forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Inflacija,kriza,rat i stripovi
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 12

boddhisatva
Senior Member



Croatia
1315 Posts

Member since 08/01/2013

Posted - 02/07/2022 : 17:45:33  Show Profile Show Extended Profile  Send boddhisatva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by vukozec

quote:
Originally posted by jaki

Da ali je upitan uzrok.




Božja volja, prirodni planetarni ciklusi ili činjenica da je u proteklih 200 god populacija jedinih proizvođača neprirodnih stakleničkih plinova narasla za 8 puta i da je ta neprirodna proizvodnja u tom periodu narasla od nule na ove dolje brojke, pitanje je sad?






Krivac je jedino i isključivo čovjek od zamaha industrijske revolucije 1850. otkada se pojačavala emisija stakleničkih plinova u zemljinu atmosferu. Do toga nije došlo zbog prirodnih procesa ili nekih planetarnih ciklusa, nego isključivo zbog čovjeka.

Pogleda li se malo bolje vidi se na vrhu toga grafikona da piše: cement. Cement nije prirodni materijal koji se nalazi u prirodi, čovjekov je proizvod ...

https://zimo.dnevnik.hr/clanak/beton-je-treci-najveci-svjetski-zagadjivac-ugljikovim-dioksidom---681667.html

Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not?
Go to Top of Page

vukozec
Advanced Member



4968 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 02/07/2022 : 18:16:09  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
Ma i sve ostalo na grafikonu, premda postoji u prirodi, otpušta CO2 u atmosferu tijekom postupka preradene artificijelnim putem. Dakle sve ovo je rezultat čovjekovog djelovanja kakvog nije bilo prije indrustrijske revolucije.
Go to Top of Page

drogsy
stripovi.com suradnik



Croatia
4741 Posts

Member since 27/12/2009

Posted - 02/07/2022 : 21:32:35  Show Profile Show Extended Profile  Send drogsy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by boddhisatva
[br
Otkuda ti brojka da ih ima 39.000? Službene brojke su da ih ima 20 do 25.000.

Nisu to službene brojke. Procjene iz 2015. se kreću do 31 000. u međuvremenu je taj broj još porastao. 39 000 je procjena zoologinje Susan Crockford iz 2019. koja je napisala nekoliko knjiga o polarnim medvjedima.
https://climateataglance.com/climate-at-a-glance-polar-bears-and-climate/

quote:

Nakon 1950 godine je bio zabranjen lov na njih i broj im je tada porastao, donijet je i niz međunarodnih zakona o njihovom očuvavanju.


U Kanadi je lov i dalje legalan. S jedne strane ih razumijem, ako ih pustiš da se nekontrolirano razmnože mogu postati opasnost za lokalno stanovništvo (nešto slično kao kod nas veprovi, srnjaci i vukovi). Amerikanci su bannali lov tek 1972. ali ti i dalje možeš kao američki državljanin doći u Kanadu i lovit bez problema.

https://www.youtube.com/watch?v=Dl0YHqbbMv4&t=452s

quote:

Svejedno predviđaju da će do 2050. godine 30% te sadašnje populacije zbog nestanka arktičkog leda izumrijeti a da će do 2100. i u potpunosti izumrijeti ako se nešto ne promijeni oko nestanka leda.

Yeah, right
Pa s obzirom da su klimatske promjene u punom jeku zadnjih 200 godina valjda su već i trebali izumrijeti kad se uzme u obzir da ih je prije 70 godina bilo 10 000 i da ih se i dalje lovi.

Sve me to podsjeća na 2000-ite kada je bilo u modi baljezgat o uništenju ozonskog sloja. Ne samo da se prestalo pisati o tome, već je čak i jedan Imbex.hr ove godine objavio članak koji govori da je ozonskom sloju zapravo sasvim dobro iako emisija CO2 i drugih plinova i dalje ide punom parom. Za desetak godina očekujte sličan članak i o "klimatskim promjenama".

https://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-se-dogodilo-s-ozonskom-rupom/2349926.aspx

Go kneel and weep
Go to Top of Page

vukozec
Advanced Member



4968 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 03/07/2022 : 10:33:40  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
Ma sve će se riješiti samo od sebe, nigdar ni tak bilo da ni nekak bilo, samo se opustite i uživajte.


Ili da vidimo ipak što piše u ovom gore članku? Evo par citata.

