quote:

---

Originally posted by ridiculus

Levica i desnica su termini koji više nemaju mnogo smisla, nasleđe iz doba Francuske revolucije, pa sam ih u ličnoj upotrebi zamenio sa:
centrifugalna i centripetalna (politička) strana.

Molim vas da se uozbiljite i počnete da primenjujete isto. Ili slično, ako neko ima bolju metaforu od strana sveta, to jest, parlamenta od pre 200 godina.

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

I na brzinu u svakom gradu podignes nekoliko bolnica i par stotina medicinskih centara opce skrbi, doskolujes koju tisucicu lijecnika i medicinskih sestara, ili ih dopremis iz treceg svijeta, tamo ionako nemaju cime lijeciti, dok kopas temelje za bolnicu nadjes svaki put slucajno nalaziste medicinskih izotopa i dva medicinska fizicara u jami i sve to platis 99% iz oporezivanja bogatih i 1% iz oporezivanja siromasnih, u skladu s time kako je i bogatstvo raspodijeljeno. Odlicna ideja - kad se samo ne bi ti zlocesti konzervativci protivili, stvar bi se rijesila cisto administrativno! Jedan stambilj u pasos koji nemaju i to je to!

---

quote:

---

Originally posted by drogsy

CV, ja ti apsolutno vjerujem da si (bio) ljevičar, jer samo jedan ekonomski nepismeni ljevičar i može još uvijek u 2024-oj godini vjerovati da roboti i imigranti štete domaćem stanovništvu. Vjerujem da si dovoljno velik i obrazovan da i sam kroz par klikova dođeš do podataka koje zemlje imaju najviše robota na 10000 stanovnika i najveći priljev imigranata, a onda pride otkriješ i niski unemployment rate i visoki GDP per capita od istih.

No da se vratimo bar malo na temu. Krajnje mi je nevjerojatno, da ne kažem degutantno, da jedan Donald Trump, unuk njemačkog imigranta Fredericka Trumpa, u jednoj zemlji koja je svoj ekonomski prestiž izgradila na imigrantima, vodi anti-imigrantsku politiku. Još mi je nevjerojatnije da se jedan Hrvat (doduše, s bugarskim prezimenom) zgraža nad priljevom stranog stanovništva u Hrvatsku, dok istovremeno živi i radi u Irskoj na javnom sveučilištu koje financiraju Irski porezni obveznici. Ima li većeg licemjerstva?

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

quote:

---

Originally posted by drogsy

CV, ja ti apsolutno vjerujem da si (bio) ljevičar, jer samo jedan ekonomski nepismeni ljevičar i može još uvijek u 2024-oj godini vjerovati da roboti i imigranti štete domaćem stanovništvu. Vjerujem da si dovoljno velik i obrazovan da i sam kroz par klikova dođeš do podataka koje zemlje imaju najviše robota na 10000 stanovnika i najveći priljev imigranata, a onda pride otkriješ i niski unemployment rate i visoki GDP per capita od istih.

No da se vratimo bar malo na temu. Krajnje mi je nevjerojatno, da ne kažem degutantno, da jedan Donald Trump, unuk njemačkog imigranta Fredericka Trumpa, u jednoj zemlji koja je svoj ekonomski prestiž izgradila na imigrantima, vodi anti-imigrantsku politiku. Još mi je nevjerojatnije da se jedan Hrvat (doduše, s bugarskim prezimenom) zgraža nad priljevom stranog stanovništva u Hrvatsku, dok istovremeno živi i radi u Irskoj na javnom sveučilištu koje financiraju Irski porezni obveznici. Ima li većeg licemjerstva?

---

Da, u pravu si - vratimo se bar malo na temu. Jer tema je moja privatna osoba.

Nemoj me krivo shvatiti - ne ljutim se na tebe zbog toga sto si me vrijedjao, stavljao moju sliku na forum s komentarom "cisti Pavelic!", pozivao me na dvoboj (s 2000 km udaljenosti) i slicno.
Slobodno nastavi s tom opsesijom pracenja moje internetske persone i ovdje na forumu i na netu opcenito i s ovakvim povremenim ad hominem napadima. Jasno mi je da ti to iz nekog razloga treba i ne smeta mi uopce.
Ali ako me hoces poslusati - ustedi si vrijeme na svemu tome jer:
a) ovo je zadnji puta da ti ista odgovaram; i
b) da bi ti ad hominem podjebi legli, treba nesto o covjeku privatno znati. Inace ti to ispadne kao da Kinezu vices: "Crncugo!"
Pametnije ti je da si isprintas moju sliku i stavis je na metu za pikado - ako budes dovoljnom silinom bacao strelice, smanjit ces si barem razinu hormona stresa. Ovako se samo nerviras.
Sretno u svakom slucaju!

