| Author |
 Topic  |
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6250 Posts
Member since 05/12/2016 |
 Posted - 10/02/2023 : 15:32:21
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by Renky
7,53 vrati Telleru nalog ;-)
Trebalo mi je sekundu...
+1
Teller ubio za sve pare što bi rekli susjedi.
 |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
Edited by - DiSkAcH on 10/02/2023 15:33:20 |
 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4311 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 10/02/2023 : 15:33:03
|
Teller je klasika, već preko mjesec dana pokušava izvući reakciju od ljudi a nitko ga previše ne doživljava .
Deja vu. Svakih par godina ista šablona: malo mu dosadi forum pa baca proljeve ne bi li se netko okliznuo i lupio ga po zubima tako da može glumatat žrtvu i plakati kako odlazi sa foruma ali ovaj put zauvijek
|
Bok, kako si.
|
|
|
|
AleksandarN
Senior Member
.jpg)
Serbia
1933 Posts
Member since 24/10/2019 |
Posted - 10/02/2023 : 15:33:18
|
quote:
Originally posted by Markos
Telleru, znamo da si idiot, ali ne moraš nas stalno na to podsjećati.
Nek' si mu rekao! |
"Whatever it is, I'm against it."
Groucho Marx |
|
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40248 Posts
Member since 17/11/2007 |
Posted - 10/02/2023 : 16:03:20
|
quote:
Originally posted by Markos
Telleru, znamo da si idiot, ali ne moraš nas stalno na to podsjećati.
CRKOH!!!! |
Patricia hic mea totus mundus est |
|
|
|
nenno
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3070 Posts
Member since 15/08/2003 |
Posted - 10/02/2023 : 17:01:11
|
quote:
Originally posted by teller
A kad su sjebali Pergam sutili ste ko pikice, sad kad je u igri veliki neprekosnoveni Markos vicete na supak...
80% kataloga Fibre je ionako necitljiv *** , bar nečete past u depru čitajuci smor...
evo pažljivo čitam komentare i baš se previše ne petljam jer nisam baš u cijelo ovoj priči 100%, ali napisati da je 80% izdanja nečitljivo!? OK, može Teller imati svoje mišljenje o tome, ali o ukusima stvarno ne treba raspravljati..... ja mislim da je svatko ovdje digao glas protiv nelegitimnog poteza jednog izdavaća, a nije upitno čija su izdanja bolja ili lošija.... i iskreno nisam siguran da postoji stvarna legalna mogućnost zabrane uvoza nečijeg "proizvoda"... to je za mene tipičan nesportski trgovački potez. Bori se za sebe, ali kvalitetom, cijenom i nečim drugim, a ne zabranom nekog drugog da ima dio kolača na "tvojem" teritoriju..... |
„And I know what I want….When the timing is right…Then I'll take what is mine…I am the clansman“
"...gdje god da te život nosi, uvijek moraš znati 'ko si..." |
|
|
|
zare80
Average Member
Serbia
586 Posts
Member since 22/09/2008 |
Posted - 10/02/2023 : 17:13:56
|
quote:
Originally posted by nenno
evo pažljivo čitam komentare i baš se previše ne petljam jer nisam baš u cijelo ovoj priči 100%, ali napisati da je 80% izdanja nečitljivo!? OK, može Teller imati svoje mišljenje o tome, ali o ukusima stvarno ne treba raspravljati..... ja mislim da je svatko ovdje digao glas protiv nelegitimnog poteza jednog izdavaća, a nije upitno čija su izdanja bolja ili lošija.... i iskreno nisam siguran da postoji stvarna legalna mogućnost zabrane uvoza nečijeg "proizvoda"... to je za mene tipičan nesportski trgovački potez. Bori se za sebe, ali kvalitetom, cijenom i nečim drugim, a ne zabranom nekog drugog da ima dio kolača na "tvojem" teritoriju.....
