| Author |
 Topic  |
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27175 Posts
Member since 13/03/2004 |
 Posted - 01/11/2020 : 12:17:05
|
Kome su Korijeni dobri,bit će dobro i 99% svjetske stripaške produkcije.
To govirm za scenarij.Crteži su od solidnog pa do može proći.Boja samo smeta.Ovo izdanje kupite u remitendi za 10 kn ako baš hoćete imati sve zagore. |
Ja sam fetišist papira! |
 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3475 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 01/11/2020 : 12:17:05
|
To je ista stvar kao nešto što sam čuo vezano uz novu LOTR (Gospodar prstenova) seriju, koja se snima, da će biti eksplicitnijeg nasilja i golotinje, iako ni jedno ni drugo ne spada u Tolkienov univerzum. Dobro, imali smo filmove, sa nasilnim scenama bitke, ali opet u granicama koje se nisu prelazile.
Tako je i ubacivanje (nemam pojma koliko je eksplicitno, nisam čitao) golotinje u Zagorov svijet nešto što strši, ne zato što bi to samo po sebi smetalo, nego zato što nije u skladu sa serijalom. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13205 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 01/11/2020 : 12:24:53
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Tako je i ubacivanje (nemam pojma koliko je eksplicitno, nisam čitao) golotinje u Zagorov svijet nešto što strši, ne zato što bi to samo po sebi smetalo, nego zato što nije u skladu sa serijalom.
Ma ja bih mogao i čitati, recimo, zajebanog Zagora, ali to nije ovaj Burattinijev. Može ići kao neko probijanje granice Zagor koji bi bio Apokalipsa danas (ali naravno, moralo bi biti provedeno do kraja, odnosno, ne bi se smjelo ostati na ružnome/demonologiji/nihilizmu/darknajtu).
Ovaj Burattinijev ne ide ni jako eksplicitno, on samo namješta nasilje i golotinju kao robu koja se nudi (= kič). Ali sama ta NAMJERA je nešto iritantno za pravog čovjeka, čovjek se odmah oneraspoloži kada osjeti tu namještenost i to oponašanje.
Pazi ti to: Burattini stavlja Zagorov svijet kao nešto brutalno, slično kao Ken Parker, jedan kvazirealizam, pa traperi nisu dobroćudni kao u klasičnom Zagoru, nego napaljeni i siluju Indijanke. To ni pas s maslom ne bi pojeo, a ivan mi priča o živopisnim detaljima. |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 01/11/2020 : 12:59:33
|
Kad smo već kod Apokalipse, Conradovo su remek-djelce (ipak nisam našao u toj noveli toliko snage koliko joj pripisuju) u zadnjem desetljeću masovno koristili u sedmoj umjetnosti stavljajući ga u svakakav kontekst i razdoblje.
Ima li kakav pandan u devetoj? Ima li u Bonelliju i naznaka? Vjerojatno je u ovim okvirima to izvan pameti i pokušati u SBE. Ali evo, tko zna...
Nego, pustite Dostojevskog i Krležu. Tko uspije pročitati Melvilleova Mobyja, skidam mu kapu. Satrao me totalno, a opet, kad ga dovršiš, izniman osjećaj. Mislim da ne postoji ništa teže ni jače, pogotovo jer čovjek zaroni očekujući nešto drugo. Kakvo je to djelo. Nema čega nema u njemu.
I sad, može li se uz takve gorostase pisane riječi čitati i Zagor? Stinky će reći da nije može li se, nego se mora
Složit ću se, čak i za najnaivnijeg iz Nolittina razdoblja. Ali ne ovaj Zagor, ovo je dno. |
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13205 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 01/11/2020 : 13:20:04
|
Nisam (još) čitao Mobyja; ne zato što ne bih htio, dapače, nego se jednostavno ne može sve stići. Iako se već dobrano godina nakupilo, kako sam počeo popravljati i stavljati recke i na lijepu književnost.
Srce tame ni ja ne vidim tako super visoko, čak mislim da je viša sama Apokalipsa, možda i Aguirre.
