| Author |
 Topic  |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29375 Posts
Member since 27/08/2001 |
 Posted - 06/11/2022 : 18:02:58
|
DOLAZAK GRANTA MORRISONA, JEDNOG OD NAJBOLJIH SCENARISTA SVOJE GENERACIJE, U SVIJET MRAČNOG VITEZA PROMIJENIO JE LIK BATMANA ZA SVA VREMENA.
Prva od šest knjiga koje u cijelosti sakupljaju ovu epsku sagu upoznaje Batmana s njegovim vlastitim sinom Damianom Wayneom dok Batmanu i skupini međunarodnih junaka prijeti smrt od ruku nepoznatog ubojice na tajanstvenom otoku! Ove nevjerojatne priče, koje uključuju sada već klasične albume BATMAN I SIN te BATMAN: CRNA RUKAVICA sadrže dosad neviđenu dekonstrukciju superjunačkog stripa i intrigantan, provokativan prikaz čovjeka iza maske.
Batman 32 • Batman i sin • 448 stranica • Kolor • 212 x 320 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Grant Morrison • Crtež Andy Kubert • J. H. Williams III • Tony Daniel • Prijevod Robert Solanović • Lektura i redaktura Aleksandar Gucunski • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 5.11.2022. • Cijena 300 Kn
https://www.fibra.hr/katalog/izdanja/batman-32-batman-i-sin/825/
|
Trouble will find me |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
|
|
DzekDenijels
Senior Member
.jpg)
Serbia
2474 Posts
Member since 26/07/2009 |
|
|
john connor
Senior Member
Serbia
2702 Posts
Member since 15/02/2011 |
Posted - 07/11/2022 : 11:57:41
|
Bas me zanimaju dojmovi onih koji prvi puta citaju :-)
Kada sam video da prevod radi Bob, kez od uha do uha, za sve amere najbolji izbor! |
 |
|
|
Chui
Senior Member
1034 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 22/11/2022 : 00:07:35
|
Evo pročitao sam dva puta Batman i sin i nastavak Batman R.i.p. i bome Morrison zna napisato dobrog Batmana, maštovito, napeto i odlično režirano. Ok u prvoj knjizi one dvije kratke uvodne priče nisu na nivou ostatka, i one dvije sa povratkom Ra's al ghula su lošije i ovako iz dosadašnjeg dijela priče izgledaju totalno nepotrebne, al vjerovatno će dobiti svoj smisao u nastavku. Malo mi smeta promjena crtača jer neki likovi kao Thalia i Jezebel jednostavno ne izgledaju kao likovi kakvi su bili na početku. Dominira američki mainstream crtež koji daleko od toga da je loš ali s te strane draži su mi Miller i Sale i zapravo i mnogi drugi. Tek se u prvoj knjizi art pop crtežom izdvaja Williams III i taj dio mi je vizualno najdraži.
Nisam osjetio potrebu da moram znati sve te ranije priče na koje se Morrison nadovezuje da mogu normalno pratiti njegov run i baš me zanima kamo sve to ide dalje. Jasno je odmah da batman nije umro. Malo mi je obračun Batmana i Crne rukavice bio na kraju mah, opet je na kraju Batman sve znao i ništa ga ne može iznenaditi. Ispada da je namjerno uletio u zamku, u nekim normalnim okolnostima tad bi popio metak i stvar bi bi bila riješena, ovako ostaje "Zagor" moment u zraku, kad negativnci nikad ne iskoriste priliku da se riješe glavnog junaka, a nije da je nisu imali. Zbog toga svega nisam doživio baš neku dekonstrukciju superjunačkog stripa i provokativan prikaz čovjeka iza maske kako stoji u najavi stripa. Napeto, zanimljivo, večim dijelom odlično režirano, al Millerov Mračni Vitez i dalje šiša Morrisona baš u tom dijelu "dekonstrukcije/provokacije". Al svakako ću pročitati nastavke, itekako me zanimaju. I baj d vej Morrisonov Joker je odličan, jedan od najboljih do sad koje sam vidio. |
Edited by - Chui on 22/11/2022 07:29:07 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8018 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
john connor
Senior Member
Serbia
2702 Posts
Member since 15/02/2011 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8018 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 06/02/2023 : 19:43:14
|
quote:
Originally posted by john connor
kada procitas celu sagu.
Ne počinji sa tim.