Ali sto, pa lakse je sto "henry" kaze da sve ovo opravdamo, pa ljudi se samo bore za svoj profit, to je sve ok, vratimo se u srednji vek podelimo maceve i igramo neki GoT :)
Ali jedno je sigurno, ocigledno je prodaja Fibre skocila u Srbiji vise nego sto je CK ili bilo ko drugi ocekivao
|
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18860 Posts
Member since 02/06/2008 |
|
|
Dzimi Gitara
stripovi.com suradnik
1920 Posts
Member since 14/11/2001 |
Posted - 10/02/2023 : 17:53:02
|
quote:
Originally posted by Markos
Pominje se EU? Fibra je potporu iz EU dobila 2013, prije deset godina. Jel se spominje da je tu istu potporu od EU dobio bio i Darkwood?
Pominje se i otkup. U redu. Ali Fibra plaća, ukupno gledano na godišnjoj razini, poreze VEĆE od otkupa. Jel se spominje i porez?
Mislim, svi znamo da je susjedova trava zelenija, ali ajmo malo objektivnosti.
A osim toga, ove se godine dosadasnji model otkupa ukida i uvodi novi koji će biti puno nepovoljniji po stripove.
Dakle, evo, ove godine ostajemo bez otkupa i izvoza u Srbiju. S obzirom da su nam to, kako ispada iz svih tih priča, glavni izvori prihoda, onda Fibra ove godine definitivno propada, ne?
"da ne dužim naslušao sam se kojekakvih prednosti koje Fibra ima da osigura svoju investiciju"
I sve te prednosti kojih si se naslušao su bullshit. Jedina prednost koju Fibra ima je moje tehničko znanje, moje stripovsko znanje, moj ukus te moja marljivost i upornost. Ja dvadeset i dvije godine danonoćno radim na stripovi.com i Fibri, od toga dvadeset godina paralelno i s "civilnim", programerskim poslom. Ali, naravno, to baš i ne zvuči dobro u propagandne svrhe, pa zato idemo podvaljivati priče o EU i slična sranja. "Lako je Fibri, ona je velika." Lako je jedino tuđim kurcem gloginje mlatiti.
Au, čega tu sve ima.
Darkwood je dobio jednom potporu Kreativne Evrope. Bilo je to 2013, godine kada je Hrvatska ušla u EU i više vam nisu bili dostupni pristupni fondovi.
To može da se poredi sa podrškom hrvatskim izdavačima do 2013?
I to jednom je dobio pod izmenjenim nepovoljnijim uslovima, jer, danas je to valjda jasno, EU nije padalo na pamet da daje pristupnu podršku zemljama koje u nju neće nikada ući. Posle toga je formirana platforma Europe Comics i pojedinačni izdavači stripova više nisu bili ni predviđeni konkursima za potporu.
Ali, iako su ti fondovi imali ulogu u razvoju hrvatskog izdavaštva, hajde zaista da se manemo te priče, jer to je sada drevna istorija.
Porez? Porez kao argument i protivteža Otkupu?! :D Porez se, verovali ili ne, redovno plaća i u Srbiji, uprkos irelevantnom Otkupu. Čak mi se čini da su poreska pravila nepovoljnija za izdavača nego u Hrvatskoj.
Položaj hrvatskih i srpskih izdavača u ovom veku je uporediv otprilike koliko i položaj hrvatskih i francuskih izdavača. Mogao bih to naširoko elaborirati, od ekonomskog standarda (BDP-a), godišnjeg budžeta za kulturu, otkupa, pravila pod kojim se otkup odigrava (npr. u Srbiji biblioteke knjige otkupljuju sa rabatom od 40%, što je reguralna tržišna kupovina, a koliki je taj rabat u HR?), uvoza i izvoza na obe strane itd, itd, itd. No, neću se time baviti, ne da mi se trošiti vreme i energiju na nešto što je jasno svakom ko je iole informisan.