Zagora se pak može i mora;) čitati, i čak se bolje čita upravo kada čitaš majstore i velikane. Mislim da to ni najmanje ne smeta, nego suprotno, pomaže da čitaš i stripove, gledaš filmove... Inače ne bi zaista u ovim godinama mogao ozbiljno pratiti tu pop-kulturu, nego bi važilo to što kaže ovaj: eskapizam, jeftina zabava... a to je promašivanje, tako se jeftino zabavljati do kraja života ili, u zrelosti, u zenitu. Naravno, može se i mora, tu i tamo, zezati. |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 01/11/2020 : 13:25:36
|
| Zamišljam Zagija na putešestviju do Kurtza, ali u srpskom prijevodu |
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27175 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15809 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 01/11/2020 : 14:13:56
|
quote:
Originally posted by cerichus
quote:
Originally posted by ivanl
Moram priznati, da sam iznenaden koliko ljudi koji vole Zagora inace, a i ovde dokazani 'Zagorovnici', nisu nasli nista dobroga u Korijenima. Osim blesavih uvoda, kako je to uobicajeno 'opsirno' ali istinito objasnio stinky, ovo je jedna sasvim uredna prica koja donosi pregrst detalja o najbitnijem SBE junaku (ako to nije, onda barem na drugom mjestu poslije Texa). Prvo i najvaznije, ovo ionako nije namijenjeno Zagorolozima i staroj vjernoj publici koja poznaje junakov zivot. Ovo je koncept namjenjen drugoj vrsti publike, rekao bi novijoj publici. Generacijama koje nisu znale sto i kako se dogadalo Patricku, a citali su dosta epizoda ovog on going serijala. Ovdje je to sve na jednom mjestu i nije nista drugo vec prilicno dobar sazetak ranih dana popularnog junaka. Sasvim dobro ispricano, neovisno sto to vec sve skoro znamo, (makar mi oldschool-ovci), i sasvim pristojno nacrtano. Cak jako dobro nacttano. I to je to. Dobro je da se ovo moze procitati za one koji su tek dosli ili netom nedavno dosli u dodir sa Zagijem. Nije Talijanska strip tvornica blesava, znaju oni sto cine. Ja cu prvi reci, meni se ovo svidjelo, a napustio sam Zagoroligiju i fanaticnost za ovim junakom odavno.
Apropos toga kome su Korijeni namjenjeni, sudeći po scenama eksplicitnog nasilja i golotinje (što baš ne viđamo u redovnom serijalu), nadaje se zaključak kako je strip namjenjen zrelijoj publici. E, tu leži kvaka zbog čega je ovo loše! Zrelijoj publici se nudi turbo naivna priča sa lošim scenarističkim rješenjima da to vrijeđa inteligenciju. Veliš da je jako dobro nacrtano. Jeste u 2-3 epizode, a ako voliš statični kompjuterski crtež, onda i u ostatku.
Ma daj, explicitne scene nasilja i golotinje, a sad smo u 2020. Ne bih rekao da je to nesto posebno za zgroziti se. Ajd da kazem da iskace 'zericu' od staromodnog Bonellijanskog koncepta, (od kad nas je gazda napustio, firma se dala dobrano 'od kraja' sto se crtanog i tekstualnog izricaja tice, sto pozdravljam osobno), ali nista posebno rigorozno u vrijeme danasnjeg stripa opcenito.
Nikako ne bi za ovo dao pridjev 'kompjuterski' to zaista nije. Ovdje je radila stara dobra ljudska ruka. Ali priznajem da mi je zasmetao Freghieriev Dylanovski izgled Zagora. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15809 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 01/11/2020 : 14:23:04
|
quote:
Originally posted by stinky
Evo još malo o Korijenima 4. Posvećujem ova razmatranju majstoru shizmi i naravno, mom prijatelju ivanu koji je vidio na stotine heavy metal koncerata, ali samo jednom huljićevu bistu.
http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=41&TOPIC_ID=42141#2365401
Lijepo. Da bi rijec kazao, osim sto nisam samo stotine Heavy koncerata odgledao/odslusao... glazba je beskrajni ocean, jednom davno kad si zaronio u to, osusiti se ne mozes...bilo je tu dragi, svega, i nije dosta.
