| Author |
 Topic  |
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
 Posted - 27/11/2023 : 17:49:51
|
Ken Parker SR 35: Staza divova (KP SA 12b, KP FB 35, KP LMS 571)
Scenarij: Giancarlo Berardi & Tiziano Sclavi
Crtež: Giovanni Cianti & Ivo Milazzo
Naslovnica: Ivo Milazzo
Kratak sadržaj:
Ken uspijeva pronaći dva osebujna pomoćnika za opasan pokušaj dostave namirnica udaljenom naselju kopača zlata, samo što ih putem čekaju teška iskušenja: studen, led i mećave, gladni Indijanci i drugi kopači zlata, ali i najopasnije ljudske osobine: ljubomora, strah i izdaja.
Zanimljivosti:
- Priča se direktno nastavlja na prethodnu epizodu, a radnja se odvija u današnjoj kanadskoj pokrajini Saskatchewan, tada "Zapadnoj Kanadi". Početak epizode je u gradiću Milestone koji pod tim imenom postoji tek od 1893., a ime je dobio po prezimenu tadašnjeg nadzornika željeznice. Po pitanju Surprisea, izolirano naselje kopača zlata trebalo bi se nalaziti oko 400 km zapadno od Milsteonea, na samoj granici s današnjom kanadskom pokrajinom Alberta.
- Ova epizoda je originalno objavljena u studenome 1980. godine, Dnevnik je objavljuje u krajem 1983., Fibra u svibnju 2007., a Strip-agent u listopadu 2019.
- Nakon što mu je fatalna "Milady" potaknula ljubav prema knjigama, Ken ovdje čita knjigu "Mramorni paun" od Nathaniela Hawthornea.
- Cianti snagatora Franza Magnusa crta po predlošku Arnolda Schwarzeneggera, iako u vremenu izlaska ove epizode Arnie još nije bio poznat izvan bodibilderskih krugova.
Komentar:
Jednostavna i nepretenciozna priča ispričana na originalan, još uvijek svjež način. Sclavijev potpis se najviše vidi po sceni kada Harry umire prisjećajući se djetinjstva. Takve scene Sclavi je kasnije često koristio u Dylanu.
Posebno su mi se svidjele male, ali dojmljive scene, kao što je Kenova odluka da ne vjeruje poglavici Indijanaca ili scena kada Erna prisluškuje i legne sretna što su joj se kockice posložile. Spomenuo bih i naglašavanje njemačkog porijekla glavnih protagonista, što je bilo stvarno činjenično stanje u tadašnjoj Americi. Od Bonelli pisaca, primijetio sam čest spomen Nijemaca samo još kod Lavezzola u podcijenjenom Kitu Telleru.
Moglo bi se još dosta zgodnih minijatura nabrojati, ali bolje ne. Puno bitnije je naglasiti da dolazi do izražaja dojmljiva priča crtežom, većinom bez ikakvih didaskalija. Šteta što Cianti nije baš na dovoljno visokoj razini da provede u djelo sve scenaristove zamisli, a Milazzu je očigledno "gorjelo pod nogama" u pokušaju završavanja epizode u roku, pa su poneke scene neuvjerljive, čak i teško razumljive.
(priča: 8, scenarij: 10, crtež: 7, naslovnica: 8) - 83% |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 27/11/2023 17:58:13 |
 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9399 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 26/12/2023 : 18:22:43
|
Ok, priča je u suštini tanka ali da li je bilo potrebno za sawitchevim obratom u recenziji?
Očito imaš definiran stav pa ne vidim zašto ti smeta da te ljudi tako etiketiraju? Ono, to je tvoj stav, drži ga se u dobru ili zlu, ili ka mijenjaj. Znaš da ljudi napadaju sve što je kontraverzno ili krivo.
Izgledno mi je da nemaš pozitivno mišljenje spram homoseksualizma i izgledno mi je da ih toleriraš samo zato jer ti ti je to društveno nametnuto i da bi najradije ovo nazvao woke propagandom samo da je to suvremeni rad.
