| Author |
 Topic  |
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
 Posted - 20/06/2022 : 11:07:30
|
Bezveze je ovaj hajka na Dušmana i VČ na temelju nekakvih "rekla-kazala" informacija....
Pergam je propao a nisu ni glas pustili o tome. Kako je krenula loša komunikacija sa kupcima u tom stilu je i završila.
Zamjeraju se nekakve pogreške VČ u tisku, a Pergam je od dva i pol stripa koji je izbacio u jednom otisnuo potpuno krivi hrbat i jel ste dobili novo izdanje ? Moš mislit.
Inače sa tim svojim polu-proizvodom, po cijeni kolor epizode, cjenovno su u HR bili skuplji od jednog LL-a.
Napisao bi da je VČ za njih pojam izdavaštva ali nisu oni za nikakvu usporedbu. Pergam ostao na lošem pokušaju.
|
 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25773 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 20/06/2022 : 11:14:57
|
Ne znam čemu ovolika povika, ukoliko je SBE povukao prava Pergamu, onda je i bilo osnova za tako nešto.
Koliko je meni poznato, prava se dodeljuju za jezik i državu objavljivanja. To se definiše ugovorom sa nosiocem prava.
Primer: prava za objavljivanje Asterixa na nemačkom jeziku ima samo jedna firma i ona ih objavljuje i ditribuira na čitavom nemačkom govornom području (Nemačka, Austrija, Švajcarska, Lihtenštajn i Luksemburg).
Ne znam kako su definisana prava za VČ.
- Ukoliko ih je dobio za srpski jezik na teritoriji Srbije, onda je Pergam mogao nesmetano da ih objavljuje na tom istom jeziku u BiH, pošto je i tamo jedan od službenih jezika (ne ulazeći u ekavicu i ijekavicu).
- Ukoliko ih je dobio za srpski jezik i čitavo govorno područje, onda je VČ nosilac prava za Srbiju, BiH i CG, ali se onda postavlja pitanje kako je Pergam uopšte dobio prava za BiH.
Kako se meni čini, neko u SBE je nešto zabrljao, a VČ je povukao jedan sasvim normalan ekonomski potez i branio ono što ima u ugovoru. Kao dugogodišnji partner SBE-a, naravno da se njegova reč više računa.
Pergam je napravio grešku što se nije na vreme obavestio po kojim uslovima dobija prava.
Ne branim VČ, meni bi bilo super da je Pergam i dalje nastavio, ali ne vidim razlog za ovoliku poviku na VČ. Stoji da su u komunikaciji užasni, stoji da im nikada neću oprostiti Blažinu, kao i ZS koja to nije, ali isto tako stoji da su spasili strip scenu u Srbiji. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
19108 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 20/06/2022 : 11:19:31
|
volim Libellus i znam da jih zagovaraš ali vidiš,..iskreno, meni su ta dva kolorca Pergama bolja od Libellusovih 16 ili koliko več objavljenih knjiga..
Jer su ko u originalu objavljena, a hrbat 2 knjige bi popravili da su imali šansu...da nije došo neki Dušman zavidan početnom uspjehu nekog Bih izdavaća...
Najviše se pobunio izdavač koji izdaje 96 stranica pilota svaka 3 mjeseca a knjigu na dvije godine!
Da Veseli nema Zagora bio bi srbski Agarthi Comics!
Ajde ako su več stopirali oni pokrenu te kolorce! Veliki, renomirani izdavač!
Nemaju svi love za skupi Libellus i osam knjiga odjednom (200 eura skoro), zašto ne omogučit što večem broju zainteresiranih čitat piilota u kolru..
Najbolje da čitatelj iz BIH kupi 8 knjiga pilota odjednom i za to odvali pola plate!
Logo111, volim te ali gledaj malo šire!
|
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17205 Posts
Member since 01/03/2004 |
Posted - 20/06/2022 : 11:19:32
|
quote:
Originally posted by manhunter
Koliko je meni poznato, prava se dodeljuju za jezik i državu objavljivanja. To se definiše ugovorom sa nosiocem prava.