"Razlog za uzbunu nije isti kao nekad, uglavnom zbog neviđenih međunarodnih koraka koje su vlade poduzele u rješavanju ovog problema. "

"Godine 1987. usvojen je Montrealski protokol za zaštitu ozonskog omotača postupnim ukidanjem kemikalija koje ga oštećuju. Tijekom 90-ih i ranih 2000-ih, proizvodnja i potrošnja CFC-a je zaustavljena. Do 2009. godine 98 posto kemikalija dogovorenih u sporazumu postupno je ukinuto. "

"Da svijet nije zabranio CFC-e, sada bismo se nalazili blizu velikog oštećenja ozona. "Do 2050. godine bi Zemlja postala nenastanjiva da su se ozonske rupe proširile po cijelom planetu"

"Solomon ističe tri čimbenika za brzo djelovanje na problem: jasna i postojeća opasnost koju ozonska rupa predstavlja za ljudsko zdravlje učinila je problem konkretnim i osobnim za ljude, živopisne satelitske slike učinile su rupu uočljivom i za nju su postojala praktična rješenja - tvari koje oštećuju ozonski omotač mogle bi biti zamijenjene prilično brzo i jednostavno. "

"Postoji tendencija da se ozonska rupa uspoređuje s klimatskim promjenama, ali iako Montrealski protokol pokazuje da se možemo nositi s velikim ekološkim problemima, usporedba ne ide dalje od toga. CFC-i su bili zamjenjiva komponenta u nekoliko proizvoda. Opseg klimatskih promjena znatno otežava rješavanje; fosilna goriva prožimaju naš životni stil, ne mogu se zamijeniti ni približno tako lako, a većina vlada i industrija do sada se opirala smanjenju emisija fosilnih goriva."

Dakle, zahvaljujući dotad neviđenoj međunarodnoj akciji emisija umjetnih tvari koje oštećuju ozon je od 80ih zabranjena i zaustavljena. Nasuprot tome emisija stakleničkih plinova se i dalje baš svake godine POVEĆAVA.
Go to Top of Page

Qwertz
Senior Member

Croatia
1591 Posts

Member since 03/09/2021

Posted - 03/07/2022 : 11:21:24  Show Profile Show Extended Profile  Send Qwertz a Private Message  Reply with Quote
Zanimljivo je kako su redovni stripovi u RH poskupili od 7,70 kn u 1994. na 8,70 negdje u 1996., pa na 9,80 nekoliko mjeseci kasnije, pa na 11,90, pa na 12, zatim na 14 u ranim dvijetisućitima. (Tu je SD stala sa izdavanjem, ali u njihovom izdanju, Zagor je poskupio za skoro 100% u nekih 6-7 godina).
U Ludens izdanju, prvi broj u 2002. je koštao 15 kuna sve do 2003., kad je poskupio na 16, negdje 2008. je poskupio na 18, gdje se održao do nedavno; odnosno veljače 2020. kada je poskupio na 20 kn, da bi u lipnju 2022 zadnji redovni broj koštao 25 kuna!!!
Dakle, mali porast cijene od 325% od prvog broja Zagora u RH do ovog zadnjeg...
Zaista zanimljivo.
Sjećam se da mi je jednom stric govorio o kaznama u prometu, odnosno da je kazna za nenošenje pojasa bila nekih 10-15 kuna, a sada je 500 (čini mi se, a možda i više). E sada se nameće pitanje radi li se o inflaciji ili samo o rastućoj pohlepi ljudi sa ciljem da zarade što je više moguće...

Pod punom kaznenom i zakonskom odgovornošcu tvrdim da je Python bolji i lakši od C++-a.
Najružnija istina je bolja od najljepše laži, sve što želiš to i traži, sve što misliš to i kaži.
Go to Top of Page

vukozec
Advanced Member



4968 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 03/07/2022 : 11:59:00  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
Usporedba sa kaznama za nepoštivanje prometnih zakona potpuno promašena.
Go to Top of Page

Qwertz
Senior Member

Croatia
1591 Posts

Member since 03/09/2021

Posted - 03/07/2022 : 12:05:05  Show Profile Show Extended Profile  Send Qwertz a Private Message  Reply with Quote
Znam da to nema veze jedno s drugim, ali je samo primjer da je nekada sve koštalo manje.