---

quote:

---

Originally posted by Beva
Pa vidi, kad im je hitan slučaj svakako se već liječe u postojećem zdravstvenom sustavu, zar ne bi bilo bolje da i uplaćuju zdravstveno osiguranje?

Mislim, u Americi je zdravstvo profitabilna djelatnost i bolnice prije svega moraju zarađivati novac. Već to je poprilično nakaradno i jako se razlikuje od zdravstva u Europi. U Americi je zdravstvo najbolje na svijetu ali samo za one koji to mogu priuštiti.

---

quote:

---

Originally posted by Beva

U srži protivljenja konzervativaca u Americi protiv ilegalnih imigranata leži samo i jedino rasizam. Nekoliko puta se i ovdje na temi ponovila konstatacija da je sve teže biti bijelim muškarcem, što je smiješno ali eto.

Melanija Trump je u Ameriku došla kao ilegalni imigrant, radeći kao model iako je imala samo turističku vizu. Trumpu i konzervativcima to ne smeta i mi svi znamo zašto. Nije dakle problem u ilegalnim imigrantima samima po sebi, nego u onima koji nisu bijelci.

---

quote:

---

Originally posted by lwood

@ Beva ljevica odavno nema veze s radnicima ni icim osim nekim bolesnim globalizmom.
Evo konkretno na Eu,kad je ona glupaca merkelica( koja je nesto ka nas adeze) primala gomile ljudi iz Sirije i ko zna odakle niko obicne gradjane nije nista pita o tome. To je demokracija?
I sta bi neki prosjecni gradjanin to triba trpit?

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

Ne slazem se.
Ljevica se danas vise ne sjeca znacenja najjednostavnijih rijeci ("muskarac", "zena", "brak", "drzava", "granice", "pravo"...) pa da najprije rascistimo zasto bi netko, bilo koje rase ili nacionalnosti, smio doci zivjeti u bilo koju drzavu koje nije drzavljanin. Jer, ako je nesto drzava, onda dolazak u nju nije pravo, nego privilegija.
E, sad, razlog moze biti da ta drzava jednostavno treba nove ljude, a kad ih domicilno stanovnistvo ne radja, ili se stanovnistvo iseljava, onda se oni moraju uvoziti. To je ono sto se danas dogadja u npr. Hrvatskoj i to nema nikakve veze ni sa kakvim politikama, ideologijama, agendama ili icim drugim doli pukom demografijom. Necete se rasplodjivati ili cete odlaziti van, e, onda ce doci netko izvana i uzeti vase mjesto ili mjesto vase nerodjene djece. Ako hocete da vam drzava uopce funkcionira. Ili mozete zatvoriti granice za ulazak i polako u svojem bunkeru izumrijeti, cekajuci prvo nekoliko mjeseci pa nekoliko godina pa na koncu i nekoliko desetljeca da vam dodje vodoinstalater, jer ih jednostavno - nema.
Ili, pak, razlog moze biti da drzavi fali neke odredjene profesije pa se za tu profesiju izdaju posebne vize - podvrsta onog gore i opet nesto sto s ideologijama/agendama nema nikakve veze.
Ili, pak, drzava dopusta da najsposobniji, najpoduzetniji, najobrazovaniji, najbogatiji dolaze i obogacuju drustvo svojim znanjem, idejama, inovacijama, poduzetnim duhom, kapitalom itd. - i opet nesto sasvim prirodno, razumno i sto nema nikakve veze s bilo kakvim agendama.
Medjutim, u zadnjih nekih 10-ak godina se pojavljuje nesto posve drugo - u milijunskim rijekama, ljudi o kojima ne znamo apsolutno nista, koje nitko ne provjerava, jer i ne moze, buduci da i nemaju papire, jednostavno ilegalno prelaze granice i guraju se u koju su si god drzavu zacrtali da ce im biti novi dom. A razlog zasto se to ne samo tolerira, nego i financira, jest taj da ce si s tim prilijevom stanovnistva, kad im se da pravo glasa, jedna opcija zauvijek zagarantirati pobjedu na izborima i druga se strana, kad se prijedje odredjena brojka, moze jednostavno povuci iz natjecanja jer pobijediti vise nece nikada. A to s rasizmom nema nikakve veze.