Primer: prava za objavljivanje Asterixa na nemačkom jeziku ima samo jedna firma i ona ih objavljuje i ditribuira na čitavom nemačkom govornom području (Nemačka, Austrija, Švajcarska, Lihtenštajn i Luksemburg).
To je pomalo nejasno. Da li izdavač može da bira za šta će kupiti prava? Npr. da kupi samo za Srbiju ili da još uzme npr. za Crnu Goru i BiH? Bilo je onih nekih izdanja, kao npr. Dobro došli na Kosovo, gdje je bilo banjalučko izdanje koje nije distribuirano u Srbiji, a za Srbiju je bilo beogradsko izdanje. |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 20/06/2022 : 11:22:19
|
Nadalje mogu dva izdavaca iz iste drzave izdati isti strip ako je jedan namenjen kioscima a drugi je albumsko izdanje za knjizare/striparnice.
Drukcije... vidim vec pocelo vrijeme kiselih krastavaca.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
SPQRoma
Average Member
.jpg)
Italy
973 Posts
Member since 30/06/2015 |
Posted - 20/06/2022 : 11:23:25
|
quote:
Originally posted by Markos
Sad sam pogledao tvoje stare postove i zaključio da si očito netko uključen u cijelu tu priču s Pergamom, pa daj onda da čujemo i drugu stranu, pa da vidimo tko je u pravu?
Radio sam prelom za jedno izdanje i na promociji izdanja, nemam veze sa politikom firme, tako da i ja kao većina ovdje prenosim ono što sam čuo od drugih. Malo mi je čudno da sa nekoliko strana čuješ iste priče, a da tu nema nečega istinitog...
quote:
Originally posted by Poli
Nadalje mogu dva izdavaca iz iste drzave izdati isti strip ako je jedan namenjen kioscima a drugi je albumsko izdanje za knjizare/striparnice.
Ne može ni to, ako se dva izdavača ne dogovore međusobno. To vjerovatno Markos može bolje da objasni. |
HOKA-HEY |
Edited by - SPQRoma on 20/06/2022 11:24:37 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25773 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 20/06/2022 : 11:27:24
|
quote:
Originally posted by delboj
quote:
Originally posted by manhunter
Koliko je meni poznato, prava se dodeljuju za jezik i državu objavljivanja. To se definiše ugovorom sa nosiocem prava.
Primer: prava za objavljivanje Asterixa na nemačkom jeziku ima samo jedna firma i ona ih objavljuje i ditribuira na čitavom nemačkom govornom području (Nemačka, Austrija, Švajcarska, Lihtenštajn i Luksemburg).
To je pomalo nejasno. Da li izdavač može da bira za šta će kupiti prava? Npr. da kupi samo za Srbiju ili da još uzme npr. za Crnu Goru i BiH? Bilo je onih nekih izdanja, kao npr. Dobro došli na Kosovo, gdje je bilo banjalučko izdanje koje nije distribuirano u Srbiji, a za Srbiju je bilo beogradsko izdanje.
Nije nejasno, to se definiše ugovorom sa nosiocem prava. On može da uslovi jednu ili drugu opciju. Naravno da u većini slučajeva izdavač iznosi svoju ideju i traži prava za govorno područje (veći broj potencijalnih kupaca), ali ponekad se dobijaju prava samo za jednu državu i jedan, definisani jezik. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
SPQRoma
Average Member
Italy
973 Posts
Member since 30/06/2015 |
Posted - 20/06/2022 : 11:27:35
|
quote:
Originally posted by Poli
Pa rekoh, moze. :)
Pa ti si rekao može ako jedan ide na kioske, a drugi ne. Nije u tome fazon, nego ne može ni to ako se ne dogovore međusobno. |
HOKA-HEY |
Edited by - SPQRoma on 20/06/2022 11:28:06 |
|
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17205 Posts
Member since 01/03/2004 |
Posted - 20/06/2022 : 11:37:16
|
quote:
Originally posted by manhunter
quote:
Originally posted by delboj
quote:
Originally posted by manhunter
Koliko je meni poznato, prava se dodeljuju za jezik i državu objavljivanja. To se definiše ugovorom sa nosiocem prava.