Pod punom kaznenom i zakonskom odgovornošcu tvrdim da je Python bolji i lakši od C++-a.
Najružnija istina je bolja od najljepše laži, sve što želiš to i traži, sve što misliš to i kaži.
Go to Top of Page

drogsy
stripovi.com suradnik



Croatia
4741 Posts

Member since 27/12/2009

Posted - 03/07/2022 : 12:08:33  Show Profile Show Extended Profile  Send drogsy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Qwertz

Znam da to nema veze jedno s drugim, ali je samo primjer da je nekada sve koštalo manje.

Nekada su i plaće bile drastično manje





Go kneel and weep
Go to Top of Page

Qwertz
Senior Member

Croatia
1591 Posts

Member since 03/09/2021

Posted - 03/07/2022 : 12:17:57  Show Profile Show Extended Profile  Send Qwertz a Private Message  Reply with Quote
To je isto točno, da. Jedino mi se čini da se prosječna plaća nažalost podigla jer su određene skupine ljudi drastično preplaćene, pa se prosjek podiže. S druge strane, mnogo ljudi radi teže poslove za puno manje plaće nego ih zaslužuju dobiti.
No, Vaša usporedba svakako stoji i ima smisla. Vidljivo je da je prosječna plaća u 29 godina porasla za cca. 100%

Pod punom kaznenom i zakonskom odgovornošcu tvrdim da je Python bolji i lakši od C++-a.
Najružnija istina je bolja od najljepše laži, sve što želiš to i traži, sve što misliš to i kaži.
Go to Top of Page

Qwertz
Senior Member

Croatia
1591 Posts

Member since 03/09/2021

Posted - 03/07/2022 : 12:18:40  Show Profile Show Extended Profile  Send Qwertz a Private Message  Reply with Quote
Ali, nažalost, sada nitko ne diže plaće, nego samo dižu cijene😊

Pod punom kaznenom i zakonskom odgovornošcu tvrdim da je Python bolji i lakši od C++-a.
Najružnija istina je bolja od najljepše laži, sve što želiš to i traži, sve što misliš to i kaži.
Go to Top of Page

Renky
stripovi.com suradnik



Croatia
11092 Posts

Member since 15/11/2002

Posted - 03/07/2022 : 12:57:26  Show Profile Show Extended Profile  Visit Renky's Homepage  Send Renky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Qwertz
S druge strane, mnogo ljudi radi teže poslove za puno manje plaće nego ih zaslužuju dobiti.



S treće strane, mnogo ljudi laže da zna obavljati određene poslove pa ne zaslužuju plaće koje dobiju.

"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter
Go to Top of Page

kiky
stripovi.com suradnik



7366 Posts

Member since 17/07/2003

Posted - 03/07/2022 : 12:59:53  Show Profile Show Extended Profile  Visit kiky's Homepage  Send kiky a Private Message  Reply with Quote
da, ludens je dugo održavao konstantnu cijenu stripova ali je to imalo i svoju cijenu: između ostalog i smanjenu kvalitetu papira, a i prijevoda (LOL!). kod ludensa je isto slučaj da je to izdavačka kuća koja se posvetila izdavanju stripova i vode je ljudi koji vole strip, dok je slobodnoj dalmaciji izdavanje stripova bila samo jedna od nekoliko izdavačkoh djelatnosti, pa su se prema izdavanju i cijeni stripa odnosili na način da dok je profitabilno i dok se prodaje u velikoj količini budemo izdavali a kad je to brzo prestao biti slučaj, brzopotezno se i prestalo sa stripovima. ne kažem da ludensu profit nije važan, dapače, ali očigledno da duže ustraju u nekim stvarima i guraju ih i onda kada im to ne ide u korist.
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
26835 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 03/07/2022 : 13:02:29  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
Najugroženiji su oni koji imaju minimalnu plaću a tih je barem 15-20%.
Zato svake godine triba dizat minimalnu plaću(neto)za bar 300 kuna a onaj koji ne može plaćati radnika tu crkavicu onda neka se ne bavi biznisom.

