlaznost ostala slična. Biden pobijedio s 80% i osvojio sve okruge.
Tako da tvoja teza da Biden može samo demotivirati glasače nema veze sa životom. Jedino što može smanjiti izlaznost je sabotiranje glasanja poštom i generalna supresija od strane republikanaca. Ali to bi radili svakom kandidatu, tako da to nema veze s ovom raspravom.
Evo moje procjene kako bi otprilike trebala izgledati mapa poslije izbora:
https://www.270towin.com/maps/DWdB2
Naravno, može se svašta dogoditi do tada pa treba uzeti s rezervom. Ali tako otprilike sada stvari stoje.
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8225 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 20/08/2020 : 13:30:17
|
zanimljiva ti je ova mapa
igrao se i ja malo i došao do tijesne pobjede za bidena :)
tako je slađe
i daj mi malo pojasni te podijeljene elektore
u kakvim slučajevima se to događa, do čega je to... |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 20/08/2020 : 13:46:44
|
quote:
Originally posted by ken2
zanimljiva ti je ova mapa
igrao se i ja malo i došao do tijesne pobjede za bidena :)
tako je slađe
i daj mi malo pojasni te podijeljene elektore
u kakvim slučajevima se to događa, do čega je to...
Nebraska i Maine biraju pola elektora na razini države, a pola po okruzima. Nebraskin drugi distrikt je tamo gdje se Demokrati mogu igrati, a drugi distrikt u Maineu je Trump osvojio zadnji put, tako da očekujem da to obrani. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2984 Posts
Member since 06/03/2012 |
Posted - 20/08/2020 : 14:45:49
|
Bidena su demokrati izabrali na predizborima jer je od svih kandidata ima najviše šansi za pobjedu protiv Trumpa. Toliko je dugo u politici da ga svi znaju i teško izvući neku novu prljavštinu. Optužbe da je socijalist i ljevičar izazivaju podsmijeh. Glavni problem su godine, ali s obzirom na Trumpove godine, to na ovim izborima neće biti važno.
Ima nekoliko bitnih odrednica za jesen:
1. Trenutni predsjednik je uvijek u prednosti.
2. Trump nije uobičajeni predsjednik.
3. Demokrata je u SAD više od republikanaca (Obama je dobio 4% glasova manje od Romneya kod "independenta" i ipak uvjerljivo pobijedio).
4. Prema analizi zadnjih anketa Trump će ponovo imati "elektorsku prednost", možda i veću nego prije 4 godine. Bidenu će vjerojatno trebati pobjeda od barem 5% na razini cijele države.
5. Florida je velika nepoznanica na ovim izborima. Trump realno ima minimalnu šansu za pobjedu, ako ne osvoji Floridu. Rezultati na Floridi su zadnjih godina uvijek bili tijesni, ali su Republikanci redovito pobjeđivali. Referendumom iz 2018. vraćeno je pravo glasa bivšim zatvorenicima na Floridi (radi se o čak 1.4 milijuna ljudi, uglavnom crnaca). Republikanci ulažu ogromne napore da spriječe njihovu registraciju za glasanje i imaju dosta uspjeha, ali jedan dio će sigurno glasati.
6. Najveći pojedinačni dio biračkoga tijela su bijele žene. Republikanci će dobiti više glasova u tom elektoratu, ali kolika će biti razlika je jako bitno. Republikanci smatraju da jedan od razloga poraza 2012. njihov napad na organizaciju "Planned Parenthood" koji je potakao veliki broj obrazovanih bjelkinja da glasa za Obamu.
Kako su karte uglavnom podijeljene i jedna i druga strana vrlo pouzdano znaju kakve su preferencije pojedinih demografskih skupina, bitka se sada uglavnom bije oko izlaznosti. Kad demokrati imaju "izlaznu mašineriju" poput Obamine, nepobjedivi su. Kad ne uspiju izvući svoje u dovoljnom broju, gube, jer Republikanci će na izbore sigurno izaći.
I za kraj trenutna vjerojatnost Bidenove pobjede je mrvicu viša od Hillaryne pred same izbore. |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 20/08/2020 : 16:06:25
|
Bravo Ernie, dobra analiza.
Napokon netko tko zna stvari na ovom topicu.
Samo bih te nadopunio za 5. i 6. točku.
Što se Floride tiče, mislim da Biden ima dobre šanse, ne samo zbog crne populacije, nego i zato što jako dobro stoji sa starijom populacijom.
A bijele žene su na midtermsima 2018. u velikom broju podržali demokrate. I bili su ključni faktor u preuzimanju Doma zastupnika. To mi daje dodatni razlog za optimizam ove godine. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 20/08/2020 : 19:24:46
|
U iščekivanju današnjeg Bidenovog govora, prisjetimo se dva najbolja govora koje je dao u prošlosti. Prvi je, kao potpredsjednik, dao na okupljanju obitelji kojima su bližnji poginuli u ratu. Drugi je s demokratske konvencije prije četiri godine kada je elektrizirao masu. Svaki put kada ih gledam, obadva, se naježim.
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8225 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 21/08/2020 : 11:52:12
|
tintone, dobar je bio
da je imao interakciju s publikom, to bi bio njegov daleko najbolji govor
ali, ruku na srce, u ovom trenutku, s ovakvim protivnikom i nije teško složiti inspirativan govor
ali govori ne traju dugo
dug je put za pobijediti trumpa
ja (još uvijek) nisam optimist
|
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
panzer
Advanced Member
12770 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 21/08/2020 : 12:37:24
|
A, jasno, razlika između Bidena i Trumpa nikada nije toliko jasna kao kada se pogledaju nihova djeca:
Tribute Bodenovom preminulom sinu Beauu:
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13024 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
andjusticeforall
Advanced Member
Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
13024 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
panzer
Advanced Member
12770 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
13024 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
13024 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
panzer
Advanced Member
12770 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
13024 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 03/09/2020 : 15:39:32
|
quote:
Originally posted by izivko
Izbrisao si onu sliku s Kamilom. Cenzura ili prpa?
Vjerojatno je zaključio da se radi o fejk njuzu. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
panzer
Advanced Member
12770 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Topic |
|
USA 2020
Topic Locked