Primer: prava za objavljivanje Asterixa na nemačkom jeziku ima samo jedna firma i ona ih objavljuje i ditribuira na čitavom nemačkom govornom području (Nemačka, Austrija, Švajcarska, Lihtenštajn i Luksemburg).
To je pomalo nejasno. Da li izdavač može da bira za šta će kupiti prava? Npr. da kupi samo za Srbiju ili da još uzme npr. za Crnu Goru i BiH? Bilo je onih nekih izdanja, kao npr. Dobro došli na Kosovo, gdje je bilo banjalučko izdanje koje nije distribuirano u Srbiji, a za Srbiju je bilo beogradsko izdanje.
Nije nejasno, to se definiše ugovorom sa nosiocem prava. On može da uslovi jednu ili drugu opciju. Naravno da u većini slučajeva izdavač iznosi svoju ideju i traži prava za govorno područje (veći broj potencijalnih kupaca), ali ponekad se dobijaju prava samo za jednu državu i jedan, definisani jezik.
Izdanja VČ ne idu na kioske u BiH, tako da oni vjerovatno nemaju prava za cijelo govorno područje. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11102 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 20/06/2022 : 11:41:42
|
| Delboj je dotakao istinu.😉 |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Betmen987
New Member
Serbia
187 Posts
Member since 27/10/2020 |
Posted - 20/06/2022 : 11:41:59
|
quote:
Originally posted by Markos
quote:
Originally posted by Betmen987
Moguće je da je teko, ali, viseći ovde na forumu, da se primetiti, da se ti, koji si takođe veliki ljubitelj stripa i veoma veliki izdavač, prema kupcima odnosiš s poštovanjem. Cela ekipa iz Veselog Četvrtka (bar taj deo koji je zadužen za odnose s javnošću) tretira svoje kupce kao da su mentalno retardirani jadnici...
Zbog toga i toliko ljudi izražava nezadovoljstvo i vređa...
quote:
Originally posted by Markos
Možete vi govoriti što vas je volja, ali ja vam najozbiljnije kažem da vi u Srbiji možete biti sretni što imate Veseli četvrtak i što ga uređuje netko tko voli strip poput Dušmana.
Kao prvo, odnosim se poštovanjem prema onima koji poštovanje zaslužuju.
Kao drugo, ja nisam mjerilo. Ja sam s godinama naučio da će me uvijek netko pljuvati i ne obazirem se više pretjerano na to, osim ako mi je neki loš dan:) Koliko je to pametno, ne znam, ali meni je bitno lakše tako. Ali svakako razumijem i ne zamjeram previše onima koji na takvu pljuvačinu, hajku i harangu odgovaraju istom mjerom. Been there, done that.
Kao treće, ja sam siguran da je situacija obrnuta od onoga što ti kažeš - "Cela ekipa iz Veselog Četvrtka (bar taj deo koji je zadužen za odnose s javnošću) tretira svoje kupce kao da su mentalno retardirani jadnici... Zbog toga i toliko ljudi izražava nezadovoljstvo i vređa..." Siguran sam da su prvo kupci napadali i vrijeđali, a onda je došla reakcija. Nitko normalan neće vrijeđati kupce osim ako ga baš ne natjeraju na to. A Dušman je, koliko ga ja znam, uglavnom normalan lik. (dok nije krenuo u teretanu:))
Ja tog Dušana stvarno ne poznajem, čovek radi svoj posao kako radi, ne ulazim u to.
Meni lično je smetalo, jer sam pri pokušaju komunikacije s njima naipšao samo na laži i poruke koje su napisane tako, da nisam mogao da ih ne shvatim kao uvredu..
Znam još dosta ljudi koji imaju slična ili ista iskustva. I nije u pitanju neki konkretan problem ili konkretna situacija pa da mogu da kažem, dobro, desilose, već način komunikacije.
Ne znam da li se ponavljam, al ja stvarno nikad nisam naišao na išta slično u komunikaciji s bilo kojim izdavačem.
Da i replika na izjavu: "Kao drugo, ja nisam mjerilo. Ja sam s godinama naučio da će me uvijek netko pljuvati i ne obazirem se više pretjerano na to, osim ako mi je neki loš dan:) Koliko je to pametno, ne znam, ali meni je bitno lakše tako."
