Author |
Topic |
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 26/07/2024 : 16:13:18
|
quote: Originally posted by Beva
quote: Originally posted by wintermute
Ne nuzno i ne isto. Ja samo hocu da oni ne prolaze lakse od mene tako sto varaju (krse zakon) nego da idu postenim putem pa kako im se zalomi. Ne ljutim se ako im bude i lakse. Ali barem neka je legalno. Negde mora postojati granica i ja je povlacim tu.
Priznajem da nisam ulazio u detalje pa me slobodno dopuni, ali zar nije Biden sad pokušavao legalizirati puno ilegalaca pa su se Republikanci pobunili? Da je to prošlo, oni bi legalno bili tu i plaćali bi poreze i sve što ide s tim.
Ja ne gledam tako. Demokrati (Biden) hoce da amnestiraju kriminalce (jer im trebaju ti glasovi na kratke staze). Pravilno bi bilo kazniti ih po zakonu sto ukljucuje izbacivanje iz zemlje. To mnogo kosta tako da je tesko sada naci resenje jednom kada su ih D vec pustili ovde naveliko. Ne znam kako ce se to razresiti ako ikako.
Ti ako u startu prekrsis zakon ti odmah imas ne-fer prednost nad ljudima koji ga postuju.
To je sustinska razlika. |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 26/07/2024 : 16:31:09
|
@culture vulture -- fantastican post. Nisam znao vecinu toga ali sam slutio. Naravno mora se reci da je to samo tvoja interpretacija (iako se slazem sa njom) ali nadam se da potice na dublje istrazivanje sve one koje ta tema zanima pa neka sami zakljuce. Mene jeste.
@Zoroasterixx -- bravo, odrzavas visok nivo kvaliteta
@kiky -- dobra fora, podelio sam sa nekoliko prijatelja i svi su se smejali |
Edited by - wintermute on 26/07/2024 16:33:15 |
|
|
Sneaksie Thiefsie
Advanced Member
4588 Posts
Member since 22/04/2008 |
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 28/07/2024 : 23:50:15
|
Mozda imam cudne misli ali moj prvi zakljucak je bio da je u to vreme prodavac šešira bilo veoma veoma sigurno zanimanje |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 29/07/2024 : 01:07:23
|
Za mene kao legalnog imigranta ovo je vruca samarcina ako se desi i nikako ne podrzavam sto sam vise puta objasnio gore zasto.
BREAKING: Elizabeth Warren has confirmed that Kamala Harris will grant citizenship to the 10 million illegals she let in as Border Czar.
https://x.com/akafacehots/status/1817583131152806015
Pripremimo se za ogroma povecanja svih poreza da se obezbedi zdravstveno i skole za ove ljude. I pripremimo se za degradaciju javnih servisa. A bogati ce se samo jos vise povuci u privatne servise. Siromasni i srednja klasa ce najvise da ovo osete.
Ali hej to je cena novih svezih 10 milona "demokratskih" glasaca...
Nadam se da se nece desiti i da je ovo samo CNN bomba da zastrasi pred izbore. Ja ne kapiram ko moze za ovo da glasa. Uopste to ne razumem. Mozda sam glup. Mozda sam slep. A mozda oboje.
I znam da bi se ovo desilo D treba da imaju vecinu i u senatu i u kongeresu i predsednika. Tako da jeste mala sansa. Ali sama cinjenica da se neko hvali ovakvim programom a neki za to glasaju je meni potpuno neshvatljiva.
Ako nekome jeste molim neka mi objasni zasto. Necu se ljutiti niti ubedjivati u suprotno. Samo mi recite ZASTO. |
Edited by - wintermute on 29/07/2024 01:16:53 |
|
|
Sneaksie Thiefsie
Advanced Member
4588 Posts
Member since 22/04/2008 |
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5314 Posts
Member since 10/02/2011 |
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6082 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 29/07/2024 : 07:12:46
|
quote: Originally posted by wintermute
Pripremimo se za ogroma povecanja svih poreza da se obezbedi zdravstveno i skole za ove ljude. I pripremimo se za degradaciju javnih servisa. A bogati ce se samo jos vise povuci u privatne servise. Siromasni i srednja klasa ce najvise da ovo osete.