Ne mogu se ni sloziti da se zdravstvo u Americi jako razlikuje od onoga u Europi. Situacija je drugacija od zemlje do zemlje, ali u globalu na oba kontinenta imas istu stvar - za relativno male novce ili besplatno mozes dobiti neku osnovnu skrb, a ostalo placas. Bilo da hoces brze, bolje, veceg strucnjaka, inovativnije lijekove, kvalitetniji aparat, ljepsu prostetiku - koliko para, toliko muzike, tako da ne vidim razliku.

---

quote:

---

Originally posted by Beva

quote:

---

Originally posted by kimba

A eto ti uči svoju djecu liberalnim vrijednostima.
Da imaju roditelja A i B, da mogu mjenjati spol kad požele.
Da ne smiju voliti svoju zemlju , pa Evropljani smo.
I ostale liberalne gluposti.
Napredni ste , nema šta.

---

Ja svoju djecu učim da ne sude nikome zbog onoga što jest, nego zbog onoga što radi. Zaboli me ide li netko na Povorku ponosa ili na procesiju za Tijelovo, apsolutno mi je isto dok se svi imaju slobodu izraziti.

quote:

---

Originally posted by kimba

A pokojnoga Bandića pusti na miru.
Nije kulturno napadati onoga tko ne može da se brani.
A i birao ga je NETKO svih tih godina.
A naravno ne znaju oni ništa, isto kao i za Trumpa.

---

Bandić je bio javna ličnost i mislim da ga nisam napao rekavši da je bio populist, to je istina.

quote:

---

Originally posted by kimba

Nego ako može odgovor, šta je on napravijo loše u prošlom mandatu.
Nemoj se opterećivati njegovim privatnim životom.
Njegov privatni život je njegova stvar.

---

Pa, recimo, katastrofalno je odradio situaciju s koronom. Povećao je utjecaj raznih religijskih skupina na školstvo, recimo. Nije dostojanstveno priznao poraz na izboeima, tvrdeći da je pokraden iako nije uspio to ničim dokazati.

Najveća zamjerka prema Trumpu koju imam je njegov utjecaj na podjele američkog društva, pa i svijeta. On polarizira javnost kao nitko drugi, i radi to namjerno. Po meni takva retorika ne može donijeti ništa dobro.

---

quote:

---

Originally posted by Beva

quote:

---

Originally posted by lwood

@ Beva ljevica odavno nema veze s radnicima ni icim osim nekim bolesnim globalizmom.
Evo konkretno na Eu,kad je ona glupaca merkelica( koja je nesto ka nas adeze) primala gomile ljudi iz Sirije i ko zna odakle niko obicne gradjane nije nista pita o tome. To je demokracija?
I sta bi neki prosjecni gradjanin to triba trpit?

---

Pa dobro, Merkelica je očito pogrešno procijenila sposobnost integracije Sirijaca u Njemačko društvo (a možda i nije, možda se većina njih pristojno uklopila, nemam pojma), ali za održavanje standarda na koji su Nijemci navikli potrebna im je radna snaga. S obzirom da sami ne rađaju dovoljno djece, potrebna im je imigracija. Balkan i Istočnu Europu su poprilično iscrpili, nema više puno država iz kojih mogu dovlačiti prilagodljivu a jeftinu radnu snagu. I tako, greške se dogode :D

Europa stari, bez imigracije ili neke tehničke revolucije standard će neizbježno pasti. Građani se onda moraju odlučiti, imigranti ili slabiji standard. Siguran sam da bi bili nezadovoljni i da je ovo drugo slučaj.

---

quote:

---

Originally posted by Beva
Kada društvo dosegne određenu razinu blagostanja nitko ne želi raditi "prljave" poslove. Nisu naši gastarbajteri (u globalu) išli u Njemačku jer su bili visokoobrazovani i obogatili su njemačko društvo nego zato što su bili spremni raditi na baušteli i srodnim poslovima. Taj problem danas ima i Amerika (i zapadna Europa). Domaći ljudi ne žele raditi u poljoprivredi, u građevinarstvu i sličnim granama.

