| Author |
 Topic  |
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7337 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25420 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8407 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
 Posted - 08/01/2021 : 00:13:36
|
Pogledao film Točno u podne.
https://www.imdb.com/title/tt0044706/?ref_=tt_urv
U cjelini solidan film koji je mogao biti i bolji. Barem u odnosu na to kakav status ima.
Radi se o šerifu Willu Kaneu (glumi ga Gary Cooper) koji se sam mora suprotstaviti razbojniku Franku Milleru (i njegovoj bandi!) koji se vraća u grad vlakom u podne kako bi mu se osvetio.
Za mene veliki plusevi - film je glumački odlično odrađen, a Cooper je kao i uvijek karizmatičan. Film odlično i postepeno razvija element napetosti jer se Kane mora razbojnicima suprotstaviti sam. Uz to, radnja se (donekle) događa i kreće u stvarnom vremenu što je zgodan koncept (počinje oko 10:30 sati). Međutim, sve to kvari, sasvim iskreno, klimaks koji je antiklimaktičan, te potpuno jednodimenzionalni negativci, bez osobnosti. Naime, tokom cijelog filma se razvija ta neizvjesnost, napetost, slušamo kako je Frank Miller lud, kako je opasan, i kako građani savjetuju Kaneu, gdje god dođe tražiti pomoć, da pobjegne iz grada. A onda ih na kraju poprilično jednostavno sredi. Oh well.
Kažem, solidan film, ali moglo je i bolje. |
"Nothing lasts forever." |
 |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 08/01/2021 : 00:55:09
|
Trebaš to gledati sukladno vremenu kada je nastao.
Tada je to bio revolucionaran film. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 08/01/2021 : 00:59:20
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
Pogledao sinoć film Tragači Johna Forda.
https://www.imdb.com/title/tt0049730/
Nakon odgledanog, moram sasvim iskreno reći, ne znam u čemu je tolika opčinjenost ovim filmom. Mislim, meni osobno film nije loš niti katastrofalan, daleko od toga, ali to da je od kritičara proglašavan jednim od najboljih kaubojaca svih vremena, pa da je uvrštavan na onu listu Top 100 najboljih svih vremena...ne razumijem po kojem to kriteriju i zašto.
Znači, film traje sat i 59 minuta. Zaokružimo na dva sata. Od toga meni zanimljivo je bilo prvih 25 - 30 minuta i zadnjih pet minuta. I između toga imamo sat i pol...ničega.
Dakle ovako, film govori o veteranu Američkog građanskog rata Ethanu Edwardsu - glumi ga John Wayne, naravno - koji se nakon istog vraća u bratov dom. Indijanci napadaju i spaljuju bratovu kuću, njegove dvije kćeri odvode kao zatočenike, a ostatak obitelji pobiju. I Wayne sa bratovim usvojenim sinom Martinom (Jeffrey Hunter) kreće u potragu za svojim nećakinjama. Radnja kao radnja...je ok. Usudio bih se reći i zanimljiva. Ali, tokom cijeloga filma se toliko malo toga događa da sve ispada razvučeno i u konačnici dosadno, da sam imao dojam kao da gledam Leoneove kaubojce, pri brzini od 0.25x. Na kraju gledanja, jednostavno sam se osjećao...prazno.
Naime, kao što sam rekao, prvih pola sata je ok. Uvodni dio filma, upoznavanje sa Ethanom i njegovom obitelji, indijanska otmica, pa sve tamo do onog dijela kad odbijaju prvi indijanski napad. I to je to. Ostatak filma se u centru istoga nalaze Wayne i njegov "usvojeni" nećak koji traže svoje rodice, zajedno sa raznoraznim sporednim likovima koji nemaju nikakvu svrhu osim da se pojave, daju Ethanu informaciju/trag gdje bi njegove nećakinje mogle biti i nestanu iz filma. I u svoj toj mješavini je i ljubavna priča između Hunterovog lika i djevojke koju glumi Vera Miles, zatim na kvadrat isforsirani comic relief kojeg glumi Hank Worden i kod kojeg mi je došlo da u svakoj sceni u kojoj jest stavim TV na mute. Osobno jedini veći dojam na mene je ostavio Ward Bond, koji, opet, glumi prvih pola sata i nakon toga nestaje iz filma na više od sat vremena. U sporednoj i uzaludno potrošenoj ulozi je tada mlada Natalie Wood, koja glumi Ethanovu mlađu nećakinju Debbie i koja je u filmu sveukupno kojih 10 minuta. Ono što je za mene bila šaka u oko jest to što Ethan i Martin pet godina provedu u potrazi, a nakon što potragu uspješno okončaju, Ethan želi upucati svoju nećakinju jer se potpuno priviknula na indijanski život. Da bi u klimaksu, koji je potpuno antiklimaktičan (Martin upuca glavnog negativca, poglavicu Scara offscreen i to je to), jednostavno potrčao za njom i bez objašnjenja promijenio mišljenje i rekao: Debbie, idemo kući. WTF???
