Author |
Topic |
adriano
Advanced Member
Croatia
4531 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 10/12/2023 : 20:08:24
|
Ma kakvi. Ciko vojnik, novinar, Detektiv Su odlicni. Ovako na prvu potpuni Fiasko je Bio Samo pracovjek. Nolitini Su Mi bili bolji na prvo citanje |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4531 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18893 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 10/12/2023 : 20:18:52
|
ČIKOTI su svi redom odlični.... U svakom ima bar par dobrih fora.... i ako jih čita normalan nezafrustriran čitatelj, bar malo se sa svakim zabavi.. Ako jih čita mrgud naviknut na smore iz Orka i Fibrica..normalno da neče bit zadovoljen. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI! STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2307 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 10/12/2023 : 21:50:43
|
quote: Originally posted by igor 12
Fanta Čiko je smiješno bedasta pričica koja pada na temeljnom postavku, kabini za teleportaciju. U Vječnoj je magiji ona uništena, ovdje je čitava. Kako to?
Ako je Fanta Čiko smešna priča - to je dobro, jer i treba da bude smešna. A da li je kabina uništena ili čitava - to mi ne znamo. Kao da je jedan negativac preživeo padanje niz neku strminu, pa zašto bi se i ta kabina, od specijalnog materijala, morala razbiti? |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 11/12/2023 : 06:27:29
|
quote: Originally posted by teller
ČIKOTI su svi redom odlični.... U svakom ima bar par dobrih fora.... i ako jih čita normalan nezafrustriran čitatelj, bar malo se sa svakim zabavi.. Ako jih čita mrgud naviknut na smore iz Orka i Fibrica..normalno da neče bit zadovoljen.
Poklonio te specijale malom od susjeda, nek čita dijete. Drugi dan me gađao kamenom |
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 11/12/2023 06:52:26 |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 11/12/2023 : 07:06:53
|
quote: Originally posted by Kontrast 2
quote: Originally posted by igor 12
Da, naravno da nije negirao u dijelu koja se odnosi na dobru stranu.Na pomirenu Hellingenovu stranu mislio sam se kasnije osvrnuti. Negira Sclavija u onom dijelu kad govori da bi povratak iz mrtvih bio Hellingenov najveći pothvat, zaboravljajući ili ignorirajući da je Sclavi prvi upotrijebio foru o povratku iz mrtvih.
E sad, taj tiho zbogom. Ako izuzmemo simboliku koju nosi da sobom u smislu Nolittinog tihog oproštaja od Zagora i čitatelja, bi li jedan negativac koji je opet poražen upotrijebio riječ zbogom ili bi ipak onaj klišej, vratit ću se kad-tad?Hellingenovo zbogom mene navodi na to da je htio izvršiti samoubojstvo iz nekoliko razloga: opet je poražen od šumskog divljaka, a to njegov ego nije mogao podnijeti. Ako se preda, opet ga čeka doživotni zatvor ili čak i vješala, a o moćne saveznike poput Akronijana više neće nikada naći. Da je Hellingen nestao u toj kabini samo uz zlobni cerek, ne i tiho zbogom, držalo bi vodu da se htio teleportirati, no nešto je pošlo po zlu.
Mi ne znamo da je nešto pošlo po zlu - to je Sklavi svojom pričom definisao. Kao što napisah - dezintegracija je upravo deo procesa teleportacije i tu nema nikakvog dokaza da je nešto bilo pogrešno. Uostalom, imaš kasniju priču o Čiku, gde je on koristio upravo taj uredjaj i to uspešno. Drugim rečima - Nolita nije ubio Helingena.
Znamo i prije Sclavija da je nešto pošlo po zlu, još u Fanta Čiko.
Za kabinu, pri padu vide se napukline i komadići materijala.
|
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17113 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 11/12/2023 : 11:02:28
|
quote: Originally posted by Kontrast 2
quote: Originally posted by Kruger
Ovdje si totalno profulao. Dodvoravanje novim fanovima će uvijek upaliti ako primijeniš formulu koji oni obožavaju. Kad spominješ Zagorovu ženidbu, koju sam ja onako bez veze u nedostatku vlastite ideje ukrao iz AF-a, ona te iz primjera samog AF-a pobija. New age, čitaj stinkiya i ajgora i sve će ti biti jasno.
Sem što ovde ima jako, jako malo novih fanova, te je besmisleno bilo šta raditi u smislu dodvoravanja njihovom ukusu. Kao što rekoh, Zagorova ženidba su dve ili tri priče, a onda opet imaš problem sa pisanjem kvalitetnih akcionih storija. Ne znam za Alana, pročitao sam samo par novih epizoda i nisu mi se uopšte svidele (ni približno nekadašnjem nivou), te bi takve promene oduzele više starih čitalaca, nego što bi donele novih.
quote: Originally posted by Kruger
Profulao si sa usporedbom nogometa. Ako se ugasi Zagor igrat će NN ili netko drugi, znači jedan igrač manje a doći će neki drugi, vrlo vjerojatno puno lošiji od Zagora ali biti će ga.
