| Author |
 Topic  |
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
671 Posts
Member since 20/01/2021 |
 Posted - 20/10/2023 : 20:52:43
|
U iščekivanju knjiga o Ernieju Pike, evo spiska kratkih priča koje je po Oesterheldovom scenariju crtao Hugo Pratt:
1. Njemački poručnik (Hora Cero #3) 10str.
2. Ljudi-žabe (Hora Cero Extra #2) 6str.
3. Božić (Hora Cero Extra #5) 9str.
4. Senegalac (Hora Cero Extra #4) 6str.
5. Nezamislivo 5str.
6. Bijeg (Hora Cero #6) 7str.
7. Misterija u Burmi (Hora Cero #2) 9str.
8. Poilu (Hora Cero #7) 9str.
9. Rana od milion dolara 5str.
10. Ukrštene sudbine (Hora Cero #9) 5str.
11. Neobična avantura (Hora Cero Extra #53) 10str.
12. Tarawa (Hora Cero Extra #1) 7str.
13. Sve zbog čizama (Hora Cero #19) 6str.
14. Bitka (Hora Cero #14) 4.5str.
15. 17orica iz jelove šume (Hora Cero #13) 5.5str.
16. Noćna straža (Hora Cero Extra #39) 6str.
17. Patrola 18str.
18. Francotiradores/Osmatrač (Hora Cero #1) 12str.
19. Makiji/Stražar i djevojčica(Hora Cero Sup.semanal #13-20) 24str.
20. Dugi marš 7str.
21. KO Simms 9str.
22. Tajno oružje Judasa O'Learyja (Hora Cero #4) 7str.
23. Dva prijatelja (Hora Cero Sup.semanal #1-4) 25str.
24. Ling (Hora Cero Extra #3) 9str.
25. Lord Crack (Hora Cero Supl.semanal #21-37) 31str.
26. Konvoj za Maltu (Hora Cero Sup.semanal #5-12) 20str.
27. Fuzilazione/Streljanje (Hora Cero Extra #2) 8str.
28. Ostrvo Luam (Hora Cero Extra #10) 7str.
29. Pearl Harbour (Coll.Batallas #3) 7+1/3str.
30. Normandia (Coll.Batallas #4) 7+1/3str.
31. Corea (Hora Cero Extra #34) 7str.
32. Bismarck (Coll.Batallas #5) 3.5str.
33. Tarawa II (Coll.Batallas #3) 7+1/3str.
Dakle, jedino mi je upitna epizoda Streljanje (ST #738), a koju ne mogu da dešifrujem po opisima na internetu. Neki izvori tvrde da je Pratt ustvari nacrtao 25 epizoda ukupno, a ne 24, pa je moguće da je baš ta priča ona koja nedostaje spisku.
Dalje, u najavi Lokomotive za ova dva integrala navodi se "2x172 stranice", što će značiti da ćemo u te dvije knjige dobiti i priče koje nije crtao Pratt, već možda Solano Lopez, Breccia ili Munoz.
Sve dodatne informacije su vrlo-vrlo dobrodošle.
Na spisak je dodata i epizoda "Lord Crack", koja pripada serijalu Ernie Pike, ali je nakon što Pratt predaje pera i olovke Bertoliniju krajem 1958.godine - započeo kao neovisni podserijal, i dalje kao dio Ernie Pike operacije. Sa odlaskom Pratta u Englesku, u Fleetway, drugi autori kao pomenuti Bertolini, te Solano Lopez i ostatak argentinske ekipe nastavljaju crtati priče po Oesterheldovim scenarijima.
|
Škafiškafnjak |
Edited by - Salkan on 23/10/2023 08:20:00
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
671 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 22/10/2023 : 11:44:41
|
| Lokomotiva je štampala dvije knjige po 172 strane, očekujem da ću ih imati za 10ak dana najdalje, pa ćemo vidjeti šta sadrže. |
Škafiškafnjak |
 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 22/10/2023 : 12:18:24
|
Hvala ti!