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

Renky
stripovi.com suradnik



Croatia
11092 Posts

Member since 15/11/2002

Posted - 03/07/2022 : 13:07:41  Show Profile Show Extended Profile  Visit Renky's Homepage  Send Renky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by kiky

da, ludens je dugo održavao konstantnu cijenu stripova ali je to imalo i svoju cijenu: između ostalog i smanjenu kvalitetu papira, a i prijevoda (LOL!). kod ludensa je isto slučaj da je to izdavačka kuća koja se posvetila izdavanju stripova i vode je ljudi koji vole strip, dok je slobodnoj dalmaciji izdavanje stripova bila samo jedna od nekoliko izdavačkoh djelatnosti, pa su se prema izdavanju i cijeni stripa odnosili na način da dok je profitabilno i dok se prodaje u velikoj količini budemo izdavali a kad je to brzo prestao biti slučaj, brzopotezno se i prestalo sa stripovima. ne kažem da ludensu profit nije važan, dapače, ali očigledno da duže ustraju u nekim stvarima i guraju ih i onda kada im to ne ide u korist.


Ludensu svaka čast ali bi li se tvoja izjava prominila kad bi recimo, onako usput, pročitao kako isto ime stoji iza stipova SD i kasnije Ludensa.
Samo kažem.
Forum... jbga

"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter
Go to Top of Page

Hercule Poirot
stripovi.com suradnik



14002 Posts

Member since 28/11/2017

Posted - 03/07/2022 : 13:11:10  Show Profile Show Extended Profile  Send Hercule Poirot a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by jaki

Najugroženiji su oni koji imaju minimalnu plaću a tih je barem 15-20%.
Zato svake godine triba dizat minimalnu plaću(neto)za bar 300 kuna a onaj koji ne može plaćati radnika tu crkavicu onda neka se ne bavi biznisom.



Baš tako.
Go to Top of Page

drogsy
stripovi.com suradnik



Croatia
4741 Posts

Member since 27/12/2009

Posted - 03/07/2022 : 14:02:09  Show Profile Show Extended Profile  Send drogsy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by jaki

Najugroženiji su oni koji imaju minimalnu plaću a tih je barem 15-20%.
Zato svake godine triba dizat minimalnu plaću(neto)za bar 300 kuna a onaj koji ne može plaćati radnika tu crkavicu onda neka se ne bavi biznisom.

Kralju!

Za svaki slučaj:

- Broj zaposlenih u hr travanj 2022: 1 573 221 https://podaci.dzs.hr/2022/hr/29218

- Broj radnika na minimalcu: 52 000
https://www.tportal.hr/biznis/clanak/na-minimalcu-52-000-radnika-u-hrvatskoj-20220129/print

znači 3,3 %, a ne 15-20 %. Minimalac, dakako, treba ukinuti, jer mu je jedina svrha zaštita postojećih radnih mjesta od konkurencije, ali nadasve zato što onim najmlađim ljudima koji imaju nula radnog iskustva onemugućuje prvo zapošljavanje putem kojega će prikupiti potrebno iskustvo kojim će moći kasnije potražiti bolje plaćenu poziciju. Ako netko nakon 10-20-30 godina i dalje radi za minimalac, onda se mora zapitati je li možda problem u njemu i je li možda treba poraditi na sebi.



Go kneel and weep
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

United Kingdom
19700 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 03/07/2022 : 14:02:44  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by jaki

Najugroženiji su oni koji imaju minimalnu plaću a tih je barem 15-20%.
Zato svake godine triba dizat minimalnu plaću(neto)za bar 300 kuna a onaj koji ne može plaćati radnika tu crkavicu onda neka se ne bavi biznisom.


Jaki komunjaro!

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

United Kingdom
19700 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 03/07/2022 : 14:06:04  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message  Reply with Quote
Da se razumijemo, generalno nisam fan minimalca, ali dizati ga usred ove inflacije je prava ludost.

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
47170 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 03/07/2022 : 14:10:50  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
I kad sve to i slicno iscitas i procitas i citas godinama svatis da nam je jedino spasenje Sotonin sin Mislin da one rakete

depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
47170 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 03/07/2022 : 14:11:46  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
Al vratimo se u sadasnji trenutak https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=vijesti&id=2376907&index_ref=naslovnica_najnovije_m

depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
26835 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 03/07/2022 : 14:14:42  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
Ako dobiješ veću plaću od minimalca a radio si prekovremeno to opet znači da si na minimalcu.Izbaci prekovremene,prijevoz i neka se onda vidi za koliko ljudi rade.
I zato sam ja za uvođenje minimalne satnice a ne minimalne plaće.
Komunjara?
Ne bih rekao ali mislim da onaj koji se želi baviti biznisom mora biti u mogućnosti isplatiti bar neku minimalnu plaću koja će biti ipak dovoljna za preživit ljudima misec dana.