---

quote:

---

Što se tiče zdravstva, preko 25 milijuna Amerikanaca nema zdravstveno osiguranje i njih obični liječnički pregled košta između 150 i 450 dolara, slomljena ruka nekoliko tisuća dolara. Za usporedbu, oko 60 000 državljana Njemačke nema zdravstveno osiguranje. Glavna su razlika između Američkog i Europskog zdravstvenog sustava osiguravajuća društva u Americi koja podižu cijenu usluga jer se ustvari cjenkaju s bolnicama i pokušavaju zaraditi što više. U Europi je inzulin u pravilu puno jeftiniji nego u USA zbog toga, primjerice.

---

quote:

---

Originally posted by kimba

Pa kad te zaboli za Pride a ono drugo koje ne moze sa ovim, zasto te boli to sto je Trump prevarijo "svaku zenu".
Mozda da se zapitas zasto svaka zena trci za Trumpom.

---

quote:

---

Originally posted by kimba

Sta je to katastrofalno bilo sa koronom.

---

quote:

---

Originally posted by kimba

Sto se tice skolstva ne znam o cemu pricas, ali postoji tamo privatno skolstvo ako ti se ne svida na drzavnoj razini.
Dostojanstveno ili ne to je njegovo pravo,a kako da to dokaze kad DOJ kontrolira znamo tko.

---

quote:

---

Originally posted by kimba

Podjele americkoga drustva i svijeta, pa zasto ne, treba zabokrecinu malo zamutiti sa vrijemena na vrijema.
Samo cu ti reci da nije bilo Obame ne bi bilo ni Trampa.
Znas sta mu je Obama rekao, mozes biti sve ali neces nikada biti predsjednik SAD.
A ovaj mu je rekao,bit cu i to.
Ne nije prica nego istina 100%.
On poralizira javnost pa eto opravdanja za atentat.

---

quote:

---

Originally posted by kimba

A sto se tice oruzja, pa to im je garantovano Ustavom, nista on ne propagira.
Zasto ovi to zele promjeniti kad je dozvoljeno tim istim Ustavom.

---

quote:

---

Originally posted by lwood

To su one floskule koje se stalno ponavljaju desetljećima.
I kako su te gomile pomogle švabskoj ekonomiji?
Povećanjem stope kriminala i opće nesigurnosti?
Baš tu se vidi podlost šta problem koji je realan (nedostatak radne snage) "rješavaš" uvozon gomilon ljudi od kojih većina uopće niti želi radit niti se integrirat.
Onda kad ja spomenem građanac govore mi da san luđak .
Ako jednom nestane novaca vidićeš dar mar po Francuskoj i Njemačkoj od tih hordi šta su dogmizale.
Raspad juge će parit ka Diznilend u odnosu na to.

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

Da, to stoji.
Ali niti protiv toga nitko nikad nije imao nista - problem je poceo kad su milijuni ljudi o kojima nista ne znamo poceli ilegalno prelaziti granice bez ikakve provjere. To nisi komentirao.
Uzmi u obzir samo to da ogroman broj zena koje tako prelaze granicu u USA zavrsi u prisilnoj prostituciji ili cak seksualnom ropstvu.

---

quote:

---

Originally posted by Beva

quote:

---

Originally posted by lwood

To su one floskule koje se stalno ponavljaju desetljećima.
I kako su te gomile pomogle švabskoj ekonomiji?
Povećanjem stope kriminala i opće nesigurnosti?
Baš tu se vidi podlost šta problem koji je realan (nedostatak radne snage) "rješavaš" uvozon gomilon ljudi od kojih većina uopće niti želi radit niti se integrirat.
Onda kad ja spomenem građanac govore mi da san luđak .
Ako jednom nestane novaca vidićeš dar mar po Francuskoj i Njemačkoj od tih hordi šta su dogmizale.
Raspad juge će parit ka Diznilend u odnosu na to.

---

Eto, kad Možemo i slični spominju ideju Odrasta naziva ih se ekstremistima. Kako bi ti riješio problem radne snage bez pada standarda, jer to očito nitko ne želi?

---

quote:

---

Originally posted by kimba

Beva, vidijo sve i zivijo tamo 17 godina.
Nema potrebe da me ubjedujes u bilo šta.
Znam da znam puno vise od tebe ako ćemo o USA.
Bez ikakve uvrede.

---

quote:

---

Originally posted by wintermute

Porodjaj za ilegalce je "besplatan" -- kako? pa tako sto dignu cenu svima nama ostalima koji placamo... a on nema ni social security ni nista i nemaju na sta da mu zalepe dug (ljudima koji imaju papire bolnica zalepi dug sto ima velike posledicde u ovom sistemu a onda taj dug proda uterivacima dugova i povrati deo).

---