Mi pišemo o Zagoru, šta me briga za Natana.
Što se tiče usporedbe sa nogometom to jasno nema jedne ekipe biti će druga. Te najnovije epizode AF nisu bajne ali se mogu čitati. NN je ima nekakve određene promijene nakon 100 i nekog broja, doduše ne drastične. DD je imao, AF spomenut. A MRNo je imao nakon gašenja serijala u većem vremenskom razmaku pojavu revolution verzijue, to je dosta drugačija verzija, hipi verzija, e sad da li bi zaživjela to ne znamo, no Boneli preferira kraće serijale. |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17113 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 11/12/2023 : 11:05:31
|
quote: Originally posted by Kontrast 2
quote: Originally posted by Kruger
A bosei kao to može. Filozofski gledano si upravu. Istu stvar koja je već ispričana ponovo prikazati drugačijom je umijeće. Ovo si dobro pogodio, samo boseli je bezveznjak koji takvo što nije u stanu napraviti. Možda bi Berardi takvo što izvrsno napravio, što možda, sasvim sigurno. A ima ih još.
Bozeli još uvek drži visok nivo Teksovih priča i tamo je i dalje najbolji. Možda mu je doprinela i velika ograničenost Teksa kao serijala, gde ne može da pusti mašti na volju, kao što je radio kod Zagora, gde je nekada pisao i jako dobre priče, ali i grandiozne besmislice. Ume da zakomplikuje radnju, ubaci desetine podpričica, a mana mu je što njegove priče nemaju dušu, kao Nolitine. Tehnički dobre, bez dubine.
Boseli je plastičan pisac, bez duše, slažem se. On je kao robot, zna štancati priče kao na traci. No ima problem kad su priče duže, onda se totalno pogubi. Njegov Teks nije bog zna što ali se može progutati jer je u nekakvim okvirima zadanih gabarita Teksa. |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4531 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 11/12/2023 : 12:02:00
|
Nema smisla raspravljat o Tom prosjecnom scenaristu. Samo Mu dajemo na vaznosti. vidis da bi Mu najradije dodijelili nobela za knjizevnost. |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 11/12/2023 : 12:13:02
|
quote: Originally posted by igor 12
quote: Originally posted by teller
ČIKOTI su svi redom odlični.... U svakom ima bar par dobrih fora.... i ako jih čita normalan nezafrustriran čitatelj, bar malo se sa svakim zabavi.. Ako jih čita mrgud naviknut na smore iz Orka i Fibrica..normalno da neče bit zadovoljen.
Poklonio te specijale malom od susjeda, nek čita dijete. Drugi dan me gađao kamenom
|
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 11/12/2023 : 12:51:30
|
Puppet Master. Koja je njegova uloga u svemu ovom? Površni bi čitatelj zaključio da on nema narativnu funkciju i da ga je Boselli bez veze ubacio. Ali znamo da Boselli ne radi ništa bez veze i površno. U biti, njegova je uloga jednostavna, da privremeno sakrije onog pravog puppet mastera. Idemo redom. Ben Stevens i traperi kentauri imali su funkciju onog prvog šoka i najave opasnosti, kao i najave tajanstvenog neprijatelja našim junacima pri povratku s dugog putovanja. Puppet Master ima dvije narativne funkcije; da zadrži Zagora što duže od dvorca i da ukriža putove Zagora i Poea. E sad dolazimo do pravog gospodara lutaka, a to je Hellingen koji njima upravlja ko topovskim mesom, tj potrošnom robom, a ide i tako daleko da je prevario i Wendiga. Genije zla se vratio! |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7125 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 11/12/2023 : 23:27:35
|
[quote]Originally posted by adriano
Fanta ciko je dobro odradila svoju humoristicku funkciju. Jedan od boljih cikoa [ Malo (ili dosta) ga podcjenjujes…Fanta Ciko je ne samo najbolji Ciko, nego jedan of najboljih Zagora svih vremena. Genijalna kreacija Nolitte i Ferrija. |
www.epicentercomics.com |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18893 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 11/12/2023 : 23:33:39
|
quote: Originally posted by igor 12
quote: Originally posted by teller
ČIKOTI su svi redom odlični.... U svakom ima bar par dobrih fora.... i ako jih čita normalan nezafrustriran čitatelj, bar malo se sa svakim zabavi.. Ako jih čita mrgud naviknut na smore iz Orka i Fibrica..normalno da neče bit zadovoljen.