Vidim dole si i napisao sve sto treba u najavi epizoda, ali ja sam samo procitao naslove epizoda...
Onda je tu i 'viska' u te dvije knjige. Neka. Moram to nabaviti, svakako. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
StripArt
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
306 Posts
Member since 14/04/2019 |
Posted - 22/10/2023 : 21:49:34
|
quote:
Originally posted by ivanl
Tko ima namjeru 'izbaciti' cijeli opus Prattovog Ernie Pikea?
Za potrebe RBS upravo radim taj popis ali treba mi malo vremena jer je nejasno koje epizode pripadaju baš tom 'serijalu'. Neki izvori navode da je tu bilo 'samo' 24 (25) epizoda ali ih je prema GCD bilo dosta više. Očekujem da ću uskoro dobiti ova 2 integrala pa možda i tu nadjem neke dodatne informacije a u medjuvremenu dovršavam spisak prema podacima do kojih sam do sada došao. Trenutni spisak, koji nije definitivan, dostupan je na RBS (http://comics.lovestoblog.com/?i=3) a uskoro ću objaviti isti i ovdje. |
Everyone is entitled to their own opinion, but not their own set of facts. |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
671 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 23/10/2023 : 08:24:17
|
Dakle, očito je da su tvrdnje na nekim "pouzdanim" internet sajtovima potpuno netačne. Prelazeći preko najkompletnijeg integrala ikad objavljenog o Ernie Pike pričama (Rizzoli Lizard, 2019), dodao sam još nekoliko pričica koje potpisuje tandem Oesterheld-Pratt.
Novost za mene je i sledeće: Do jutros sam bio uvjeren kako je Ernie Pike objavljivan isključivo u Fronterinim revijama
Hora Cero mensual
Hora Cero Extra i
Hora Cero Suplemento Semanal.
Međutim, prema podacima sa GCD-a, editorijal "Ramirez" kao dio Frontere je u svojim "kolekcijama" zvanima
Collecion Batallas Inolvidables (27 brojeva) u periodu 1959-1961 objavljivao radove na ovom serijalu.
Dodane su još neke priče na spisak koje su sastavni dio pomenutog talijanskog integrala Rizzoli, jer za početak idemo otkriti ono što je isključivo Pratt crtao, pa tek onda napadamo ostale crtače.
|
Škafiškafnjak |
Edited by - Salkan on 23/10/2023 08:30:50 |
|
|
|
StripArt
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
306 Posts
Member since 14/04/2019 |
Posted - 23/10/2023 : 23:51:00
|
quote:
Originally posted by Salkan
Dakle, očito je da su tvrdnje na nekim "pouzdanim" internet sajtovima potpuno netačne. Prelazeći preko najkompletnijeg integrala ikad objavljenog o Ernie Pike pričama (Rizzoli Lizard, 2019), dodao sam još nekoliko pričica koje potpisuje tandem Oesterheld-Pratt.
Novost za mene je i sledeće: Do jutros sam bio uvjeren kako je Ernie Pike objavljivan isključivo u Fronterinim revijama
Hora Cero mensual
Hora Cero Extra i
Hora Cero Suplemento Semanal.
Međutim, prema podacima sa GCD-a, editorijal "Ramirez" kao dio Frontere je u svojim "kolekcijama" zvanima
Collecion Batallas Inolvidables (27 brojeva) u periodu 1959-1961 objavljivao radove na ovom serijalu.
Dodane su još neke priče na spisak koje su sastavni dio pomenutog talijanskog integrala Rizzoli, jer za početak idemo otkriti ono što je isključivo Pratt crtao, pa tek onda napadamo ostale crtače.
https://thecribsheet-isabelinho.blogspot.com/2014/12/ernie-pike-coda-1.html
Saturday, December 27, 2014
Ernie Pike - Coda # 1
"If you ask any European comics reader about ""Ernie Pike"" s/he will tell you that Ernie Pike is a comic by Hugo Pratt.
Some, but not many, will tell you that ""Ernie Pike"" is a comic by Hugo Pratt, scripted by Héctor Germán Oesterheld.