S nekim opservacijama oko prenaglašavanja i patetike se možda slažem ali ti sud gubi na vrijednosti kad u svakoj rečenici naglašavaš svoj nepristrani stav.
A ona žalopojka ispod lažnog tereta cenzure i kulture otkazivanja na kraju je stvarno nepotrebna. Pišeš "...ali u današnjem "slobodnom" svijetu je svakako zabranjeno govoriti istinu,..." (pritom valjda misliš na svoje mišljenje) dok ti istovremenu objavljuju recenziju na glavnoj stranici.
|
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 26/12/2023 : 18:37:36
|
Ne, nemam ništa protiv homoseksualaca. Dapače, jedan od najboljih prijatelja mi je gej i još živi u braku s drugim muškarcem.
Problem je iskrivljena perspektiva i Berardijevo prenaglašavanje. Ne bih dao priči i scenariju ovako visoke ocjene da se ne slažem s većinom toga, ali prenaglašavanje i iskrivljavanje vodi upravo obrnutom smjeru od originalno zamišljenog cilja. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 26/12/2023 : 18:48:05
|
quote:
Originally posted by Deers
A ona žalopojka ispod lažnog tereta cenzure i kulture otkazivanja na kraju je stvarno nepotrebna. Pišeš "...ali u današnjem "slobodnom" svijetu je svakako zabranjeno govoriti istinu,..." (pritom valjda misliš na svoje mišljenje) dok ti istovremenu objavljuju recenziju na glavnoj stranici.
Ovo je već malo teža tema ne baš direktno vezana uz priču koja čak i ima dosta elemenata woke propagande (kad već spominješ).
Zna se na što mislim.
Imaš puno primjera iz svakodnevnog života kad su krivo postavljeni parametri što je ispravno, a što krivo samo da bi se većinu odvelo zamišljenom cilju. Dovoljno je gledati vijesti i prezentaciju nekog događaja i enorman porast broja raznih aktivističkih organizacija koje u konačnici samo čine štetu društvu.
|
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 26/12/2023 18:49:37 |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9399 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 26/12/2023 : 23:03:21
|
Hmmm, aktivizam, da bi imao smisao uvijek mora težit nečem pa često im je borba cilj a ne sredstvo. Danas često i promaše cilj i nabadaju u prazno. Bez obzira na promašaje ne smatram to lošom pojavom.
Vezano za karikiranje i preglumljavanje, u Kenu ima i inače dosta toga. Ne znam da li ej to zbog utjecaja kazališta ili nijemih filmova. Nisam školovao. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8168 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 26/12/2023 : 23:13:20
|
''Mislim, normalnom čovjeku je jasno što je pravo, a što krivo. To što se u današnjem svijetu sve predstavlja kao normalno je drugi par postola.''
iskoristiti recenziju na uglednom strip sajtu za ovakve tvrdnje je ispod svakog nivoa
možeš ti to opravdavati kako hoćeš, pravo na svoje mišljenje imaš i nitko ti ne brani da govoriš 'istinu', ali jedna od najljepših priča serijala nije zaslužila ovakvu recenziju
|
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 26/12/2023 : 23:45:54
|
quote:
Originally posted by ken2
''Mislim, normalnom čovjeku je jasno što je pravo, a što krivo. To što se u današnjem svijetu sve predstavlja kao normalno je drugi par postola.''
iskoristiti recenziju na uglednom strip sajtu za ovakve tvrdnje je ispod svakog nivoa
možeš ti to opravdavati kako hoćeš, pravo na svoje mišljenje imaš i nitko ti ne brani da govoriš 'istinu', ali jedna od najljepših priča serijala nije zaslužila ovakvu recenziju
Ta rečenica je sasvim jasna i u njoj nema uvijanja.