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

United Kingdom
19700 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 03/07/2022 : 14:28:11  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by drogsy

quote:
Originally posted by jaki

Najugroženiji su oni koji imaju minimalnu plaću a tih je barem 15-20%.
Zato svake godine triba dizat minimalnu plaću(neto)za bar 300 kuna a onaj koji ne može plaćati radnika tu crkavicu onda neka se ne bavi biznisom.

Kralju!

Za svaki slučaj:

- Broj zaposlenih u hr travanj 2022: 1 573 221 https://podaci.dzs.hr/2022/hr/29218

- Broj radnika na minimalcu: 52 000
https://www.tportal.hr/biznis/clanak/na-minimalcu-52-000-radnika-u-hrvatskoj-20220129/print

znači 3,3 %, a ne 15-20 %. Minimalac, dakako, treba ukinuti, jer mu je jedina svrha zaštita postojećih radnih mjesta od konkurencije, ali nadasve zato što onim najmlađim ljudima koji imaju nula radnog iskustva onemugućuje prvo zapošljavanje putem kojega će prikupiti potrebno iskustvo kojim će moći kasnije potražiti bolje plaćenu poziciju. Ako netko nakon 10-20-30 godina i dalje radi za minimalac, onda se mora zapitati je li možda problem u njemu i je li možda treba poraditi na sebi.



A i nije da je jedna osoba lažno prijavljena na minimalac u RH.

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

DiSkAcH
Advanced Member



Croatia
6265 Posts

Member since 05/12/2016

Posted - 03/07/2022 : 14:32:06  Show Profile Show Extended Profile  Send DiSkAcH a Private Message  Reply with Quote
Pa hrpa ovih dno-dna privatnika radnicima na tekući daje minimalac, a ostatak na ruke.
Još veća hrpa tih brižnih radnika ne kuži uopće koliko gube time što ne dobivaju sve na tekući u vidu mirovine, kreditne sposobnosti...
Da ne pričam o tome da kada sam i ja davnih dana tako radio, isti taj poslodavac ti kad mu se ćefne ne isplati taj dio ''na ruke'' jer mu iz nekog razloga nisi legao taj mjesec i slično.
Mislio sam da je takva praksa davno iza nas, ali ne, čujem da toga ima i dalje koliko hoćeš.

Ngeo kakve ovo veze ima sa cijenom papira? :D

-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far...
Go to Top of Page

verab
Senior Member

Croatia
2751 Posts

Member since 22/01/2015

Posted - 03/07/2022 : 14:34:55  Show Profile Show Extended Profile  Send verab a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by jaki


Komunjara?
Ne bih rekao ali mislim da onaj koji se želi baviti biznisom mora biti u mogućnosti isplatiti bar neku minimalnu plaću koja će biti ipak dovoljna za preživit ljudima misec dana.


ne komunjara nego pošten komunist! sad ću ti promijenit ime u imeniku, brišem Jakša i pišem "Trocki". uvijek si bija sumljiv, te dizat radnicima minimalac, te napad na kapitaliste, te jeftin papir za sve stripove, meke korice, fibru na trafike...
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

United Kingdom
19700 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 03/07/2022 : 14:45:21  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by jaki

Ako dobiješ veću plaću od minimalca a radio si prekovremeno to opet znači da si na minimalcu.Izbaci prekovremene,prijevoz i neka se onda vidi za koliko ljudi rade.
I zato sam ja za uvođenje minimalne satnice a ne minimalne plaće.
Komunjara?
Ne bih rekao ali mislim da onaj koji se želi baviti biznisom mora biti u mogućnosti isplatiti bar neku minimalnu plaću koja će biti ipak dovoljna za preživit ljudima misec dana.


Naravno da sam se šalio što se komunjarstva tiče. Ovo prvo djelomično pobija tvoju poantu što se tiče ugroženosti, ali dobro. Visoki minimalac ima i prednosti, i mane, ali u trenutnoj situaciji bi bio katastrofa.

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page
Page: of 12 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.31 seconds. Snitz Forums 2000