Few, if any, will mention Jorge Oesterheld at all. And none, I'm sure, will tell you that Hugo Pratt drew, give or take, 10 % of the series only."
Who drew the other 90 %, then? Well, 46 draftsmen did (not counting Ernie Pike Coleccion Batallas Inolvidables and Ernie Pike in Top and Skorpio)...
Today I'm starting a series of posts showing Ernie Pike, the character as drawn by all its creators in alphabetical order. Take this as a homage to all the artists who are forgotten!...
Ali se slažem da idemo korak po korak. |
Everyone is entitled to their own opinion, but not their own set of facts. |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
671 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 24/10/2023 : 06:33:41
|
Da, pratim Izabelinjov blog, ima dosta korisnih stvari, ali nisam ga mogao uzeti kao početnu tačku u istraživanju - moralo se tu pročačkat još štošta, pogotovo arhivska građa dostupna na zvaničnim .ar sajtovima. Iako je stvarno teško naći skenirane verzije Fronterinih revija, sigurno je sledeće:
Kad govorimo o odlasku Pratta iz Argentine, osim Bertolinija, uz Oesterhelda ostaje Solano Lopez (zbog Eternauta i nekih drugih nedovršenih a započetih stripova), a najviše se ističe Tibor Jose Horvath, koji je po Izabelinju drugi po broju ukupno nacrtanih epizoda u serijalu Ernie Pike.
Izgleda da su u to vrijeme svi dostupni crtači uskakali i pomagali Oesterheldu na Erniju, jer je instantno postigao ogroman uspjeh kod čitalaca u Latinskoj Americi.
Podatak da je čak Alberto Breccia nacrtao "tek" tri epizode u serijalu je dovoljan da ti se zamanta, koliko mora biti obimno sve.
Ne znam jesi li uspio pronaći neke skenove ovih epizoda koje je crtao Solano Lopez ili taj famozni Horvath? To tek fenomenalno izgleda.
Jedno po jedno, ne može drukčije
|
Škafiškafnjak |
Edited by - Salkan on 24/10/2023 06:36:26 |
|
|
|
StripArt
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
306 Posts
Member since 14/04/2019 |
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
671 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 24/10/2023 : 09:59:52
|
quote:
Originally posted by StripArt
Za RBS Pratt je recimo samo jedan od “Primus inter pares” pa od cca. 15K uvedenih epizoda ima njegova 81 epizoda. Na https://ahira.com.ar/revistas/hora-cero-suplemento-semanal/
se može skinuti 116 brojeva ‘Hora Cero Suplemento Semanl’ pa vjerojatno možeš tamo naći dosta Ernie Pike epizoda.
Tako je, hvala na linku, već sam to pregledao.
Izgleda da imamo istu putanju istraživanja. Mada ti mogu reći da u zadnjih par dana pokušavam preko blogova naći nešto više.
Na aninom archiveu sam uspio naći spakovan .rar sa prvih 15 semanala (sedmičnjaka), a na torrentima nisam uspio naći ništa. Čak ni na tebeosferi nisam našao ništa od skenova. Toliko je sve zbunjujuće da mi se nažalost čini kako je jedini ispravan način naći skenove SVIH 3-4 revija iz Frontere koje su ga objavljivale, pa tek onda evidentirati.
Al nema veze, Bože zdravlja, sortiraćemo sve |
Škafiškafnjak |
|
|
|
StripArt
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
306 Posts
Member since 14/04/2019 |
Posted - 24/10/2023 : 14:37:56
|
No trenutno na dva mjesta se spominju 34 epizode koje je (na)crtao Pratt;
https://www.tagesspiegel.de/kultur/comics/der-krieg-des-einfachen-soldaten-8587069.html
“Der Italiener Hugo Pratt,… illustrierte 34 davon, die nun erstmals vollständig in dem Hardcover-Band „Ernie Pike“ (Übersetzung André Höchemer, avant, 364 S., 49 €) versammelt wurden.”
https://www.rtve.es/noticias/20200623/comic-ernie-pike-horrores-guerra-segun-hg-oesterheld-hugo-pratt/2018308.shtml
“Pero las más recordadas son las 34 historias dibujadas por Pratt que recoge este volumen y que se han restaurado de forma ejemplar.”