Mi ovde takvo stanje prihvatamo, jer nemamo izbora osim da odustanemo, i borimo se sa svojim tehničkim i stripovskim znanjem, te ukusom, marljivošću i upornošću.
I daj, prijateljski te molim, smanji malo taj egotrip kako su svi u stvari zavidni jer si ti bolji, pametniji i vredniji od ostalih kojima onda preostaje samo kukanje i zloba. Neukusno je i uvredljivo. I mogu razumeti da u afektu želiš da uvrediš one s kojima si u sukobu, ali vređaš i one s kojima nisi. Osim ako ti nije namera da nas sve rasteraš. |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18860 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 10/02/2023 : 18:04:54
|
quote:
Originally posted by Dzimi Gitara
quote:
Originally posted by Markos
Pominje se EU? Fibra je potporu iz EU dobila 2013, prije deset godina. Jel se spominje da je tu istu potporu od EU dobio bio i Darkwood?
Pominje se i otkup. U redu. Ali Fibra plaća, ukupno gledano na godišnjoj razini, poreze VEĆE od otkupa. Jel se spominje i porez?
Mislim, svi znamo da je susjedova trava zelenija, ali ajmo malo objektivnosti.
A osim toga, ove se godine dosadasnji model otkupa ukida i uvodi novi koji će biti puno nepovoljniji po stripove.
Dakle, evo, ove godine ostajemo bez otkupa i izvoza u Srbiju. S obzirom da su nam to, kako ispada iz svih tih priča, glavni izvori prihoda, onda Fibra ove godine definitivno propada, ne?
"da ne dužim naslušao sam se kojekakvih prednosti koje Fibra ima da osigura svoju investiciju"
I sve te prednosti kojih si se naslušao su bullshit. Jedina prednost koju Fibra ima je moje tehničko znanje, moje stripovsko znanje, moj ukus te moja marljivost i upornost. Ja dvadeset i dvije godine danonoćno radim na stripovi.com i Fibri, od toga dvadeset godina paralelno i s "civilnim", programerskim poslom. Ali, naravno, to baš i ne zvuči dobro u propagandne svrhe, pa zato idemo podvaljivati priče o EU i slična sranja. "Lako je Fibri, ona je velika." Lako je jedino tuđim kurcem gloginje mlatiti.
Au, čega tu sve ima.
Darkwood je dobio jednom potporu Kreativne Evrope. Bilo je to 2013, godine kada je Hrvatska ušla u EU i više vam nisu bili dostupni pristupni fondovi.
To može da se poredi sa podrškom hrvatskim izdavačima do 2013?
I to jednom je dobio pod izmenjenim nepovoljnijim uslovima, jer, danas je to valjda jasno, EU nije padalo na pamet da daje pristupnu podršku zemljama koje u nju neće nikada ući. Posle toga je formirana platforma Europe Comics i pojedinačni izdavači stripova više nisu bili ni predviđeni konkursima za potporu.
Ali, iako su ti fondovi imali ulogu u razvoju hrvatskog izdavaštva, hajde zaista da se manemo te priče, jer to je sada drevna istorija.
Porez? Porez kao argument i protivteža Otkupu?! :D Porez se, verovali ili ne, redovno plaća i u Srbiji, uprkos irelevantnom Otkupu. Čak mi se čini da su poreska pravila nepovoljnija za izdavača nego u Hrvatskoj.
Položaj hrvatskih i srpskih izdavača u ovom veku je uporediv otprilike koliko i položaj hrvatskih i francuskih izdavača. Mogao bih to naširoko elaborirati, od ekonomskog standarda (BDP-a), godišnjeg budžeta za kulturu, otkupa, pravila pod kojim se otkup odigrava (npr. u Srbiji biblioteke knjige otkupljuju sa rabatom od 40%, što je reguralna tržišna kupovina, a koliki je taj rabat u HR?), uvoza i izvoza na obe strane itd, itd, itd. No, neću se time baviti, ne da mi se trošiti vreme i energiju na nešto što je jasno svakom ko je iole informisan.