Ono što mogu pozitivno istaknuti - film ima lijepo režiranih scena, npr. ona kada Debbie bježi iz kuće i Scar se pojavljuje pred njom tako što mu se njegova sjena nadvija nad njom i onda oglašava napad - super!, kao i ona kad Indijanci okružuju Ethana i njegove, i ona bitka koja slijedi. Kinematografija - isto super, mada se naravno vidi da je film sniman u okolici Monumentalne doline, a ne u Teksasu, gdje se radnja uglavnom događa.
U cjelini, za mene ok film, gledljiv, ali izrazito razvučen i prije svega, totalka precijenjen.
Tragači su isto kao i Shane - nisu dobro ostarili
Dobar loš zao i još tih tsalijanskih westerna su BRUTALNO ostarili. I dan danas izgledaju kao remek-djela kinematografije. A ovi neki drugi...
Eh... |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25420 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4363 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 08/01/2021 : 13:02:25
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
Pogledao sinoć film Tragači Johna Forda.
https://www.imdb.com/title/tt0049730/
Nakon odgledanog, moram sasvim iskreno reći, ne znam u čemu je tolika opčinjenost ovim filmom. Mislim, meni osobno film nije loš niti katastrofalan, daleko od toga, ali to da je od kritičara proglašavan jednim od najboljih kaubojaca svih vremena, pa da je uvrštavan na onu listu Top 100 najboljih svih vremena...ne razumijem po kojem to kriteriju i zašto.
Ne znam po kojem kriteriju su kritičari ocjenjivali ali The Searchers je jedan od vizualno najimpresivnih filmova ikad i to ne samo u western žanru. Sa vizualnog aspekta, pandan Tragačima bi bila npr Odiseja u svemiru a što se tiče scenarističkog tu se slažem - malo to jest usporeno za današnje standarde ali tom filmu se jednostavno najviše uživa vizualno a sve ostalo je sporedna priča.
Ne znam kakvu opremu je koristio Winton Hoch ali rezultat koji je izvukao iz toga ne samo da je impresivan za ono doba nego i danas.
I jednog dana kada će se filmovi puštat u mozak kroz vene ja neću tražiti da mi puste pornjavu i slična sranja nego The Searchers. :)
|
Bok, kako si.
|
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26946 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 08/01/2021 : 14:37:10
|
WW84..ne znam kad sam gledao lošiji film.
obično kad započnem nešto gledat a vidim da mi je loše odustanem ali jučer navečer mi se nije dalo dignit s kauča do kompjutera pa sam nekako "odgledao"cijeli film.nemojte to raditi! |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8407 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11872 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 08/01/2021 : 20:54:59
|
| Ni mene Tragaci ni malo nisu odusevili. Prica mi se nikako nije svidela. Imam ih na DVDu pogledacu ponovo pa proceniti. |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11872 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 08/01/2021 : 23:15:21
|
Ovaj film me je potpuno odusevio!
Dva put sam proveravao ko je reditelj. Nisam verovao da je to isti onaj Steven Soderbergh koji je rezirao meni uzasno naporan film Out of sight i simpaticnu ali dosta komercijalnu trilogiju Ocean`s.
Ovo je toliko drugacije od njegovih kasnijih filmova da nisam uopste mogao da verujem da je to on radio.
I to jos sa 26 godina je napravio Seks, lazi i videotraku! Takvo maestralno vodjenje price, gradjenje atmosfere, eroticnost a bez ijedne scene golotinje. Soderbergh je sa 26 godina pokazao izvanredan i nesvakidasnji talenat i osecaj za reziju, ritam i atmosferu. Steta sto mu se to izgubilo u kasnijim filmovima, barem mi se tako cini.