Ti bi trebao biti merilo kad je u pitanju pristup i način komunikacije. I ne samo ti, već mnogo koji posao koji rade, rade s ljubavlju.
|
Neka neko izda American Vampire... |
Edited by - Betmen987 on 20/06/2022 11:46:03 |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17844 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 20/06/2022 : 11:48:29
|
| iskreno sad kad razmišljam i prisjećam se ideja pergama mi je od samog početka ličila na vrdanje zakona |
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
19108 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 20/06/2022 : 11:55:10
|
quote:
Originally posted by zeljko
iskreno sad kad razmišljam i prisjećam se ideja pergama mi je od samog početka ličila na vrdanje zakona
bar nisu bili pirati..
a o vrdanju,..samo su se prilagodili okruženju!
Bez uvrede! |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 20/06/2022 11:56:17 |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29478 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 20/06/2022 : 11:59:26
|
quote:
Originally posted by SPQRoma
quote:
Originally posted by Markos
Sad sam pogledao tvoje stare postove i zaključio da si očito netko uključen u cijelu tu priču s Pergamom, pa daj onda da čujemo i drugu stranu, pa da vidimo tko je u pravu?
Radio sam prelom za jedno izdanje i na promociji izdanja, nemam veze sa politikom firme, tako da i ja kao većina ovdje prenosim ono što sam čuo od drugih. Malo mi je čudno da sa nekoliko strana čuješ iste priče, a da tu nema nečega istinitog...
OK, razumijem. U svakom slučaju, nitko Pergamu ne brani da iznese svoju verziju priče, dapače. Ovako nije u redu da sve na osnovu rekla-kazala pljuje po nekome.
quote:
Originally posted by SPQRoma
quote:
Originally posted by Poli
Nadalje mogu dva izdavaca iz iste drzave izdati isti strip ako je jedan namenjen kioscima a drugi je albumsko izdanje za knjizare/striparnice.
Ne može ni to, ako se dva izdavača ne dogovore međusobno. To vjerovatno Markos može bolje da objasni.
Može ako to vlasnik prava želi, onda nije potreban međusobni dogovor.
Konkretan primjer, kad sam ja tražio AF HC trobroj prava prije par godina, rečeno mi je da ne može zbog ovih iz Srbije koji rade kiosk varijantu. Sad na primjeru Libellusa vidimo da očito može iz čega ja zaključujem da je moja ponuda Bunkeru očito bila premalena. |
Trouble will find me |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17844 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 20/06/2022 : 12:01:13
|
quote:
Originally posted by Poli
Zeljko, pa nije da te cudi... iskreno.
ja kad pogriješim kažem izvini
nije mi teško priznati da sam bio u krivu
otpočetka je ličilo na prevaru jbg
čuj trebinje i stripovi 
a i taj SBE mislim da bi i frižideru prodao prava za antarktik samo kad bi frižider bio programiran da liči na ljudsku komunikaciju i kad bi ga spojili na internet
samo pare care |
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27174 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 20/06/2022 : 12:02:49
|
quote:
Originally posted by SPQRoma
Svako ko je bio na salonu stripa u Bratuncu priča kako je Dušman kukao na Pergam i žalio se kako će ih tužiti. Ako laže tih nekoliko ljudi koji su mi pričali istu priču, lažem i ja.
Znači da je ima osnove da ih tuži.
A očigledno nositelj prava(Panini) je isto tako mislija.
I zašto je Dušan kriv?Šta je branije interese firme di radi?
Izdavanje stripova je biznis ko i svaki drugi.
|
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25773 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 20/06/2022 : 12:06:56
|
quote:
Originally posted by delboj
Izdanja VČ ne idu na kioske u BiH, tako da oni vjerovatno nemaju prava za cijelo govorno područje.
Ne mora da znači. Mogu da imaju prava, da ih iz raznih razloga ne koriste. U ovom slučaju je verovatno neka začkoljica sa uvozom.