No vratimo se Patricku. Ocito nam treba ovakvih zgoda ovog tako milog junaka ovim prostorima, i potvrde materije iznova i iznova magarcima kakvi smo mi jer nam je to, ne znam, neki neprocijenjivi dio zivota ili povratak djetinjstvu, nebitno.... Dok smo god spremni to i platiti to je i u redu i ide, to jest ici ce. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
cerichus
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1646 Posts
Member since 01/02/2007 |
Posted - 01/11/2020 : 14:27:47
|
quote:
Originally posted by ivanl
quote:
Originally posted by cerichus
quote:
Originally posted by ivanl
Moram priznati, da sam iznenaden koliko ljudi koji vole Zagora inace, a i ovde dokazani 'Zagorovnici', nisu nasli nista dobroga u Korijenima. Osim blesavih uvoda, kako je to uobicajeno 'opsirno' ali istinito objasnio stinky, ovo je jedna sasvim uredna prica koja donosi pregrst detalja o najbitnijem SBE junaku (ako to nije, onda barem na drugom mjestu poslije Texa). Prvo i najvaznije, ovo ionako nije namijenjeno Zagorolozima i staroj vjernoj publici koja poznaje junakov zivot. Ovo je koncept namjenjen drugoj vrsti publike, rekao bi novijoj publici. Generacijama koje nisu znale sto i kako se dogadalo Patricku, a citali su dosta epizoda ovog on going serijala. Ovdje je to sve na jednom mjestu i nije nista drugo vec prilicno dobar sazetak ranih dana popularnog junaka. Sasvim dobro ispricano, neovisno sto to vec sve skoro znamo, (makar mi oldschool-ovci), i sasvim pristojno nacrtano. Cak jako dobro nacttano. I to je to. Dobro je da se ovo moze procitati za one koji su tek dosli ili netom nedavno dosli u dodir sa Zagijem. Nije Talijanska strip tvornica blesava, znaju oni sto cine. Ja cu prvi reci, meni se ovo svidjelo, a napustio sam Zagoroligiju i fanaticnost za ovim junakom odavno.
Apropos toga kome su Korijeni namjenjeni, sudeći po scenama eksplicitnog nasilja i golotinje (što baš ne viđamo u redovnom serijalu), nadaje se zaključak kako je strip namjenjen zrelijoj publici. E, tu leži kvaka zbog čega je ovo loše! Zrelijoj publici se nudi turbo naivna priča sa lošim scenarističkim rješenjima da to vrijeđa inteligenciju. Veliš da je jako dobro nacrtano. Jeste u 2-3 epizode, a ako voliš statični kompjuterski crtež, onda i u ostatku.
Ma daj, explicitne scene nasilja i golotinje, a sad smo u 2020. Ne bih rekao da je to nesto posebno za zgroziti se. Ajd da kazem da iskace 'zericu' od staromodnog Bonellijanskog koncepta, (od kad nas je gazda napustio, firma se dala dobrano 'od kraja' sto se crtanog i tekstualnog izricaja tice, sto pozdravljam osobno), ali nista posebno rigorozno u vrijeme danasnjeg stripa opcenito.
Nikako ne bi za ovo dao pridjev 'kompjuterski' to zaista nije. Ovdje je radila stara dobra ljudska ruka. Ali priznajem da mi je zasmetao Freghieriev Dylanovski izgled Zagora.
Nije u svim epizodama kompjuterski, već u 2-3. Ne mogu se, ovako na prvu, sjetiti o kojim je tačno epizodama riječ. |
Elvis has just left the building! |
|
|
|
mmihoci
Senior Member
1132 Posts
Member since 01/02/2018 |
Posted - 01/11/2020 : 15:12:12
|
Ovaj digitalni medij (kao i stari dobri papir) može istrpit sve i svašta.
Kritika koja "ne zna" pokazati kako nešto loše, napraviti boljim je ili "loša" kritika ili "pljuvanje" ili "kritka iz interesa". Ne znam kako bih to drugačije nazvao.
Sa "Zagor Korjenima" se dogodila relativno rijetka prilika da se ljubitelji tog junaka odluče koje izdanje žele (a vjerujem da zaljubljenici Zagora će si pribaviti i jedno i drugo), nađe se "kritičara" koji "nagovaraju" da se to nabavi kad to završi na otpadu (remidenta je otpad) pa da se dobije to za cijenu jedne role WC papira.