To što se nekad aplaudira potpuno krivim postavkama bez razmišljanja i vlastita stava je bezvezarija. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8168 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 26/12/2023 : 23:52:38
|
nisam ni rekao da je nejasna i uvijajuća
jasna je kao da ju je pisao vice batarelo |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 27/12/2023 : 00:21:41
|
quote:
Originally posted by ken2
nisam ni rekao da je nejasna i uvijajuća
jasna je kao da ju je pisao vice batarelo
Nisam ekstremist u niti jednom pogledu (u biti, ježim se od takvih), ali nekad treba reći ako nešto prelazi granice dobroga ukusa.
Najgore je kada se sve relativizira i prikazuje samo jedna strana priče. Ima tu i širi kontekst, kao i posljedice.
Na kraju krajeva, kako sam već i Deersu napisao, većinom sam se složio s autorima i dao visoke ocjene. Svoj stav i neslaganje s nekim scenama i tvrdnjama sam pokušao objasniti, kao što većinom i običavam u komentarima drugih stripova. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 27/12/2023 00:25:34 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47165 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 27/12/2023 : 08:42:20
|
quote:
Originally posted by ken2
nisam ni rekao da je nejasna i uvijajuća
jasna je kao da ju je pisao vice batarelo
Prečeruješ kene , pročitah dvaput i nema tu nešto toliko sporno.
Danas se puno toga ukida i stavlja sa strane da ne bi koga uvridilo.
Mislin jasno je da ljudi ka vrsta imaju potribe za fantazijama,vjerskim,socijalnim itd. al to samo počinje urušavat neku slobodu izražavanja da se ne bi koga uvridilo. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Macbeth
Junior Member
361 Posts
Member since 19/08/2022 |
Posted - 27/12/2023 : 12:55:59
|
Slažem se da je recenzija nepotrebno posoljena autorovim stavom protiv "pravog" i "krivog".
Žalosti me čitati ovakve stvari u recenziji Kena Parkera.
Homoseksualci su ljudi kao i svi mi, i sve je to normalno i prirodno, i neka se ljudi bore za svoja prava dokle je svijeta i vijeka.
Vi koji smatrate da je to "štetno", možda dođe i vrijeme kad se vaša borba za vaša prava bude proglašavala "štetnom".
Podrška svim pritajenima i glasnima! |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 27/12/2023 : 15:00:34
|
Ha, ha, ma vidi pravednika među narodima.
A u redu vam je kada Berardi bespotrebno, patetično i umjetno diže potenciju na već kristalno jasnu stvar, da bi na kraju prosuo kvazifilozovsku glupost u koju sam ne vjeruje i još se igrom riječi praktički ogradio od svega iznesenog u priči.
Znači, po vama Berardi može provocirati, a ja nemam pravo argumentirano iznijeti svoje mišljenje o istome.
I sad bi vi možda korigirali tekst recenzije, zabranjivali i rezali u svrhu političke korektnosti, rodne i spolne ravnopravnosti?
Lijepo je biti dio vašega prosvijećenog, slobodnog svijeta. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12921 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 27/12/2023 : 15:18:07
|
quote:
Originally posted by Spock
Ha, ha, ma vidi pravednika među narodima.
A u redu vam je kada Berardi bespotrebno, patetično i umjetno diže potenciju na već kristalno jasnu stvar, da bi na kraju prosuo kvazifilozovsku glupost u koju sam ne vjeruje i još se igrom riječi praktički ogradio od svega iznesenog u priči.
Znači, po vama Berardi može provocirati, a ja nemam pravo argumentirano iznijeti svoje mišljenje o istome.
I sad bi vi možda korigirali tekst recenzije, zabranjivali i rezali u svrhu političke korektnosti, rodne i spolne ravnopravnosti?
Lijepo je biti dio vašega prosvijećenog, slobodnog svijeta.
Spock, slobodno piši što želiš.