Osnovno pravilo na GCD je da se podaci unose isključivo iz hard copy primjerka. To znači da se broj strana može razlikovati a najmjerodavnije je prvo originalno izdanje. Da budem precizniji u RBS je obično naveden broj tabli ili pasica a nikako broj strana koji ponekad varira od reprinta do reprinta. U RBS se također navodi i ‘originalni’ naslov što je ponekad prilično teško (sa)znati ako nije u pitanju engleski jezik.
Uzmimo za primjer epizodu ‘Convoy a Malta’ koja je prvo objavljena u Hora Cero Suplemento Seminal #5 - #12 02.10.1957. – 20.11.1957. na tačno 33 strane/table po 3 pasice što je ukupno 99 pasica. U Ernie Pike #2 Norma Editorial je objavljena na 20 strana i to 1 strana 4 pasice i 19 strana po 5 pasica što opet iznosi ukupno 99 pasica.
Za ‘Lord Crack’ je na GCD navedeno da ima 21 strana za Hora Cero Suplemento Seminal #21 - #31 22.01.1958. – 02.04.1958. ali stvaran broj strana/tabli je 35 mada se tek prvi puta u Hora Cero Suplemento Seminal #37 od 14.05.1958. osim Pratta navodi i Bertolini kao autor.
Već sam naručio oba integrala u izdanju Lokomotiva i očekujem da ću ih dobiti za par dana. Vjerojatnu ću tu (pro)naći još interesantnih podataka.
Slijedi malo detaljniji spisak iz RBS koji ću naknadno dopunjavati i/ili korigirati.
|
Everyone is entitled to their own opinion, but not their own set of facts. |
|
|
|
StripArt
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
306 Posts
Member since 14/04/2019 |
Posted - 24/10/2023 : 14:40:58
|
Sve episode je napisao Hector German Oesterheld, nacrtao Hugo Pratt a pripadaju serijalu Ernie Pike
LEPK1 Lokomotiva Erni Pajk knjiga 1
LEPK2 Lokomotiva Erni Pajk knjiga 2
Hora Cero (Editorial Frontera, 1957 series) – u daljnjem tekstu HC
1. #1; 'Francotiradores'; 19570500; 23 table
Stripoteka #747 / 'Osmatrač'; LEPK1 / Osmatrač
2. #2; 'Misterio en Burma'; 19570600; 18 tabli
LEPK1 / Burmanska misterija
3. #3; 'Un teniente alemán...'; 19570700; 19 tabli
LEPK1 / Nemački poručnik
4. #4; 'El Arma Secreta de Judas O`Leary'; 19570800; 13 tabli
Stripoteka #754 / 'O'Lirijevo tajno oružje'; LEPK1 / Tajno oružje Džudasa O'Lirija
5. #6; 'La Fuga'; 19571000; 7 tabli
Stripoteka #802 / 'Poslednje lukavstvo'; LEPK1 / Lukavstvo
6. #7; 'Poilu'; 19571100; 9 tabli
Stripoteka #723 / 'Stari ratnik'; LEPK1 / Veteran
7. #9; 'Destinos Cruzados'; 19580100; 5 tabli
Stripoteka #700 / 'Idealni muškarac'; LEPK1 / Ukrštene sudbine
8. #10; 'Bautismo de Fuego'; 19580200; 5 tabli
LEPK2 / Vatreno krštenje
9. #11; 'Un blando'; 19580300; 5 tabli
LEPK2 / Novajlija
10. #13; 'Los 17 de la Nieve'; 19580500; 6 tabli
Stripoteka #740 / 'Sedamnaestorica iz Jelove šume'; LEPK2 / Sedamnaestorica iz Jelove Šume
11. #14; 'Combate'; 19580600; 4 table
Stripoteka #702 / 'Osloni se na prijatelja'; LEPK2 / Borba
12. #19; 'Un par de botas'; 19581100; 6 tabli