Apsolutno zasluzeno je ovaj film osvojio Zlatnu Palmu u Kanu pre 30 godina.
Pogledacu i njegovog Kafku sa Jeremy Ironsom, em mi je Kafka medju omiljenim piscima, em glumi Jeremy Irons. Nadam se da je dobar film.
A skinuo sam na komp i BBCev TV film The trial sa Kyleeom MacLachlanom u glavnoj ulozi i jos hrpom cuvenih engleskih glumaca, i jos jedan plus jer je film sniman u Pragu! Cini mi se da je i ovaj Soderberghov sniman u Ceskoj.
|
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 09/01/2021 : 02:07:35
|
quote:
Originally posted by mladjo
Trebaš to gledati sukladno vremenu kada je nastao.
Tada je to bio revolucionaran film.
U svoje vrijeme itekako revolucionaran; sjećam se da sam negdje čitao kako je onodobno izazvao velike reakcije pa je scenarist Carl Foreman zauvijek prognan iz Hollywooda, a Howard Hawks je toliko pljuvao po tom filmu da je snimio Rio Bravo kao odgovor.
Razumijem tvoju poantu, ali iskreno, to da neki film gledaš u skladu s kontekstom kada je nastao za mene nije sasvim opravdano, jer ispada da se time nastoje opravdati propusti u filmu. Mislim da je ovdje nužno zaključiti je li film izdržao zub vremena ili nije, s obzirom na današnje standarde. Opet kažem, razumijem, nešto što je 1950 - ih na filmu bilo prihvatljivo, danas možda nije i tome bismo se danas mogli smijati. Ali onda je jednostavno stvar u tome da je film zastario. Na kraju krajeva, svaki film ima svoj kontekst i vrijeme kada je nastao, pa bila to Casablanca, Čarobnjak iz Oza, od mene već spomenuti Tragači ili o kojem god filmu se radilo. A mislim da tvoj idući komentar koji si napisao nakon ovog prvog to potvrđuje. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 09/01/2021 : 02:12:44
|
quote:
Originally posted by Cromwell
Ne znam po kojem kriteriju su kritičari ocjenjivali ali The Searchers je jedan od vizualno najimpresivnih filmova ikad i to ne samo u western žanru. Sa vizualnog aspekta, pandan Tragačima bi bila npr Odiseja u svemiru a što se tiče scenarističkog tu se slažem - malo to jest usporeno za današnje standarde ali tom filmu se jednostavno najviše uživa vizualno a sve ostalo je sporedna priča.
Ne znam kakvu opremu je koristio Winton Hoch ali rezultat koji je izvukao iz toga ne samo da je impresivan za ono doba nego i danas.
I jednog dana kada će se filmovi puštat u mozak kroz vene ja neću tražiti da mi puste pornjavu i slična sranja nego The Searchers. :)
Film je vizualno impresivan, što sam i napisao u svom komentaru. Ali ovdje imamo puno više toga od vizualizacije, nažalost.
Meni osobno nije problem ako je film sporog tempa. Dapače. Nego, moraš to onda nekako upotpuniti, recimo nekakim međuodnosom i razvojem likova. Jer ima recimo ona scena kad Ethan i Martin pronalaze Debbie i čude se kako se potpuno naviknula na indijanski život, što ona opravdava riječima: "Oni su sada moj narod!" Zato bi po meni puno zanimljivije bilo recimo da je u film ubačeno to kako Debbie odrasta među Indijancima, i da je prikazano kako se razvija njen tamošnji život i kako ona na sve to reagira. I recimo, njen odnos sa poglavicom Scarom. I da nekako onda na temelju toga gledatelj može zaključiti zašto ona reagira tako kako reagira.
Ovako je to sve nekako ostalo u zraku, nedorečeno, previše vremena je pucanje u prazno, i dosta toga je u stilu "tell and no show". |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 09/01/2021 02:25:36 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 09/01/2021 : 14:02:56
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by mladjo
Trebaš to gledati sukladno vremenu kada je nastao.
Tada je to bio revolucionaran film.