Samo imaj na umu da su drugi slobodni komentirati to što si napisao. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38069 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 27/12/2023 : 16:07:37
|
Heh, da nije spomenuto sada ne bi ni znao da ima nesto nepravo, to jest krivo, u ovoj prici. :D
Mislim da Berardi vise pokusava reci da ne sudi covjeka po izgledu (ili svojim predrasudama) prije nego ga upoznas.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21119 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 27/12/2023 : 18:26:04
|
pa nije baš normalno i prirodno da trpaš drugog muškarca u bulju i on tebe;to što je danas nenormalno vreme,to je druga tema.
Mislim, normalnom čovjeku je jasno što je pravo, a što krivo. To što se u današnjem svijetu sve predstavlja kao normalno je drugi par postola.
 |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 27/12/2023 19:02:31 |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8168 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 27/12/2023 : 19:11:19
|
upravo to anto
ne samo da homoseksualizam smatrate nenormalnim, nego i nas koji se s vašim stavom ne slažemo
baš vam hvala, pravi ste drugovi,
ono, baš normalni |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8300 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 27/12/2023 : 19:57:05
|
Homoseksualnost postoji od kad je svijeta i postojat ce uvijek, najnormalnija je stvar na svijetu. Nenormalnom se moze smatrat samo iz onog istog kuta iz kojeg se nenormalnim smatra i seks prije braka.
Volim kad se ljudi propinju na zadnje noge protiv manjina koje se bore za svoja prava jer osudjeni su na poraz kao i svi prije njih.
Da nisam u sretnoj vezi sad bi u znak podrske otisao popusit jednoga... |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
Dwayne_Looney
Advanced Member
6879 Posts
Member since 15/10/2014 |
Posted - 27/12/2023 : 20:06:31
|
quote:
Originally posted by kiky
skinuo sken ove epizode sa stripzone, da pročitam, i to zbog ove, nazovimototako, rasprave.
Dokaz da je autor uspio je kad vas natjera da pročitate strip.  |
loading...
|
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 27/12/2023 : 20:19:21
|
quote:
Originally posted by ken2
upravo to anto
ne samo da homoseksualizam smatrate nenormalnim, nego i nas koji se s vašim stavom ne slažemo
baš vam hvala, pravi ste drugovi,
ono, baš normalni
Nemoj tako Kene!
Žao mi je ako sam koga povrijedio. To mi nije bila namjera. Vi ovdje mašete s jednom mojom rečenicom izvučenom iz konteksta, a moja objašnjenja u prethodnim postovima ne čitate ili ne uzimate zdravo za gotovo?
Neda mi se ponovno ponavljati već molim da se s razumijevanjem pročita napisano, a najbolje bi bilo prije toga pročitati i epizodu (kao što je Kiky najavio).
Uostalom, nitko vam ne brani ostaviti komentar ispod recenzije.
Da ponovim za kraj:
Homoseksualci su za mene ljudi s jednakim pravima i obvezama kao i svi ostali.
Ovdje je problem u Berardijevoj neprimjerenoj, namjernoj provokaciji, i isključivo mogu o tome raspravljati.
Ne o nekakvim pravima manjima i slično.
To će odvesti opet u neželjenom smjeru.
|
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 27/12/2023 20:20:50 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 27/12/2023 : 20:22:36
|
quote:
Originally posted by Dwayne_Looney
quote:
Originally posted by kiky
skinuo sken ove epizode sa stripzone, da pročitam, i to zbog ove, nazovimototako, rasprave.
Dokaz da je autor uspio je kad vas natjera da pročitate strip.
E, ovo je bitno.
Svi na čitanje epizode, pa me argumentirano operite u komentarima na recenziju. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Macbeth
Junior Member
361 Posts
Member since 19/08/2022 |
Posted - 27/12/2023 : 21:35:54
|
Zamijenite riječi "homoseksualac" s "Hrvat" ili "Srbin", dotaknite se ovih modernih ratova između Palestine i Izraela, Rusije i Ukrajine, i moderatori će vas opravdano ukloniti s foruma. A u velikoj većini tih slučajeva ima stvari koje su "prave" i "krive", zar ne?
Iz nekog razloga to prolazi čak i u recenzijama, to kad se priča o seksualnim sklonostima, ali nacionalizam - no pasaran!