Pročitaću koliko hoću. Mogu da stanem i posle prve 4 epizode, u kojima sam dovoljno uživao i za koje dodatno čitanje apsolutno ne treba. |
|
|
|
john connor
Senior Member
Serbia
2702 Posts
Member since 15/02/2011 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 11/02/2023 : 02:39:56
|
Preporucujem svima da procitaju Black Casebook pre citanja ovoga, steta sto ga Fibra nije objavila, bilo bi lepo imati Betmena iz 50ih i 60ih u domacem izdanju, jos ovako probrane epizode s potpisom Granta Morrisona na naslovnoj strani bi trebalo da privuce stripadzije da procitaju jer se na te epizode Morrison mnogo oslanja.
Kome se ne cita ima jedan tip na jutjubu koji cita/prepricava sve epizode, preporucujem njegove video snimke:
Mnogo je lakse i zabavnije za citanje Batman i sin nakon sto se ima ovo predznanje.
Ja sam zabrsio Batmana i Sina sad sam na pola RIP-a, nakon toga me ceka spremni Final Crisis u izdanju Carobne knjige pa se javljam sa sveukupnim nekim utiskom kad sve to procitam. A onda da se skupe pare za naredne knjige.
Prva knjiga je zabavna, luda, otkacena, istice se prica Ostrvo doktora Mayhewa, sto po prici, jos vise po crtezu J.H. Williamsa III. Uskrsnuce Ras Al Ghula mi je bilo bas nekako tupavo ispricano.
Posle Crna rukavica i sjajan crtez Tonya S. Daniela. Milina za gledati. |
|
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
.jpg)
5415 Posts
Member since 06/10/2011 |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 11/02/2023 : 10:40:09
|
| Nemam ova Fibrina izdanja, al ako je Fibra radila identično kao i DC s Omnibusima, Ra's Al Ghul dio priče je zapravo nepotpun i zato možda djeluje čudno. Za tu su priču brojeve pisali unakrsno Grant Morrison (Batman) i Paul Dini (Detective Comics), a ova izdanja obuhvaćaju samo Morrisonove brojeve što znači da doslovno fali pola priče. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 07/03/2023 : 23:06:02
|
quote:
Originally posted by Paka01
Nemam ova Fibrina izdanja, al ako je Fibra radila identično kao i DC s Omnibusima, Ra's Al Ghul dio priče je zapravo nepotpun i zato možda djeluje čudno. Za tu su priču brojeve pisali unakrsno Grant Morrison (Batman) i Paul Dini (Detective Comics), a ova izdanja obuhvaćaju samo Morrisonove brojeve što znači da doslovno fali pola priče.
Suludo. Zato su ubacena objasnjenja od jedne strip table koje su radili drugi autori, a ja mislio to je neko Morrisonovo postmoderno poigravanje s formom stripa - da najvaznije dogadjaje iz stripa dobijemo prepricane na jednoj tabli! |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2132 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 15/04/2023 : 14:07:42
|
Sada pođoh da ostavim komentar i vidim da ste to već pominjali. Zamislite ide prva polovina priče na dvadeset strana, a onda na sledećoj strani prepričano, bukvalno na jednoj strani ostatak priče...
I to samo zato što je drugu polovinu priče radio drugi scenarista... I tako dva puta, tj dve priče iskasapljene... Užasno rešenje koje umanjuje vrednost ovom izdanju. To izgleda ovako:
Lepo je videti sve one informacije pre svake priče o tome ko je autor, ko je bio zadužen za olovku, tuš, za boju... Pa tako i u tim nedostajućim delovima ipak imamo podatke ko je radio scenario/crtež... Uz malo truda, može se naći i delovi priča koje fale. Al opet kažem, veliki minus za izdanje! (Znam da nije Markos kriv, takve je materijale dobio, samo pominjem da ameri to nisu skockali kako treba).
Nije mi baš ni jasan ovaj kadar. Koji je iz tog prepričanog nedostajućeg dela. Talija mu daje neki stari oklop/pancir iz vremena krstaških ratova - a na njemu stoji Bets logo?
Takođe, na jednom-dva mesta u stripu pominju nešto tipa - Vratiću ga u njegovu Transilvaniju, ili nešto slično, mrzi me baš da tražim...
Nisam skontao ni pred kraj kog Vane-ta traže. Pomislih da je slovna greška, da su progutali Y pa da treba da stoji VaYne, ali ne, nekoliko puta se pominje baš Vane, pa ne znam, da li je to onaj psiholog koji ih je psihički silovao ili neko treći?
 
Inače, ima praznog hoda, šupljih priča, distrakcija... Ali, kasnije se pominje da je sve to bio plan, kako bi se Betmen uhvatio nespreman. Plete se mreža na 300 stranica kako bi epilog stao u par strana ili se meni bar učinilo sve to prebrzo. Pa opet, kraj ove knjige je odličan, daje svrhu ostatku.