U svoje vrijeme itekako revolucionaran; sjećam se da sam negdje čitao kako je onodobno izazvao velike reakcije pa je scenarist Carl Foreman zauvijek prognan iz Hollywooda, a Howard Hawks je toliko pljuvao po tom filmu da je snimio Rio Bravo kao odgovor.
Razumijem tvoju poantu, ali iskreno, to da neki film gledaš u skladu s kontekstom kada je nastao za mene nije sasvim opravdano, jer ispada da se time nastoje opravdati propusti u filmu. Mislim da je ovdje nužno zaključiti je li film izdržao zub vremena ili nije, s obzirom na današnje standarde. Opet kažem, razumijem, nešto što je 1950 - ih na filmu bilo prihvatljivo, danas možda nije i tome bismo se danas mogli smijati. Ali onda je jednostavno stvar u tome da je film zastario. Na kraju krajeva, svaki film ima svoj kontekst i vrijeme kada je nastao, pa bila to Casablanca, Čarobnjak iz Oza, od mene već spomenuti Tragači ili o kojem god filmu se radilo. A mislim da tvoj idući komentar koji si napisao nakon ovog prvog to potvrđuje.
Ha znam ali neke stvari jednostavno bolje ostare od drugih.
A ako ne govorimo o filmu, nego o nekim drugim medijima ili čak i igrama - to je fakat zanimljivo. Evo npr. glazba osamdesetih mi je najbolja glazba iako je stara u prosjeku 35 godina.
A npr. nogomet koji se igra danas je za klasu bolji nego što se igrao prije (brži, snažniji...)
|
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
stripofil
Senior Member
Croatia
1687 Posts
Member since 15/10/2010 |
Posted - 09/01/2021 : 17:55:38
|
quote:
Originally posted by Poli
@going going
Ako slucajno jos nisi gledao od Soderbergha, svakako preporucujem:
Traffic (2000) - mozda mi je to i njegov najdrazi film (nemam puno oriđi DVD-ova, ali ovog imam)
https://www.imdb.com/title/tt0181865/
The Good German (2006) je ok za pogledati, c/b film
https://www.imdb.com/title/tt0452624/
Solaris (2002) - tek za "foru", za uporediti sa Tarkovskim koji je neprevaziđen
https://www.imdb.com/title/tt0307479/
Haywire (2011) - dobar zanrski film, pogotovo ako si fan Gine Carano
https://www.imdb.com/title/tt1506999
Kad smo kod Soderbergha, odgledao sam jučer "Contagion", gnjavi me Netflix već tjednima s tim filmom, pa rekoh da ga pogledam. Naravno i njega sam već gledao ranije i zaboravio, ali sad je to potpuno drugi dojam, gledati u ovoj trenutnoj situaciji djeluje kao da smo u filmu ili dio njega.
Preporučio bi svima gledanje, ne zato što je film nekakvo remek-djelo, niti približno, već zato što odlično predviđa i prikazuje ljudsko ponašanje u stanju pandemije. Uz to jako precizno prikazuje pojavu, prelazak, širenje i centar svega. Srećom ovaj COVID19 je barem 10 puta manje smrtonosan, ali možemo kroz film vidjeti kako bi to izgledalo da ima sličnu smrtnost.
Čudi me da teoretičari zavjera nisu već razapeli Soderbergha kao reptila koji je sve ovo zakuhao.
Više u prigodnoj temi...  |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11872 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 09/01/2021 : 21:10:58
|
Sasvim druga atmosfera u Dobroj Svabi. :D
Dobro, Haywire je stvarno stvarno samo za unutar zanra. Ono, kad volis i Seagala i Norrisa, ali unutar svoj sveta, mada Haywire nije krs, ali ono... nije prva liga (niti mislim da zeli biti koliko me secanje sluzi).
Ali Traffic mi je neko vreme bio bas bas BOMBA od filma.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11872 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7337 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 09/01/2021 : 22:27:31
|
quote:
Originally posted by Poli
Dobro, Haywire je stvarno stvarno samo za unutar zanra. Ono, kad volis i Seagala i Norrisa, ali unutar svoj sveta, mada Haywire nije krs, ali ono... nije prva liga (niti mislim da zeli biti koliko me secanje sluzi).
Dobar je Haywire, baš bi ga mogao ponoviti.
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
|
Topic |
|
Filmovi & co
Onda vjencanje.