Stripoteka #718 / 'Sve zbog čizama'; LEPK2 / Par čizama
13. #22; 'La ferita'; 19590200; 6 tabli
LEPK2 / Rana
Hora Cero Suplemento Seminal – u daljnjem tekst HC SS
1. #1 - #4; 'Desencuentro'; 04.09.1957.-25.09.1957.; 21 tabla
LEPK1 / Dva prijatelja
2. #5 - #12; 'Convoy a Malta'; 02.10.1957.-20.11.1957.; 33 table'
LEPK1 / Konvoj za Maltu
3. #13 - #20; 'El Centinela'; 27.11.1957.-15.01.1958.; 22 table
Stripoteka #829 / 'Stražar i devojčica'; LEPK1 / Stražar
4. #21 - #37; 'Lord Crack'; 22.01.1958.-14.05.1958.; 52 table
LEPK1 / Lord Savršeni
Hora Cero Extra (Editorial Frontera, 1958 series) – u daljnjem tekstu HC Extra
1. #1; 'Tarawa'; 19580400; 8 tabli
Stripoteka #750 / 'Bitka za Taravu'; LEPK2 Tarava
2. #1; 'Hombres Rana'; 19580400; 6 tabli
Stripoteka #805 / 'Ljudi žabe'; LEPK2 Ljudi žabe
3. #2; 'Fusilamiento'; 19580600; 8 tabli
Stripoteka #738 / 'Streljanje'; LEPK2 Streljano
4. #3; 'Ling'; 19580800; 9 tabli
LEPK2 / Ling
5. #4; 'El Senegalés'; 19581000; 6 tabli
Stripoteka #758 / 'Osveta'; LEPK2 / Senegalac
6. #5; 'Navidad'; 19581200; 9 tabli
LEPK2 / Božić
7. #7; 'La patrulla'; 19590300; 18 tabli'
LEPK2 / Patrola
8. #8; 'K. O. Simmons'; 19590400; 9 tabli
LEPK2 / K. O. Sims
9. #10; 'La isla de Luam'; 19590600; 7 tabli
Stripoteka #756 / 'Susret na Luamu'; LEPK2 / Ostrvo Luam
10. #32; 'La Herida de un Millón de Dólares'; 19601103; 5 tabli
Stripoteka #715 / 'Rana od milion dolara'; LEPK2 Rana od milion dolara
11. #34; 'Corea'; 19601222; 7 tabli
12. #39; 'Guardia Nocturno'; 19610406; 6 tabli
Stripoteka #732 / 'Noćna straža'
13. #53; 'Una Aventura Peligrosa'; 19611121; 10 tabli
Stripoteka #693 / 'Neobična avantura'
Collecciòn Batallas Inolvidables (Editorial Ramirez - Argentina) – u daljnjem tekstu CBI
1. #3 (11.1960); 'Pearl Harbor'; 19601100; 8 tabli
LEPK2 / Perl Harbur
2. #4 (12.1960); 'Normandia'; 19601200; 8 tabli'
LEPK2 / Normandija
3. #5 (1/2.1961); 'Bismarck'; 19610100; 4 table
LEPK2 / Bizmark
4. #3 (03.1961); 'Tarawa II'; 19610300; 7 tabli
Stripoteka
#693 - HC Extra #53
#700 - HC #9
#702 - HC #14
#715 - HC Extra #32
#718 - HC #19
#723 - HC #7
#732 - HC Extra #39
#738 - HC Extra #2
#740 - HC #13
#747 - HC #1
#750 - HC Extra #1
#754 - HC #4
#756 - HC Extra #10
#758 - HC Extra #4
#802 - HC #6
#805 - HC Extra #1
#829 - HC SS #13 - #20
Lokomotiva Erni Pajk knjiga 1 (LEPK1)
Osmatrač' - HC #1
Burmanska misterija' - HC #2
Nemački poručnik' - HC #3
Tajno oružje Džudasa O'Lirija' - HC #4
Dva prijatelja' - HC SS #1 - #4
Lukavstvo' - HC #6
Konvoj za Maltu' - HC SS #5 - #12
Veteran' - HC #7
Stražar' - HC SS #13 - #20
Lord Savršeni' - HC SS #21 - #37
Ukrštene sudbine' - HC #9
Lokomotiva Erni Pajk knjiga 2 (LEPK2)
Vatreno krštenje' - HC #10
Novajlija' - HC #11
Tarava' - HC Extra #1
Ljudi žabe' - HC Extra #1
Sedamnaestorica iz Jelove Šume' - HC #13
Borba' - HC #14
Streljano' - HC Extra #2
Ling' - HC Extra #3
