Ajde te greškice mogu proći ali je Palacios debelo zasro na onom zvonu na kravi. Ako je uopće krava, ni tu nije baš jasan. Ali dobro.
Vidljivo je da je zvono od bronze, samo onakva zvona su se stavljala volovima na vrat. Ono je imalo poseban zvon koji se čuo jako daleko. Krave su nosile od običnog željeza i imalo je tup zvon.
Ajde opet kontam kod Španaca je možda običaj suprotan našem, morao bih to istražiti. Ali tek sad dolazim do onoga najbitnijeg: Fali JEZIČAK. On je bio duži od zvona i morao je malo virit! A zvono bez jezička neće zvoniti!
Nije, ali ismijavati se razgovoru o strip crtežu na strip forumu i uspoređivanje sa sezonom kiselih krastavaca je, po meni barem, potpuno promašeno. Je li Palacios sveta krava u koju se ne dira?
Originally posted by Peyo
Samo ovo je kvaliteta rasprave:
Ovo ništa ne valja, ja bih to bolje ...
Svatko vidi ono što hoće. Valjda je kad kritiziram nešto najnormalnija stvar da navedem zašto mi to smeta. Ja ne mogu crtati bolje od Palaciosa, ali bih neke stvari na tabli drukčije postavio. Je li grijeh to javno napisati?
Originally posted by Peyo
... da ne ponavljam o zrnu prašine ...
Banaliziranje. Svi koje crtež zanima iz ovakvih rasprava mogu puno naučiti. Ne treba sve doživaljavati kao napade na çrtače. Kad nitko stvari ne bi pokušavao raditi drukčije, bilo bi dosadno i uvijek isto. Ja osobno iz primjera starijih crtača učim i izazov mi je "kako bih ja riješio ovaj kadar". Možeš pokušati razumjeti, a možeš se i izrugivati, svejedno.
Previše si osjetljiv, reagiraš kao da sam te napao.
Nemam namjeru ismijavati nikoga, a pogotovo tebe, alextsa, Renkyja, Tonta ili izivka. Naprotiv ja vas sve cijenim kao znalce i kvalitetne osobe.
A što se ostalog tiče banaliziranje, svete krave, ja mogu dodati i relativiziranje itd. i začas bude 10-ak stranica "kvalitetne" rasprave da se dokaže što?
Da i najbolji griješe, pa gle ti novosti!?
Pa Jijea su odavno napadali da ni anatomiju ne poznaje, a jedan je od najvećih BD autora, uzor je bio svima od Girauda nadalje.
Previše si osjetljiv, reagiraš kao da sam te napao.
A ti reagiraš kao da sam ja napao par crtača pa smo kvit ;) Ne, naprosto mi je čudan poriv da na forumu napišeš da je neka rasprava suvišna. Pogotovo što je rasprava oko stripova, nije ni offtopic. Pa ako tako gledamo, i forum je suvišan, zar ne? Tu smo da skupa gubimo vrijeme, izgubimo ga pišući o stvarima koje volimo ;)
Originally posted by Peyo
Nemam namjeru ismijavati nikoga, a pogotovo tebe, alextsa, Renkyja, Tonta ili izivka. Naprotiv ja vas sve cijenim kao znalce i kvalitetne osobe.
A što se ostalog tiče banaliziranje, svete krave, ja mogu dodati i relativiziranje itd. i začas bude 10-ak stranica "kvalitetne" rasprave da se dokaže što?
Da i najbolji griješe, pa gle ti novosti!?
To ne treba promatrati tako, nego kao zanimljivost. Da je Palacios neki anonimus ne bismo mi sad analizirali njegov crtež. U neku ruku to je kompliment. Dovoljno si dobar da te se analizira desetljećima nakon karijere. Ogromna većina crtača iz tog doba su zaboravljeni i o njima se ne piše ništa.
Originally posted by Peyo
Pa Jijea su odavno napadali da ni anatomiju ne poznaje, a jedan je od najvećih BD autora, uzor je bio svima od Girauda nadalje.
Pa eto, to je super zanimljiva tema. Zašto ne bismo pisali o tome? Imaš na forumu Quertza i još njih koji tek ulaze u stripove, neka nauče tko je Jije, pa i putem takvih tekstova. Zanimljivije je to od suhoparnih podataka tipa kad je počeo crtati, na čemu je radio itd...
Tonto, da bi ti analize bile kredibilne, prečesto provučeš stvari bez argumenata. Ko nacrta dužinu konjske glave približnu visini gornje polovine tela jahača, ne može da se kaže da je nešto pogrešio.
Bez argumenata? Lijepim kadrove za primjer, objašnjavam na dugo i široko što vidim da ne valja i pokušavam ljudima približit svoje viđenje... i to sve na temelju nekog svog iskustva kad su mene bolji i iskusniji ispravljali za slične stvari. Sve to u tri ujutro nakon 4 sata crtanja i ispravljanja vlastitih "greškica". Onda su to još Peyi kvalitetne rasprave pod navodnicima, valjda bi trebalo pisat elaborat od 10 stranica. Ako je tebi u redu da su konjski vrat i glava deblji od tijela onda u redu. Zar je to potrebno dodatno argumentirati?. Ono što ti radiš jeste da konstantno pronalaziš opravdanja za palaciosa kad se ukaže da nešto ne valja. Jebo ja crtača kome je potrebno toliko opravdanja i kome forumaš treba popravljat likove da bi kadar izgledao bolje jer ono što si ti napravio jest bolje. Takva opravdanja se mogu izmišljat za svaki crtež na svijetu. Nisu to greškice alekse, to su tehničke grešketine. Palacios crta realističnim stilom i takve stvari se u takvoj vrsti crteža ne mogu provlačiti pod ekspresiju, to je prodavanje muda pod bubrege i to jednostavno ne funkcionira dobro. Crumb to može raditi.
Nikome ne branim da mu sviđa palacios i nigdje nisam rekao da ne zna crtat, ja sam reagirao kad ga je izivko stavio u istu ravan sa moebiusom. Mislim da sam dovoljno dobro objasnio i argumentirao na primjerima gdje griješi. Da, griješe i drugi, griješe i najbolji, ali niti blizu u tolikoj mjeri, toliko često i toliko očito kao palacios.
Sad sam počeo gubit energiju i žao mi je što sam uopće ušao u raspravu. Jebo me pas u guzicu ako ikad više budem pisao o crtanju na forumu.
Tonto je u pravu i sad kad se vratim stranicu, dvi, vidin da smo imali iste primjedbe... i nismo tvrdili da Hernandez nema pojma nego da ima grešaka koje bodu u oči. Mene to neće spriječiti da kupim/čitam njegove stripove ali dobro dođe rasparava iz koje ( oni koji hoće ) možemo puno naučiti. I opet, odma bi se minja da imam opus kao Hernandez a da mi na forumu pronalaze greške.
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter