| Author |
 Topic  |
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
 Posted - 27/06/2023 : 17:02:17
|
quote:
Originally posted by naker
Družio sam se u poslednje vreme sa Vaughanom pa ajde da napravimo jednu retrospektivu pročitanog, poređano od lošijih ka boljim stvarima:
- Saga / Može se knjiga napisati o svim manama ovog kvazi SF stripa, sigurno jedan od najprecenjenijih stripova koje sam imao prilike da pročitam.
........
- Y: The Last Man / Zanimljiva premisa o poslednjem preživelom muškarcu sa brdo lepo nacrtanih devojaka, ali strip je de facto predugačak i ovde praznog hoda ima na izvoz. Kraj i epilog odlični i vade dosta toga doduše. Vrh su mi i reference na Yugo.
........
- Ex Machina / Superherojstvo na prizeman način gde jedini svetski junak odlučuje da se penzioniše kako bi započeo političku karijeru jer ceni da više može da pomogne običnim ljudima kao deo sistema negoli kao superheroj. Dobar, sa mračnim krajem.
- Paper Girls / Grupa devojčica zarobljena u SF zoni sumraka koja preti da uništi svet. Lepa i dirljiva priča o izlasku iz ormana, koja umešno barata sa SF motivima. Tematski slično Stranger Things-u, ali mnoge stvari strip radi bolje od serije. Vrh su Dostavljačice.
........
- Pride of Baghdad / Od svih osvrta koje sam ostavio na forumu ako ima jedan na koji sam ponosan onda je to onaj za ovaj strip. link
Sve u svemu, Vaughan ima zanimljive ideje kojima započinje stripove, karakterizacija i dijalozi su mu odlični, ali često zna da se pogubi pa mu stripovi postanu predugački i pretvore se u sapunice što zna biti zamorno, dosadno, i nezahvalno za čitanje. Imaš osećaj da gubiš vreme jer priča ili napreduje veoma sporo ili ne napreduje uopšte.
Zasitio sam se malo njegovog stila i staću ovde sa ovim autorom, možda se u budućnosti predomislim pa overim još nešto od njega, ali otom potom 
Lepa retrospektiva.
Za sad sam od Vona citao samo Bagdadski copor i taj strip me je odusevio. U skorije vreme cu procitati i Y the last man i Dostavljacice u izdanju CK i prvi Fibrin omnibus Sage. Saga mi stoji na cekanju vec predugo.
A je li neko citao Begunce (Runaways), kakav je to strip?
 |
Edited by - going going on 27/06/2023 17:03:04 |
 |
|
|
naker
Advanced Member
4574 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
|
naker
Advanced Member
4574 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 15/09/2023 : 21:34:37
|
 
 
 
The Private Eye (Bryan Vaughan, Marcos Martin)
U budućnosti cloud je prso, i sve prljave i mračne tajne koje svako od nas ima, a ne želi da podeli sa drugima, su poslate u etar i postale javna svojina pre nego što je Internet ugašen. U ovom distopijskom svetu ljudi nose maske kako bi sakrili svoj identitet jer ne žele da ih neko prepozna i poveže sa svim gadostima koje su imali na svom kompu ili pretražujući dark web. Glavnik lik u stripu je pararazzo-detektiv koji slučajno nabasa na ljude koji žele da vrate Internet..
Početna premisa veoma dobra, ali razrada me nije oduševila. Trebalo je ovo biti filozofsko delo koje postavlja pitanja o našem egzistencijalnom identitetu, ali avaj, autor se zadovoljava sa radnjom koja sem brda krimi akcije retko nudi išta drugo. Vaughan je poznat po sjajnoj karakterizaciji, ali ovde je to izostalo, likovi su prazne ljušture, teško je imati simaptije prema njima, bukvalno čim sam završio sa čitanjem već sam zaboravio na njih.
Što se tiče crteža, ja za sebe mogu reći da sam poprilično tolerantan po pitanju crteža, ako je priča dobra ne smeta mi lošiji crtež, ali majku, al su kriterijumi po pitanju dobrog crteža opali kod modernih stripova. Veliki minus ide i na kolor. Čak i upis teksta mi deluje amaterski odrađeno. Baš loše.
Mala zanimljivost: pošto je radnja u stripu o cloudu i internetu, autori su sami izdali ovaj strip, strip se mogao pročitati na netu gde su čitaoci mogli da plate za strip onoliko koliko su želeli da plate. Lep potez jer je u kontekstu sa radnjom dela, ali ovo je strip gde je forma bitnija od sadržaja nažalost. Moralo je ovo biti bolje.
Hvala Shaneru na preporuci, konačno sam našao Vaughanov strip koji je lošiji čak i od Sage  |
Edited by - naker on 15/09/2023 21:35:54 |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
naker
Advanced Member
4574 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 03/10/2023 : 22:27:22
|
| Dobro si me podsetio da bacim pogled na najnoviju Sagu (#66), bože u kakvu se jad i bedu ovaj serijal pretvorio. Autor još davnijeh dana pobio sve zanimljive likove i više ne zna ni sam o čemu piše, pa otišao na još jedan hiatus, ko zna koji već po redu.. Čitam po netu komentare koliko ljudi je diglo ruke od serijala, mislim da više nikome nije stalo do Sage. |
|
|
|
jagodanbg
Senior Member
2813 Posts
Member since 17/07/2019 |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
naker
Advanced Member
4574 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 04/10/2023 : 23:33:59
|
| Poslednji broj odlagan nekoliko meseci, sada hiatus tri meseca, Fiona ima malu decu, Vaughan odlaže pisanje jer simbolički podržava štrajk pisaca u Holivudu.. Veoma je tanka granica između "objektivnih" razloga i izgovora. |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 05/10/2023 : 08:31:52
|
Mene čudi stav crtača koji odugovlače.. OK, Vaughan se natukao para, napravio je već hrpu serijala i pisao za televiziju, ali šta ta Fiona? Crta Sagu i ništa više, koliko to može biti para s obzirom da naklade danas i nisu previsoke? Šta ne treba platit račune Kredit? A i nevezeno za pare, crtaš tu Sagu, strip koji važi za kultan, prevođen na hrpe jezika, na neki način to je njeno životno djelo i sad joj se ne da crtat? Bezveze..
Slično sam razmišljao o onom tipu šta je crtao Maggy Garrison pa se umorio nakon tri albuma. Pa jebemu mater, tri albuma?? Hermman je jednom nogom u grobu, a i dalje proizvodi svoje albume koji nikog više ne zanimaju, iako bi komotno mogao spavati na lovorikama.
Ili jedan Diso koji i sa 90 godina skrnavi Teksa kao da je mladi početnik željan slave! Ili su u Italiji penzije tako male da je svaki euro dobro došao.. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 05/10/2023 : 08:42:15
|
Da još dodam, Diso je sigurno novi Teks maxi nacrtao olovkom i tintom, svih 300 stranica i imao je troška oko hamera i tinte, a Fiona je vjerovatno sve napravila na kompjuteru, uz obilatu pomoć AIa pa opet to ide puževim korakom |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 05/10/2023 : 08:52:14
|
quote:
Originally posted by pcoro
Crta Sagu i ništa više, koliko to može biti para s obzirom da naklade danas i nisu previsoke?
Mislim da je Fiona suvlasnik autorskih prava na Sagu, zajedno s Vaughanom tako da, koliko znam Imageovu politiku, sigurno dobiva i dio od prodaje koja nije zanemariva.
Međutim, meni nikad neće bit jasne puste Eisner nagrade koje je osvojila za Sagu... Crtež joj je u potpunosti sterilan, bezličan i dosadan.
quote:
Originally posted by Shaner
Sjećam se njegove izjave da točno zna kako Saga završava
Vjerojatno i GRRM zna kako završava Pjesma Leda i Vatre, međutim problem je u tome što nema blage veze kako posložiti ovo između. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
Edited by - Paka01 on 05/10/2023 08:54:25 |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 05/10/2023 : 09:00:29
|
quote:
Originally posted by Paka01
quote:
Originally posted by Shaner
Sjećam se njegove izjave da točno zna kako Saga završava
Vjerojatno i GRRM zna kako završava Pjesma Leda i Vatre, međutim problem je u tome što nema blage veze kako posložiti ovo između.
To sam i ja bio zaključio.. ali šta ne može makar platit nekakvog ghost writera pa da završi bilo kako  Šta mu je draže umrijeti, a da mu životno djelo ostane nedovršeno?? Papak  |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 05/10/2023 : 09:04:07
|
Ma boli njega k.
Mislim da se zapetljao preko svake mjere, ne zna kako će se ispetljati od onih pustih podzapleta jer je otišao previše u širinu. Para je u džepu od serije, pompa se ispuhala nakon onakve bezvezne zadnje sezone i mislim da rijetko tko uopće više i razmišlja o tom serijalu. Ja sam evo baš jučer prodao svoj komplet Algoritmove "Pjesme" i nije mi niti malo žao. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/10/2023 : 10:33:04
|
quote:
Originally posted by pcoro
A i nevezeno za pare, crtaš tu Sagu, strip koji važi za kultan, prevođen na hrpe jezika, na neki način to je njeno životno djelo i sad joj se ne da crtat? Bezveze..
Slično sam razmišljao o onom tipu šta je crtao Maggy Garrison pa se umorio nakon tri albuma. Pa jebemu mater, tri albuma??
Odakle ti ovo? |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/10/2023 : 10:36:12
|
quote:
Originally posted by pcoro
Da još dodam, Diso je sigurno novi Teks maxi nacrtao olovkom i tintom, svih 300 stranica i imao je troška oko hamera i tinte, a Fiona je vjerovatno sve napravila na kompjuteru, uz obilatu pomoć AIa pa opet to ide puževim korakom
Shvaćam da možda ne cijeniš proces stvaranja na računalu, ali to nije razlog da omalovažavaš nečiji rad. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 05/10/2023 : 10:53:25
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by pcoro
A i nevezeno za pare, crtaš tu Sagu, strip koji važi za kultan, prevođen na hrpe jezika, na neki način to je njeno životno djelo i sad joj se ne da crtat? Bezveze..
Slično sam razmišljao o onom tipu šta je crtao Maggy Garrison pa se umorio nakon tri albuma. Pa jebemu mater, tri albuma??
Odakle ti ovo?
Mislim da je izivko to rekao na temi o Maggy..
Što se tiče stvaranja stripa na računalu, ne omalovažavam nikoga, danas je došlo takvo doba i ljudi tako rade, to mi je OK, ali mi je opet interesantno kako deda sa 90 uspije nacrtat toliko strana uživo, dok Fiona Staples sa svim mogućim digitalnim alatima opet oteže. Rekao bi da je to nešto što ima veze i sa odnosom prema životu i gladi za radom/stvaranjem tih starih "boomera" u odnosu na ove generacije X, Y, Z.. genereliziraću ali rekao bi da su ti dedeki odrastali u oskudici i da su se morali boriti za svoju koricu kruha, dok su ovi mlađi tipa Orly, Staples odrasli u obilju i sad kad je prva parica kapnula su izgubili drive.
Ok, GRRM mi ruši spada tu teoriju.. |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 05/10/2023 : 11:36:10
|
Bushido, kakav je tebi Fionin crtež u Sagi?
Mislim, čisto me iz znatiželje zanima jer ja u njemu ne vidim ništa što bi opravdalo te puste nagrade. Nema mi to veze s tehnikom, odnosno što crta digitalno. Koliko se sjećam Mitch Gerads radi isključivo digitalno pa mu je crtež fenomenalan. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/10/2023 : 11:47:41
|
quote:
Originally posted by pcoro
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by pcoro
A i nevezeno za pare, crtaš tu Sagu, strip koji važi za kultan, prevođen na hrpe jezika, na neki način to je njeno životno djelo i sad joj se ne da crtat? Bezveze..
Slično sam razmišljao o onom tipu šta je crtao Maggy Garrison pa se umorio nakon tri albuma. Pa jebemu mater, tri albuma??
Odakle ti ovo?
Mislim da je izivko to rekao na temi o Maggy..
Izivko je napisao ovo:
quote:
Originally posted by izivko
S brojem 3 završio je prvi ciklus. Trondheim je najavio i br. 4 ali još nije u izradi. Oiry je uzeo odmor.
Toliko se može pročitati na njem. forumu.
Što ne znači ništa.
quote:
Originally posted by pcoro
Što se tiče stvaranja stripa na računalu, ne omalovažavam nikoga, danas je došlo takvo doba i ljudi tako rade, to mi je OK, ali mi je opet interesantno kako deda sa 90 uspije nacrtat toliko strana uživo, dok Fiona Staples sa svim mogućim digitalnim alatima opet oteže.
Opet, odakle ti ovo? |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/10/2023 : 12:16:48
|
quote:
Originally posted by Paka01
Bushido, kakav je tebi Fionin crtež u Sagi?
Mislim, čisto me iz znatiželje zanima jer ja u njemu ne vidim ništa što bi opravdalo te puste nagrade. Nema mi to veze s tehnikom, odnosno što crta digitalno. Koliko se sjećam Mitch Gerads radi isključivo digitalno pa mu je crtež fenomenalan.
Volim njezin crtež. Djeluje eterično, poput jutarnje izmaglice.
Sviđa mi se što pokušava rekreirati izgled animacijskih celova/folija. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 05/10/2023 : 12:18:06
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by pcoro
Što se tiče stvaranja stripa na računalu, ne omalovažavam nikoga, danas je došlo takvo doba i ljudi tako rade, to mi je OK, ali mi je opet interesantno kako deda sa 90 uspije nacrtat toliko strana uživo, dok Fiona Staples sa svim mogućim digitalnim alatima opet oteže.
Opet, odakle ti ovo?
Napisao je neko tu gore na topicu da se razvlači, ali pratio sam i ja Sagu neko vrijeme i znam da ne izlazi svaki mjesec, ni blizu, a i čitao sam negdje kako Fiona Staples crta i ona crta digitalno.
U svakom slučaju, nemoj me hvatati za riječ, napiši slobodno što ti misliš ili što znaš ako znaš bolje. Ovdje naklapamo na forumu, bar ja naklapam, kakav je smisao toga da mi tražiš izvore kao da radimo intervju za Jutarnji. Ja mislim da su Staples i BKV na Sagi spori, da su razvukli i da su izgubili onaj pozitivan moment kad su kreirali ongoing serijal kojeg puno ljudi prati i o kojem se priča. Ovdje imamo slična mišljenja, ako misliš drukčije iznesi svoj stav. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/10/2023 : 15:54:39
|
quote:
Originally posted by pcoro
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by pcoro
Što se tiče stvaranja stripa na računalu, ne omalovažavam nikoga, danas je došlo takvo doba i ljudi tako rade, to mi je OK, ali mi je opet interesantno kako deda sa 90 uspije nacrtat toliko strana uživo, dok Fiona Staples sa svim mogućim digitalnim alatima opet oteže.
Opet, odakle ti ovo?
Napisao je neko tu gore na topicu da se razvlači, ali pratio sam i ja Sagu neko vrijeme i znam da ne izlazi svaki mjesec, ni blizu, a i čitao sam negdje kako Fiona Staples crta i ona crta digitalno.
U svakom slučaju, nemoj me hvatati za riječ, napiši slobodno što ti misliš ili što znaš ako znaš bolje. Ovdje naklapamo na forumu, bar ja naklapam, kakav je smisao toga da mi tražiš izvore kao da radimo intervju za Jutarnji. Ja mislim da su Staples i BKV na Sagi spori, da su razvukli i da su izgubili onaj pozitivan moment kad su kreirali ongoing serijal kojeg puno ljudi prati i o kojem se priča. Ovdje imamo slična mišljenja, ako misliš drukčije iznesi svoj stav.
Moj stav o kreativnim procesima pojedinih autora je potpuno nebitan.
Naša privilegija je da uživamo u njihovim djelima, kad god budu objavljena.
Ono što nije naša privilegija (po mom skromnom mišljenju) jest ta potreba da se žalimo na njihovu sporost ili da ih zbog toga vrijeđamo i ogovaramo. Kakav god bio razlog za njihovu sporost, to se nas nimalo ne tiče, niti nam daje za pravo da ih omalovažavamo.
Što se tiče računala, to je oruđe, isto kao i olovka, tuš ili boje. Zapravo je svejedno da li netko crta po papiru ili tabletu. Najvažniji je konačan rezultat. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 05/10/2023 : 16:20:55
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ono što nije naša privilegija (po mom skromnom mišljenju) jest ta potreba da se žalimo na njihovu sporost ili da ih zbog toga vrijeđamo i ogovaramo. Kakav god bio razlog za njihovu sporost, to se nas nimalo ne tiče, niti nam daje za pravo da ih omalovažavamo.