Mada mi je verovatnija varijanta da nemaju prava za celo govorno područje, ali se onda postavlja pitanje kako su blokirali prava Pergamu? Zbog ekavice? |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47453 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 20/06/2022 : 12:07:41
|
quote:
Originally posted by zeljko
quote:
Originally posted by Poli
Zeljko, pa nije da te cudi... iskreno.
ja kad pogriješim kažem izvini
nije mi teško priznati da sam bio u krivu
otpočetka je ličilo na prevaru jbg
čuj trebinje i stripovi
a i taj SBE mislim da bi i frižideru prodao prava za antarktik samo kad bi frižider bio programiran da liči na ljudsku komunikaciju i kad bi ga spojili na internet
samo pare care
To je Zapad,samo pare su bitne nema tu ideologija i religija ko na Balkanu |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29478 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 20/06/2022 : 12:08:04
|
quote:
Originally posted by Betmen987
Ja tog Dušana stvarno ne poznajem, čovek radi svoj posao kako radi, ne ulazim u to.
Meni lično je smetalo, jer sam pri pokušaju komunikacije s njima naipšao samo na laži i poruke koje su napisane tako, da nisam mogao da ih ne shvatim kao uvredu..
Znam još dosta ljudi koji imaju slična ili ista iskustva. I nije u pitanju neki konkretan problem ili konkretna situacija pa da mogu da kažem, dobro, desilose, već način komunikacije.
Ne znam da li se ponavljam, al ja stvarno nikad nisam naišao na išta slično u komunikaciji s bilo kojim izdavačem.
Da i replika na izjavu: "Kao drugo, ja nisam mjerilo. Ja sam s godinama naučio da će me uvijek netko pljuvati i ne obazirem se više pretjerano na to, osim ako mi je neki loš dan:) Koliko je to pametno, ne znam, ali meni je bitno lakše tako."
Ti bi trebao biti merilo kad je u pitanju pristup i način komunikacije. I ne samo ti, već mnogo koji posao koji rade, rade s ljubavlju.
Ne znam, stvarno ne pratim VČ pa ne znam na što ta komunikacija sliči, vjerujem da ima svega, ali ponavljam, siguran sam da su uvrede prvo počele pljuštati od strane kupaca. Meni je Dušman prijatelj i tu ga branim jer znam kakva je osoba, ali što se događa na VČ profilima, tko tamo piše i što, s obje strane, stvarno ne znam.
A sad, treba li izdavač na uvrede uzvratiti istom mjerom... Vjerojatno ne. Ali isto tako sam ja prvi sigurno bezbroj puta u proteklih 20-tak godina žestoko opleo po nekom hejteru. Nije lako izdržati da te netko pljuje dok radiš nešto što baš voliš i što si siguran da radiš najbolje što možeš. Meni je trebalo bar desetak godina da steknem kakav-takav imunitet. Dušman je puno mlađi, naučit će:) |
Trouble will find me |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27174 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 20/06/2022 : 12:08:13
|
quote:
Originally posted by SPQRoma
Pa ti si rekao može ako jedan ide na kioske, a drugi ne. Nije u tome fazon, nego ne može ni to ako se ne dogovore međusobno.
Nemaju se šta izdavači dogovarat.
Sve je to stvar onoga koji prodaje prava.
Ako je neki nesporazum onda presudi nositelj prava.
Normalno je da će se svaki izdavač boriti za sebe i misliti da je on u pravu ali zna se ko odlučuje. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17844 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 20/06/2022 : 12:09:11
|
quote:
Originally posted by jaki
Izdavanje stripova je biznis ko i svaki drugi.
jes
samo ima mala čibulja tu
naime prodaje se šuplja da rade to za nas i iz ljubavi prema nama
to je ono što najviše smeta otkako se pojavilo da forumaši pokreću izdavačke kuće
|
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47453 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 20/06/2022 : 12:11:48
|
quote:
Originally posted by zeljko
quote:
Originally posted by jaki
Izdavanje stripova je biznis ko i svaki drugi.
jes
samo ima mala čibulja tu
naime prodaje se šuplja da rade to za nas i iz ljubavi prema nama
to je ono što najviše smeta otkako se pojavilo da forumaši pokreću izdavačke kuće
Ma ajde željko pa imaš ti dovoljno godina da više ne viruješ u bajke |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27174 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Topic |
|
Пергам / Pergam