Eh, da ne zaboravim i ovo da pitam. Pred kraj, kad Betmenu staje srce on u mislima ispisuje sintagmu Zur En Arrh. I ranije sam nailazio na ovu sintagmu ispisanu u vidu grafita po zidovima i slično... Da li je to triger koji je psiholog usadio Betmenu kada on postaje druga ličnost? ili ima neke veze sa drugim dimenzijama, svemirom itd.? Pošto se u par strana svašta pominje, ne može čovek da pohvata početak i kraj... Ili da budem strpljiv, i da sačekam objašnjenja u nastavku (ako ih ima)?
I poseban naklon ilustrovanoj priči umetnutoj u ovaj integral. Priča o Jokeru i njegovoj devojci. Koja mi je i najbolja priča u prvoj knjizi. Šteta što crtež nije bio drugačiji. Ovako mi liči na screen-shoot-ove neke igrice... Takođe me koncepcija čitanja malo frustrirala. Čas je tekst u celini, preko cele strane. Pa na sledećoj podeljen u dve kolone gde se čita kao u knjigama prvo leva pa desna kolona... Pa ga iseckaju gde se čita horizontalno, bez obzira na vertikalne stupce... Malo sam se tu gubio šta sledeće čitati...
Sve u svemu ima pozitivnih i negativnih dojmova. Kraj izvukao prilično celu situaciju. Ne znam šta da očekujem u nastavku...
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 15/04/2023 14:09:32 |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 15/04/2023 : 14:48:05
|
quote:
Originally posted by borg
Eh, da ne zaboravim i ovo da pitam. Pred kraj, kad Betmenu staje srce on u mislima ispisuje sintagmu Zur En Arrh. I ranije sam nailazio na ovu sintagmu ispisanu u vidu grafita po zidovima i slično... Da li je to triger koji je psiholog usadio Betmenu kada on postaje druga ličnost? ili ima neke veze sa drugim dimenzijama, svemirom itd.? Pošto se u par strana svašta pominje, ne može čovek da pohvata početak i kraj... Ili da budem strpljiv, i da sačekam objašnjenja u nastavku (ako ih ima)?
Budi strpljiv  Nešto će se objasniti, nešto neće...
Batman of Zur-En-Arrh je stara priča iz Srebrnog doba američkog stripa i jedna je od mnogih na koje se Morrison referira u svom runu. Baci oko na ovaj link, no pročitaj samo paragraf pod nazivom 1950s, nemoj dalje da si ne spoilaš Morrisonov run. Tu ćeš dobiti najosnovnije informacije odakle uopće potječe taj pojam.
Ovo je još jedan razlog zašto bi bilo super da je objavljen i Black Casebook trejd, odnosno kolekcija tih starih Silver age priča iz kojih je Morrison crpio inspiraciju. Nisu neophodne, naravno, no služe kao super dodatak ovim knjigama. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2132 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 25/04/2023 : 00:24:25
|
Pročitah ovu zbirku priča. Koliko sam shvatio ovu su knjigu izdali kao uvod R.I.P.-u, tj, ovom serijalu, trku, kako ga već zovu...
I za čudo sam prilično uživao u ovim pričicama. Sakupljeni su delovi ili cele priče koje su poslužile kao reference Morrisonu za stvaranje ovog serijala. Ima dosta priča od kojih bih pomenuo neke interesantnije:
Detective Comics #235 (The First Batman from September, 1956) - Gde Betmen otkriva da nije prvi u porodici koji nosi kostim slepog miša. Tragom ove misteriozne činjenice otkriva neke stvari iz života svoga oca...
Batman #112 (Am I Really Batman? from December, 1957) - Jedna simpatična glavolomka, kada se Betmen budi u ludari, beži iz nje i dolazi kući u kojoj zatiče Bruce-a i Robina koji mu objašnjavaju da on nije pravi Betmen. Tragom starog dobrog detektivskog uma, pravi Betmen otkriva opasnu istinu.
Batman #113 (Batman - The Superman of Planet X from February, 1958) - Ah, ta planeta Zur-En-Arrh na kojoj Bets dobija super moći... Da li je to bio san ili java?
Detective Comics #267 (Batman Meets Bat-Mite from May, 1959) - Mali razuzdani Bat-mite koji uskače iz druge dimenzije da bi uživao lično u akcijama svog idola. I kako ne bi bila dosadna akcija, koristi svoje moći da stvara nadrealne situacije kako bi se više zabavio, ali i zakomplikovao Betsu hobi...
Batman #156 (Robin Dies at Dawn from June, 1963) - Kada se Betmen javlja dobrovoljno na psiho-sado-prčkanje po mozgu. Što ostavlja posledice na našeg heroja...