Mi ovde takvo stanje prihvatamo, jer nemamo izbora osim da odustanemo, i borimo se sa svojim tehničkim i stripovskim znanjem, te ukusom, marljivošću i upornošću.
I daj, prijateljski te molim, smanji malo taj egotrip kako su svi u stvari zavidni jer si ti bolji, pametniji i vredniji od ostalih kojima onda preostaje samo kukanje i zloba. Neukusno je i uvredljivo. I mogu razumeti da u afektu želiš da uvrediš one s kojima si u sukobu, ali vređaš i one s kojima nisi. Osim ako ti nije namera da nas sve rasteraš.
car Dzimi! |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10227 Posts
Member since 08/02/2006 |
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 10/02/2023 : 18:21:12
|
| Koji ne funkcionira! |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18860 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 10/02/2023 : 18:31:05
|
quote:
Originally posted by Renky
Koji ne funkcionira!
Pravi se javljaju...hdz zakon ulice.tuces migrante i pohvaljen od predsednice.. .
Nasutiras covjeka koji sjedi cipelom u glavu i nista,.. jer je sin močnika lokalnog.. to je za povracat..  |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 10/02/2023 18:38:23 |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29346 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 10/02/2023 : 18:31:10
|
Dzimi,
naravno da može da se poredi. DW je dobio potporu jednom, Libellus jednom, Fibra dvaput. I to je to, koliko ja znam, što se stripa tiče. Ne vidim što se tu toliko Fibri stalno spočitava da ja nama lako jer imamo potporu EU. Dobili smo dvije potpore, 2011 i 2013 i to je to, nakon toga ništa.
Naravno da se porez plaća i u Srbiji. Ja samo reagiram na to što nas se proziva da "je nama lako jer imamo otkup, jer nas država financira". Kako me financira ako mi kroz otkup "da" 70.000 Eura, a kroz porez uzme 85.000? Mislim, ok, bilo bi još gore da nema tih 40-50-60-70 od otkupa (kao što ih sad više neće biti, kao što ih Libellus npr. uopće nema), ali nije otkup razlog što je Fibra uspješna.
Krivo si shvatio, nije ovo nikakav egotrip, nego realno sagledavanje stvari. Ja se samo branim od "lako je Fibri, ona ima potporu Eu i otkup države" s time da je kvaka ustvari u radu. Od Fibrinih 850 izdanja, ja sam ih prelomio i pripremio za tisak valjda 840. Pa sad ti pomnoži 840 knjiga puta prosječno 200 stranica po knjizi puta prosječna cijena prijeloma i upisa po stranici, pa ćeš doći do vrtoglave cifre koju sam uštedio tako što sam to sam napravio, a ne nekome platio. Pa to što 10 godina nisam imao skladištara nego sve sam nosio, slagao, slao, pakirao, distribuirao. Pa to što sam preko 100 stripova sam preveo. Itd itd itd. Skupi se toga brzo.
Ne kažem time da sam bolji, pametniji i vredniji od ostalih, nego kažem da je u tome veliki dio "tajne" Fibrina uspjeha, a ne u otkupu i potpori EUa.
Ono, ispada da mi je sve palo s neba, zato što sam iz Hrvatske. Eto, dovoljno je otvoriti izdavačku kuću u Hrvatskoj i lova samo pada s neba. Otkup, EU, gdje god kreneš, svi ti samo dijele novac šakom i kapom, ti samo moraš pokupiti. Dvadeset godina danonocnog, doslovno danonoćnog rada nitko ne spominje. |
Trouble will find me |
|
|
|
matori paraliticar
Senior Member
2055 Posts
Member since 23/12/2022 |
|
|
blueberry9
New Member
227 Posts
Member since 14/11/2016 |
Posted - 10/02/2023 : 18:39:59
|
quote:
Originally posted by Markos
Pa to što sam preko 100 stripova sam preveo.