Ja se s ovim ne slažem.
Mislim ok, ne bi trebalo omalovažavati, naravno, no mislim da su žalbe itekako na mjestu u nekim slučajevima, posebno recimo kod GRRM-a. U te knjige ipak čitatelji ulažu znatne svote novca, o vremenu koje provedu čitajući da i ne govorimo. Kad autor krene s nekim serijalom koji će ići kroz više nastavaka, po mom se mišljenju stvara nekakav "dogovor" između autora i čitatelja jer na kraju krajeva autor ipak živi od novca koji čitatelji troše na njegove knjige ili stripove, za očekivati je da će i čitatelj zauzvrat dobiti cjelovito djelo, a ne da ga se preko 10 godina zavlači, obećavaju mu se prazna obećanja i slično, dok autor radi na masu drugih projekta koji su eto preuzeli primat.
Vjerujem da autori pišu iz vlastitog gušta, no kad od tog rada živiš, to je ujedino i posao. A za uspješan posao trebaš imati i zadovoljnog kupca, dok ovaj sistem kojim GRRM radi kupci ne mogu biti nikako zadovoljni. Koliko znam, čovjek je zdrav i fizički i mentalno (zato namjerno nisam Rothfussa recimo spominjao), konstantno radi na spinoffu spinoffovog spinoffa, dok ono što zapravo svi priželjukuju i zbog čega i uživa status koji uživa stagnira. Nije u redu prema kupcima.
Spomenuo sam GRRM-a kao primjer, no ne trebamo čak ni ići u književne vode, meni je recimo ovo što Eric Shanower radi čisti bezobrazluk prema čitateljima. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 05/10/2023 : 16:45:54
|
quote:
Originally posted by Paka01
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ono što nije naša privilegija (po mom skromnom mišljenju) jest ta potreba da se žalimo na njihovu sporost ili da ih zbog toga vrijeđamo i ogovaramo. Kakav god bio razlog za njihovu sporost, to se nas nimalo ne tiče, niti nam daje za pravo da ih omalovažavamo.
Ja se s ovim ne slažem.
Mislim ok, ne bi trebalo omalovažavati, naravno, no mislim da su žalbe itekako na mjestu u nekim slučajevima, posebno recimo kod GRRM-a. U te knjige ipak čitatelji ulažu znatne svote novca, o vremenu koje provedu čitajući da i ne govorimo. Kad autor krene s nekim serijalom koji će ići kroz više nastavaka, po mom se mišljenju stvara nekakav "dogovor" između autora i čitatelja jer na kraju krajeva autor ipak živi od novca koji čitatelji troše na njegove knjige ili stripove, za očekivati je da će i čitatelj zauzvrat dobiti cjelovito djelo, a ne da ga se preko 10 godina zavlači, obećavaju mu se prazna obećanja i slično, dok autor radi na masu drugih projekta koji su eto preuzeli primat.
Vjerujem da autori pišu iz vlastitog gušta, no kad od tog rada živiš, to je ujedino i posao. A za uspješan posao trebaš imati i zadovoljnog kupca, dok ovaj sistem kojim GRRM radi kupci ne mogu biti nikako zadovoljni. Koliko znam, čovjek je zdrav i fizički i mentalno (zato namjerno nisam Rothfussa recimo spominjao), konstantno radi na spinoffu spinoffovog spinoffa, dok ono što zapravo svi priželjukuju i zbog čega i uživa status koji uživa stagnira. Nije u redu prema kupcima.
Spomenuo sam GRRM-a kao primjer, no ne trebamo čak ni ići u književne vode, meni je recimo ovo što Eric Shanower radi čisti bezobrazluk prema čitateljima.
Moje je razmišljanje drukčije.
Ukoliko se upustim u konzumaciju ikakvog serijaliziranog djela, već u startu se pomirim s time da su mogući veliki vremenski razmaci između pojedinih poglavlja/epizoda; kao i s time da postoji mogućnost da samo djelo ostane nedovršeno (od strane originalnog autora). Svoj novac dajem s tim rizikom na umu. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Stripovi Briana K. Vaughan