Meni je jednako neukusna i ona recenzija u kojoj je netko pisao protiv Engleza kao da su svi kolonijalni krvožedni luđaci u 2023.
U kontekstu recenzije stripa, to je suludo. Baš mi je nekako ogadilo čitanje nekih recenzija.
A ako baš idemo u argumentiranu raspravu - čime to Berardi "provocira"? Iskreno pitam jer me iskreno zanima, pročitao sam epizodu dva puta i pročitao sam recenziju. Ne kužim. |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
668 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 27/12/2023 : 21:57:03
|
quote:
Originally posted by Macbeth
Zamijenite riječi "homoseksualac" s "Hrvat" ili "Srbin", dotaknite se ovih modernih ratova između Palestine i Izraela, Rusije i Ukrajine, i moderatori će vas opravdano ukloniti s foruma. A u velikoj većini tih slučajeva ima stvari koje su "prave" i "krive", zar ne?
Iz nekog razloga to prolazi čak i u recenzijama, to kad se priča o seksualnim sklonostima, ali nacionalizam - no pasaran!
Meni je jednako neukusna i ona recenzija u kojoj je netko pisao protiv Engleza kao da su svi kolonijalni krvožedni luđaci u 2023.
U kontekstu recenzije stripa, to je suludo. Baš mi je nekako ogadilo čitanje nekih recenzija.
A ako baš idemo u argumentiranu raspravu - čime to Berardi "provocira"? Iskreno pitam jer me iskreno zanima, pročitao sam epizodu dva puta i pročitao sam recenziju. Ne kužim.
Kako je već prošlo više od mjesec dana od recenzije na Čudovišnu gozbu koju sam JA pisao i iza svake napisane riječi I DALJE stojim, samo ću ti reći da si je možda pročitao, ali razumio nikako nisi. Ja već godinama nemam živaca da gledam takmičenja u licemjerju, koje više nije ni olimpijski sport, nego je postalo neizbježan alat za preživljavanje. TU je poenta tog teksta. U TOM dijelu ja kritikujem i Talijane i sve ostale koji licemjerno pljuju po Englezima, a da su isti ili gori od njih u nekim stvarima u kojima ih kritikuju. A sve se može povezati i sa ovom odličnom Spockovom recenzijom. |
Škafiškafnjak |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7507 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 27/12/2023 : 21:57:07
|
@Machbeth: Od bijesa i frustracije jer se tiha većina ne slaže s tobom nisi čitao s razumijevanjem:
-Isječak iz recenzije:
"ali ovdje mi je u određenim scenama otišao u ekstrem i neprirodnu patetiku, a sve u želji da nam pobudi dodatno sažaljenje prema Foyu i osobama njegovih sklonosti, kao što je npr. scena na 88. stranici. Moglo je i bez tog prenaglašavanja. Poanta je već bila jasna i najčešće je manje = više."
-Isječak iz jednog od mojih prethodnih postova:
"A u redu vam je kada Berardi bespotrebno, patetično i umjetno diže potenciju na već kristalno jasnu stvar, da bi na kraju prosuo kvazifilozovsku glupost u koju sam ne vjeruje i još se igrom riječi praktički ogradio od svega iznesenog u priči.
Znači, po vama Berardi može provocirati, a ja nemam pravo argumentirano iznijeti svoje mišljenje o istome"
Vidim da se s tobom neće moći raspravljati na normalnoj razini jer vidiš samo ono što želiš vidjeti.
Usput, recenzija s duhovitim komentarima o Englezima je sasvim u redu!
Možda da pokreneš peticiju da se zabrane stripovi o Komandantu Marku?
Tamo isto vrijeđaju Engleze, pa i žene, a vidio sam i engleskih komedija koji vrijeđaju druge nacije i manjine.
U pravu si, treba se sve to dekretom zabraniti. 
|
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 27/12/2023 21:59:29 |
|
|
|
Topic |
|
Ken Parker