Poklonio te specijale malom od susjeda, nek čita dijete. Drugi dan me gađao kamenom
Vidim da je dobro gađao mali.. Taman u glavurdu... kad sad pričaš takve nebuloze!
|
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI! STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 11/12/2023 23:38:05 |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 12/12/2023 : 06:44:14
|
Ti specijali Buretovi, pa to je samo opetovano ponavljanje jednih te istih fora samo s Čikom u drugoj ulozi, traper, vojnik, detektiv...bezveze. Većinu Čikovih gluparija iz tih specijala moš naći u bilo kojoj Zagorovoj ediciji. E ali kad ti vidiš da odrastao muškarac brije svoju svetinju, brkove, i glumi bebu kako bi spasio život...To je ono što valja, rad Nolitte i Ferrija, čista genijalna kreativnost, i to je to. Nolittin Čiko koji preko užeta emigrira u Ameriku aktualan je i danas, sprdajući se iz Trumpa |
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 12/12/2023 07:25:52 |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 12/12/2023 : 10:14:01
|
quote: Originally posted by Kontrast 2
quote: Originally posted by Ivan Liverpool
Pa ne znam za to da nemaju dusu, meni je Boselli najbolji (ili jedan od najboljih) scenarist i na Zagoru i na Texu i na Dampyru. Na Zagoru je jedino Nolitta mozda bolji, na Texu ga ne bih usporedivao s Bonellijem jer ipak pripadaju razlicitim vremenima, a od svih drugih mi je bolji, a na Dampyru nema konkurencije. Uglavnom, Boss rules!
Nisam dovodio u pitanje kvalitet njegovih radova na Teksu, upravo sam napisao da je još uvak tamo najbolji (mada mu je Ruju blizu), da su njegove priče tehnički dobre, sa neprestanim preokretima (doduše, već se, zbog ponavljanja, malo izlizava taj deo), ali je Teks predstavljen kao sudija Dred. Beskompromisan kada se zakon sprovodi i tu nema izuzetaka (sem u jako retkim situacijama i to kada ti likovi nisu ubili nikoga sa njegove strane zakona).
Kod Zagora je sličan, ista struktura priča, isto dosta preokreta, podpriča, ali je Zagor samo blaža verzija Teksa. A u nekim pričama, poput Aljaske, je zaista presrao motku sa onim scenama gde se dve grupe kolju, a onda iznenada, zbog nekog razloga, prestaju i svi zajedno bratski idu na opijanje i proslavu. To je totalno neozbiljno.
Iz nekog razloga? Iznenada? Totalno neozbiljno? Ha-Ha!
Kada je Zagor izvan konteksta, tj Darkwooda, tad stvari postaju zanimljive. Takav kontekst imamo u Aljasci, koja je omaž Nolitti, i to već onim sekvencama kada oluja Zagora, Čika i Akutana baci na nepoznatu obalu i one se susretnu s njima nepoznatom kulturom, baš kao u Nolittoj Vudu priči. U Aljasci je Bosellijev Zagor omaž Nolittinom u ama baš svim njegovim karakteristikama: socijalno osjetljiv, zaštitnik slabijih i potlačenih, buntovan, provokativan, kritičar, zagovornik promjena...Ovdje je Zagor u samoj Nolittinoj srži: Zagor ima intenzivnu snagu i karizmu da ujedini neprijatelje i donese mir. Kada princ Rezanov, željan osvete i krvi potegne sablju a Henry Summers kaže: Zar ćeš na ženu i djecu? Kada Igor repetira pušku na starog vrača, zagovornika mira, a Zagor mu sjekirom izbije pušku i autoritativno kaže Stoj! Pa to su jedni od najboljih prizora u priči i sagi. Glavni akter mržnje,Kodiak, je mrtav, izginuli su i Rusi i Tlingiti, preživjelima ostaje graditi mir i suživot. Reći da Bosellijeve priče nemaju dušu. Koješta! |
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 12/12/2023 10:15:31 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4531 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4531 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
Kontrast 2
Senior Member
2307 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 12/12/2023 : 20:18:37
|
quote: Originally posted by igor 12
Iz nekog razloga? Iznenada? Totalno neozbiljno? Ha-Ha!
Kada je Zagor izvan konteksta, tj Darkwooda, tad stvari postaju zanimljive. Takav kontekst imamo u Aljasci, koja je omaž Nolitti, i to već onim sekvencama kada oluja Zagora, Čika i Akutana baci na nepoznatu obalu i one se susretnu s njima nepoznatom kulturom, baš kao u Nolittoj Vudu priči. U Aljasci je Bosellijev Zagor omaž Nolittinom u ama baš svim njegovim karakteristikama: socijalno osjetljiv, zaštitnik slabijih i potlačenih, buntovan, provokativan, kritičar, zagovornik promjena...Ovdje je Zagor u samoj Nolittinoj srži: Zagor ima intenzivnu snagu i karizmu da ujedini neprijatelje i donese mir. Kada princ Rezanov, željan osvete i krvi potegne sablju a Henry Summers kaže: Zar ćeš na ženu i djecu? Kada Igor repetira pušku na starog vrača, zagovornika mira, a Zagor mu sjekirom izbije pušku i autoritativno kaže Stoj! Pa to su jedni od najboljih prizora u priči i sagi. Glavni akter mržnje,Kodiak, je mrtav, izginuli su i Rusi i Tlingiti, preživjelima ostaje graditi mir i suživot. Reći da Bosellijeve priče nemaju dušu. Koješta!