I posebno simpatična: The Man who Ended Batman's Career (Detective Comics #247) - Gde zli naučnik Milo pronalazi način da čoveku bez straha ugradi jednu fobiju. I to ni manje ni više nego fobiju od slepog miša. Kako će se Betmen boriti protiv svoje nove fobije i naučnika Mila i njegove bande je krajnje prosto i efektno rešenje...
Ima tu i dosadnih epizoda koje su mi uglavnom povezane sa ligom heroja celoga sveta... Koji mi nisu bili zanimljivi ni u Betmen i sin.
Posle ovoga ću morati opet da obrnem kraj Bets i sin. Da, sada, kada su mi poznate neke reference pohvatam još malo nekih detalja. Mada ne verujem da će biti od velike pomoći. I da vidim kako će se neki detalji uklapati sa recimo:
Malo me kod ovih starih nervira brzina kojom se sve odvija. Na vrhu jedne strane sledi misterija na vrhu sledeće strane je Betmen rešio tu misteriju. Brže od toga stvarno ne može...
Mada, sve u svemu, ima stvarno dobrih ideja i lepe zabave u starom detektivskom Betsu... Videh da su skoro izbacili dva omnibusa sa po 1000 tih starih detektivskih priča. Kad budem imao vremena, pročitaću ih. Mada, kontam da će 80% da bude za preskok...
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 25/04/2023 00:25:47 |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2132 Posts
Member since 13/01/2020 |
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40300 Posts
Member since 17/11/2007 |
Posted - 21/07/2023 : 07:11:32
|
Meni ovo skroz polupan strip. Nadovezuje se na stosta sto ne znam, price zbog toga verovatno bezveze. Jedino crtez dobar stvarno, iako se razlikuje.
Ova umetanja drugih stripova sa jednom stranicom, ne znam, bas polupano. |
Patricia hic mea totus mundus est |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10350 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 15/09/2023 : 17:05:26
|
quote:
Originally posted by borg
Sada pođoh da ostavim komentar i vidim da ste to već pominjali. Zamislite ide prva polovina priče na dvadeset strana, a onda na sledećoj strani prepričano, bukvalno na jednoj strani ostatak priče...
I to samo zato što je drugu polovinu priče radio drugi scenarista... I tako dva puta, tj dve priče iskasapljene... Užasno rešenje koje umanjuje vrednost ovom izdanju.
+1
Sve u svemu prilično razočaranje.
Stalno na rubu imbecilnosti koja se pojačava u drugom dijelu.
I pored toga prvih 150 stranica mi je bilo prilično zabavno. Poslije vrijedi zbog Kuberta, a ove varijacije Batmana mi nisu nikako legle. Otok gospodina Mayhewa mi je još napornije i dosadnije.
U vrh glave od mene sveukupno nategnutih 6/10.
Nadam se da će slijedeće knjige biti bolje.
Te priče s Ra's al Ghulom i Talijom mi nikad nisu previše sjele otpočetka iako mi se prilično svidio Birth of the Demon kojeg sam ostavio u kolekciji.
|
Edited by - Peyo on 15/09/2023 17:06:02 |
|
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6194 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 10/02/2024 : 17:21:43
|
Priča sa Demianom ok, prije svega zbog odlicnog crteza Andy Kuberta. Otok gospodina Mayhewa - čemu to? Malo podsjeca na Watchmene s tim da neko ubija pripadnike čudne ekipe superheroja. Priča o 3 Batmana policajca je isto ok odnosno nadam se da ce dobit neki smisao, dok je ostalo lošnjikavo.
Ono što smeta je što nema neke jedinstvene radnje vec je sve isprekidano. Krene jedna radnja i odjednom se ubaci npr priča o odraslom Demianu - Batmanu (?!). Onda opet ide nesto drugo i tako stalno. Fali mi neki smisao u tom nabacivanju više usporednih radnji. |
Bond.James Bond. |
|
|
|
Živs
Starting Member
73 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 01/03/2024 : 21:21:57
|
Bućkuriš od silnih prostorno-vremenskih linija. (ko što kažu za rat u Ukrajini - ničim izazvan). Nadam se da će to postepeno dobivati smisao u nadolazećim knjigama. Također, prebrz tempo pripovijedanja. Također, Morrison se pokazuje lošim književnikom - ilustrirana priča o Jokera puna je grubih rečenica. Ko da voziš novi auto po cesti punoj rupa, tako mi je djelovalo i jedva sam čekao da završi. Priča nije loša, al je stilski ajme majko.
Dakle, loš dojam. Nadam se tome da će serijal napredovati, inače ne nalazim opravdanim dobar glas koji prati Granta. |
|
|
| |
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: BATMAN 32 - Batman i sin