Jao, gde si sad to pomenuo... Sad ce da se javi neki od marljivih srpskih izdavaca da ti kaze kako taj tvoj prevod nista ne valja jer ti to ne znas da radis, i da su zato morali srpsko trziste da zastite od njega zabranom. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 10/02/2023 : 18:41:15
|
quote:
Originally posted by teller
quote:
Originally posted by Renky
Koji ne funkcionira!
Pravi se javljaju...hdz zakon ulice.tuces migrante i pohvaljen od predsednice.. .
Nasutiras covjeka koji sjedi cipelom u glavu i nista,.. jer je sin močnika lokalnog.. to je za povracat..
Sjećaš se kako su vas zvali u bivšoj Jugi? |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 10/02/2023 : 18:43:39
|
| samo malo... dajte mi objasnite... jel se može sprovesti ova zabrana uvoza? jel se ona već provodi? ima li ona uopće pravne osnove? jer ja ovo sve čitam i nekako sam u uvjerenju da se jedna ovakva zabrana uvoza inostranih stripova NE MOŽE SAMO TAKO ostvariti... dapače, mislim da se NIKAKO ne može ostvariti. jer bi jedna takva odluka izazvala em međudržavni incident (dapače, skandal) em bi imala dalekosežne posljedice gdje bi odjednom svaki izdavač, poduzetnik, gospodarstvenik mogao zatražiti zabranu uvoza robe koja njemu "smeta" i šteti njegovoj prodaji istog vlastitog proizvoda u matičnoj zemlji. |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18860 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 10/02/2023 : 18:50:00
|
quote:
Originally posted by kimba
Nemojte ozbiljno shvacat ,pojicajac je.
2 post i tako u srž...
Dobrodosao! |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
Dzimi Gitara
stripovi.com suradnik
1920 Posts
Member since 14/11/2001 |
Posted - 10/02/2023 : 18:53:23
|
@Markos
Neće biti da se tvoj trud ne vidi. Fibra je veoma cenjena, i ti s njom. I u Hrvatskoj, i u zemljama bivše YU, a koliko je meni poznato i u Evropi. To ti neće osporiti ni najveći neprijatelji.
Ono pak što je poenta poređenja, bez trunke zavisti već s ljutnjom na sopstvene okolnosti, je da sve to isto možeš da radiš u Srbiji i nećeš imati iste rezultate (premda smo i tako dobacili do neslućenih visina, mnogo više od brojnih uređenijih zemalja). Te da nije uporedivo baviti se ovim poslom u HR ili SRB.
Ali eto, to je valjda jer su Srbi zakon. Koji ne funkcionira. Kad se argumeti svedu na to, dalje nema smisla produžavati.
|
Edited by - Dzimi Gitara on 10/02/2023 18:53:55 |
|
|
|
DzekDenijels
Senior Member
.jpg)
Serbia
2471 Posts
Member since 26/07/2009 |
Posted - 10/02/2023 : 18:55:30
|
quote:
Originally posted by kiky
samo malo... dajte mi objasnite... jel se može sprovesti ova zabrana uvoza? jel se ona već provodi? ima li ona uopće pravne osnove? jer ja ovo sve čitam i nekako sam u uvjerenju da se jedna ovakva zabrana uvoza inostranih stripova NE MOŽE SAMO TAKO ostvariti... dapače, mislim da se NIKAKO ne može ostvariti. jer bi jedna takva odluka izazvala em međudržavni incident (dapače, skandal) em bi imala dalekosežne posljedice gdje bi odjednom svaki izdavač, poduzetnik, gospodarstvenik mogao zatražiti zabranu uvoza robe koja njemu "smeta" i šteti njegovoj prodaji istog vlastitog proizvoda u matičnoj zemlji.
Zakonski ne može.