Sve je to lepo, ali se mir i suživot ne grade pet minuta posle medjusobnog klanja. Taj deo je pokvario utisak cele priče (mada se ne sećam ni da je ostatak toliko dobar kako ti kažeš). |
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2307 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 12/12/2023 : 20:26:09
|
quote: Originally posted by D.J.
Malo (ili dosta) ga podcjenjujes…Fanta Ciko je ne samo najbolji Ciko, nego jedan of najboljih Zagora svih vremena. Genijalna kreacija Nolitte i Ferrija.
Svakako je dobra priča, tu nema spora. Pitanje je šta današnje generacije vole i smatraju nečim kvalitetnim. Ja im ne bih naturao svoj ukus, neka svako gradi svoj, a što se tiče naših ličnih utisaka o pričama koje smo nekada čitali - pitanje je da li je njih vreme pregazilo, ili je pregazilo nas, pa smo postali zajedljivi džangrizavi "starci", poput one dvojice iz Mapet Šoua, kojima ništa nije dobro uradjeno. |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17113 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 13/12/2023 : 06:41:17
|
quote: Originally posted by Kontrast 2
quote: Originally posted by D.J.
Malo (ili dosta) ga podcjenjujes…Fanta Ciko je ne samo najbolji Ciko, nego jedan of najboljih Zagora svih vremena. Genijalna kreacija Nolitte i Ferrija.
Svakako je dobra priča, tu nema spora. Pitanje je šta današnje generacije vole i smatraju nečim kvalitetnim. Ja im ne bih naturao svoj ukus, neka svako gradi svoj, a što se tiče naših ličnih utisaka o pričama koje smo nekada čitali - pitanje je da li je njih vreme pregazilo, ili je pregazilo nas, pa smo postali zajedljivi džangrizavi "starci", poput one dvojice iz Mapet Šoua, kojima ništa nije dobro uradjeno.
Čitaj Bosellija. I dalje ćeš biti čangrizavi 'matorac', al ćeš pročitati odlično štivo. |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 13/12/2023 : 06:44:39
|
quote: Originally posted by Kontrast 2
quote: Originally posted by igor 12
Iz nekog razloga? Iznenada? Totalno neozbiljno? Ha-Ha!
Kada je Zagor izvan konteksta, tj Darkwooda, tad stvari postaju zanimljive. Takav kontekst imamo u Aljasci, koja je omaž Nolitti, i to već onim sekvencama kada oluja Zagora, Čika i Akutana baci na nepoznatu obalu i one se susretnu s njima nepoznatom kulturom, baš kao u Nolittoj Vudu priči. U Aljasci je Bosellijev Zagor omaž Nolittinom u ama baš svim njegovim karakteristikama: socijalno osjetljiv, zaštitnik slabijih i potlačenih, buntovan, provokativan, kritičar, zagovornik promjena...Ovdje je Zagor u samoj Nolittinoj srži: Zagor ima intenzivnu snagu i karizmu da ujedini neprijatelje i donese mir. Kada princ Rezanov, željan osvete i krvi potegne sablju a Henry Summers kaže: Zar ćeš na ženu i djecu? Kada Igor repetira pušku na starog vrača, zagovornika mira, a Zagor mu sjekirom izbije pušku i autoritativno kaže Stoj! Pa to su jedni od najboljih prizora u priči i sagi. Glavni akter mržnje,Kodiak, je mrtav, izginuli su i Rusi i Tlingiti, preživjelima ostaje graditi mir i suživot. Reći da Bosellijeve priče nemaju dušu. Koješta!
Sve je to lepo, ali se mir i suživot ne grade pet minuta posle medjusobnog klanja. Taj deo je pokvario utisak cele priče (mada se ne sećam ni da je ostatak toliko dobar kako ti kažeš).
Pa odnekuda treba započeti. Kraj Bosellijeve Aljaske je u biti novi početak za obje zajednice. Pa nije Boselli Bure pa da to treba detaljno objašnjavati i pojašnjavati u još dve-tri priče. |
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 13/12/2023 07:24:52 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17113 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 13/12/2023 : 12:46:48
|
Poslušaj me Krugeru, ja znam što je najbolje za tebe. Burattini sigurno nije.
|
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 13/12/2023 12:49:35 |
|
|
Topic |
|
|
|