Senegalac' - HC Extra #4
Par čizama' - HC #19
Božić' - HC Extra #5
Rana' - HC #22
Patrola' - HC Extra #7
K. O. Sims' - HC Extra #8
Ostrvo Luam' - HC Extra #10
Rana od milion dolara' - C Extra #32
Perl Harbur' - CBI #3
Normandija' - CBI #4
Bizmark' - CBI #5
|
Everyone is entitled to their own opinion, but not their own set of facts. |
Edited by - StripArt on 27/10/2023 19:20:23 |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
671 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 27/10/2023 : 19:37:47
|
Odlično i hvala ti puno na ovom konačnom spisku za Lokomotivu!
Znači bio sam 99% u pravu s prvim postom. Jedino sam fulao "Tarawa II" i 7 tabli.
Sve objašnjava 50ak tabli "Lord Crack" priče.
Što samo znači da će biti još puno prostora za štampanje knjiga 3, 4, 5...i ko zna koliko (ako bude dobra prodaja, odziv i interes za table drugih crtača koje su, ponavljam, takođe prelijepe).
P.S.
Kako izgledaju table uživo u knjigama?
Jesu li dovoljno lijepo ofarbane?
|
Škafiškafnjak |
Edited by - Salkan on 27/10/2023 19:40:38 |
|
|
|
StripArt
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
306 Posts
Member since 14/04/2019 |
Posted - 27/10/2023 : 20:03:32
|
Izgleda da ipak ima ‘pouzdan’ izvor:
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://editorialconfluencias.com/pdf/Bibliographie.Hugo.Pratt.pdf
Tu se također navodi da su bile 34 epizode od kojih se u 13 epizoda lik Ernie Pike izravno ne pojavljuje.
U izdanju Lokomotive nedostaju 4 epizode:
1. ‘Corea’
2. Tarawa II
3. Guardia Nocturno
4. Un buen susto
Nažalost u izdanjima Lokomotive nema nikakvih dodatnih podataka izuzev tih 30 epizoda.
U spiskove koji sam nedavno postavio uveo sam i podatke za oba integrala Lokomitive.
|
Everyone is entitled to their own opinion, but not their own set of facts. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7513 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
|
StripArt
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
306 Posts
Member since 14/04/2019 |
Posted - 02/11/2023 : 22:10:10
|
| Prava šteta je da ‘recenzija’ sa stripovi.com nije bila sastavni dio prve knjige Erni Pajk koju je izdala Lokomotiva. Ja ću se usuditi pa ću taj tekst nazvati esej jer po meni to nije ‘obična’ recenzija. Ocjena recenzije/eseja je čista 10-ka i predlažem ju za recenziju godine 2023. |
Everyone is entitled to their own opinion, but not their own set of facts. |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
671 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 03/11/2023 : 09:54:08
|
| Hvala StripArte. Trudio sam se zaokružiti što više informacija o stripu, a i sam znaš kako je teško iščačkati neki detalj. Sve što dodatno saznamo o Erniju, vremenom ćemo dopunjavat, jer ovaj strip zaista vrijedi. |
Škafiškafnjak |
|
|
| |
Topic |
|
Ernie Pike - popis Prattovih epizoda