Takvima nije u interesu da strip izdavaštvo opstane kod nas.
I jednostavno to ne mogu razumjeti. |
Edited by - mmihoci on 01/11/2020 15:13:39 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27175 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 01/11/2020 : 15:53:07
|
Je,ja sam protivnik strip izdavaštva.
Prokleti jaki!
Uništija je strip izdavače svojim komentarima.
Neka kupuje svak što oće ali mwni ovi Korijeni su dno. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
stripnik
Average Member
767 Posts
Member since 30/12/2010 |
Posted - 01/11/2020 : 18:47:19
|
Zag, Zagi, Zagi ...
Za Zagora, naš svijet,
Zag, Zagi, Zagi ...
Za Zagora nek se čuje,
Zag, Zagi, Zagi ...
Nek leti u svijet,
Za Zagora pjesma tu je ...
|
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27175 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5133 Posts
Member since 19/06/2007 |
|
|
shizma
New Member
101 Posts
Member since 07/02/2020 |
Posted - 01/11/2020 : 21:18:42
|
Sa cijenom od 150 kuna po epizodici biće...jeftinije će talijani proć za cijeli serijal..al neće imati kolekcionarska izdanja
:)))
Ludens će valjda za ostale luzere izdati kasnije, kao i korijene |
|
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 01/11/2020 : 21:44:29
|
quote:
Originally posted by shizma
Sa cijenom od 150 kuna po epizodici biće...jeftinije će talijani proć za cijeli serijal..al neće imati kolekcionarska izdanja
:)))
Ludens će valjda za ostale luzere izdati kasnije, kao i korijene
Dezinformiraš kao i obično...
Cijena je promotivna 96 kuna a ako se uzima komplet od 5 knjiga onda je 86 kuna po knjizi u albumskom formatu. |
|
|
|
shizma
New Member
101 Posts
Member since 07/02/2020 |
Posted - 01/11/2020 : 21:49:16
|
:)
Ja ne kupujem ako bude ispod 150 po komadu...dolazi u obzir samo što skuplja varijanta, nekako mi tako "kolekcionarskija" ;) |
|
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 01/11/2020 : 21:56:16
|
quote:
Originally posted by shizma
:)
Ja ne kupujem ako bude ispod 150 po komadu...dolazi u obzir samo što skuplja varijanta, nekako mi tako "kolekcionarskija" ;)
Tako je, nemoj ti kupovati stripove....bolje ti sebi uzmi "neku jeftinu razonodu sa kioska" npr. špice  |
|
|
|
shizma
New Member
101 Posts
Member since 07/02/2020 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15809 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27175 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15809 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 02/11/2020 : 01:27:34
|
quote:
Originally posted by jaki
Zar nisi nedavno reka da ne možeš više čitat zagora?
Yep. Starog, izvakanog, na autopilotu...
No, kazao sam i kako SBE novi koncept, starih junaka jako podrzavam. Prati malo jos vise, nego sto pratis. Ali znam da ti je gust zamutit vodu... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13205 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/11/2020 : 09:10:53
|
| ivan, ti ćeš pod stare dane doći do prave metanoje. sad si baš čudak, dobre su ti ove najgrđe šarene laže, a ne valja ti vrhunski, muški, accept-zagor iz sedamdesetih. nešto je kod tebe pošlo ukrivo, na svim onim pustim koncertima. |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27175 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 02/11/2020 : 09:26:14
|
quote:
Originally posted by ivanl
quote:
Originally posted by jaki
Zar nisi nedavno reka da ne možeš više čitat zagora?
Yep. Starog, izvakanog, na autopilotu...
No, kazao sam i kako SBE novi koncept, starih junaka jako podrzavam. Prati malo jos vise, nego sto pratis. Ali znam da ti je gust zamutit vodu...
Pa nije ti ovaj Zagor drukčiji od starog Zagora.
Priznaj da ne možeš odoliti prekrasnom dizajnu a strip ćeš vjerovatno pročitati kao i te stare Zagore za par godina
|
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
Topic |
|
Zagor korijeni 1: Clear Water