Ne sprovodi se (čeka se prva Fibrina tura). Libellus, Ludens, Strip Agent su uvezeni regularno.
Naravno da nema pravnih osnova.
Uverenje ti je dobro.
Čeka se potez striparnica i Delfija... |
Carpe diem |
|
|
|
matori paraliticar
Senior Member
2055 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 10/02/2023 : 18:58:27
|
Marko ako ne postovanje barem si zaradio misice.
Inace bez nadljudskog napora ne bi ostvario ono sto jesi.. zna to vecina nas koji prate (mada ja nisam medju vernijim kupcima) fibru jos od kena samo smo stidljivi sa komplimentima. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 10/02/2023 : 19:00:02
|
quote:
Originally posted by teller
quote:
Originally posted by kimba
Nemojte ozbiljno shvacat ,pojicajac je.
2 post i tako u srž...
Dobrodosao!
Izbrisa si komentar
Za razliku od tebe, ja baš i ne volim Riblju čorbu... pa san mora guglati i potvrditi moje sumnje... ne mislimo na isto, ovo što ja spominjem je izraz koji se koristi u HR.
Ma tebe triba spratit' jednu zimu u Dravograd i od literature natovarit te tvojim "omiljenim ciglama"... vratija bi se ( ako se ne smrzneš ) ka' novi čovik... Još uvik pandur ali resetiran na tvorničke. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18860 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 10/02/2023 : 19:03:44
|
quote:
Originally posted by Renky
quote:
Originally posted by teller
quote:
Originally posted by kimba
Nemojte ozbiljno shvacat ,pojicajac je.
2 post i tako u srž...
Dobrodosao!
Izbrisa si komentar
Za razliku od tebe, ja baš i ne volim Riblju čorbu... pa san mora guglati i potvrditi moje sumnje... ne mislimo na isto, ovo što ja spominjem je izraz koji se koristi u HR.
Ma tebe triba spratit' jednu zimu u Dravograd i od literature natovarit te tvojim "omiljenim ciglama"... vratija bi se ( ako se ne smrzneš ) ka' novi čovik... Još uvik pandur ali resetiran na tvorničke.
dobra..
Sta ti ja znam..
Za neke becki konjusari, za neke alpski Hrvati.. meni ne smeta, volim sve ljudje, čak i sve forumase..
Malo se sprdam da vidim ko če se uhvatit..
Naravno da je Fibra formula 1, sef je malo posebnan ali marljiv i pametan covjek..
Ali volim i izdavače koji izdaju bonelli stripove, pa makar bili oni srbski..
Nisam za zabrane ali svaka medalja ima dvije strane.. premalo znamo da bi se tek tako opredelili za jednu stranu..nije valjda Markos sveta a srbski izdavaci svi redom davoli/vragovi..
Ne vredajte dok ne znate pozadinu sukoba..
Bar ne nekim pogrdnim izrazima za Boru valjda ili neke Vukove.. trebao bi vas sef opozoriti da zadržite nivo komunikacije...
Ali on može nekima reči da su idioti a neke zbog toga izbaciti...
Ostajte mi zdravi! |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 10/02/2023 19:16:52 |
|
|
|
brko17
Junior Member
Croatia
387 Posts
Member since 30/08/2011 |
Posted - 10/02/2023 : 19:08:35
|
Imam samo jednu zamolbu za sve, ko boga vas molim nemoj te quotati tellera, jer onda vidim njegove upise na topicu i odmah me zaboli glava!!!
|
|
|
|
kasper
Advanced Member
10878 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 10/02/2023 : 19:12:13
|
quote:
Originally posted by brko17
Imam samo jednu zamolbu za sve, ko boga vas molim nemoj te quotati tellera, jer onda vidim njegove upise na topicu i odmah me zaboli glava!!!
eto ga dokaz da djavo ne spava |
Edited by - kasper on 10/02/2023 19:19:25 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Stripovski ratovi