Pa zar nisi ti rekao da im je trenutno zdravstvo besplatno, i da vi svi ostali plaćate za njih? Ako se legaliziraju, plaćat će sami za sebe. Neće se povećati broj pacijenata, oni su već tu. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 29/07/2024 : 17:41:30
|
Nije to bas tako jednostavno... mozes misliti koliko ce novih miliona ljudi da krene na granice kada vide da je drzavljanstvo tim putem osigurano.
A postoje mnogi servisi za drzavljane kojima ce ovi novopeceni da imaju pristup npr. food stamps itd.
Nema lakog resenja sada kada su vec usli. Od davanja drzavljanstva do izbacivanja sve ce nas obicne da kosta. I to je cena glasova. |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 29/07/2024 : 17:53:32
|
Takodje, ako se ovo desi sve statistike ce biti poremecene. Sada barem u teoriji i dalje se ti ilegalci vode negde i postoji sansa da se servisi za drzavljane sacuvaju/razdvoje od servisa za ilegalace u budzetu. Jednom kada si drzavljanin ovde ti si ravnopravan sa svim ostalim drzavljanima i to je put u jednom smeru bez povratka (jako retko se drzavljanstva oduzimaju, a pogotovu ne masivno). Onda ce reci eto placajte vece poreze za nase drzavljane. A sada treba da se kaze placajte vece poreze jer toliko i toliko ilegalaca morate da izdrzavate sto je politicka pozicija koju je mnogo teze braniti (iz mog ugla).
I naravno ti ljudi ce sada moci da glasaju na federalnim izborima i uglavnom ce glasati ne onako kako oni misle i iz razumevanja sistema i problema nego uglavnom za onoga ko im je dao drzavljanstvo.
EDIT: i zato se i izmisljaju newspeak termini "migranti" "nedokumentovani" a ne sme da se vise kaze "ilegalni". |
Edited by - wintermute on 29/07/2024 17:59:23 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8188 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 30/07/2024 : 15:58:53
|
zemlja imigranata se plaši imigranata, a najjači zagovaratelji deportacija su oni koji su nedavno uselili i riješili svoj status npr. ovi kubanci na floridi uostalom, nijedna kapitalistička zemlja ne može održati to nedodirljivo božanstvo gospodarskog rasta bez useljavanja ko bi radio u americi fizičke poslove da im nije latinosa useljenih u zadnjih 20ak godina, ko bi im kuće održavao i djecu čuvao a amerika je još u boljoj situaciji, jer može birati koga pustiti, a koga ne i imaju kopnenu granicu sa samo dvije države je da su dugačke, ali za toliku zemlju su prilično izolirani od drugih europa je u daleko gorem položaju, jer je praktički kopneno povezana sa svim kriznim žarištima budućih migracija, a afrika je preko puta |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8188 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 30/07/2024 : 16:03:02
|
quote: Originally posted by Beva
quote: Originally posted by wintermute
Pripremimo se za ogroma povecanja svih poreza da se obezbedi zdravstveno i skole za ove ljude. I pripremimo se za degradaciju javnih servisa. A bogati ce se samo jos vise povuci u privatne servise. Siromasni i srednja klasa ce najvise da ovo osete.
Pa zar nisi ti rekao da im je trenutno zdravstvo besplatno, i da vi svi ostali plaćate za njih? Ako se legaliziraju, plaćat će sami za sebe. Neće se povećati broj pacijenata, oni su već tu.
ma sve ti je to iracionalno razmišljanje, beva nema tu pomoći pa i ovdje po zagrebu se plaše indijaca i nepalaca, iako im/nam oni stvaraju bdp i gospodarski rad, rade na bauštelama, a u slobodno vrijeme nam raznose picu, sve da si plenki može ovako lijepo antikoruptivno dignuti plaću |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 30/07/2024 : 17:19:46
|
ken2 zasto koristis newspeak i kazes "imigranata" kada sve vreme na ovoj temi pricamo o ILEGALNIM IMIGRANTIMA. To ljude i nervira i zato su takve statistike.
Niko nista nema protiv LEGALNOG useljaja koji je oduvek postojao i danas postoji u USA. Ovi "sto su resili svoj status" su legalni drzavljani ravnopravni sa svim ostalim gradjanima ovde i imaju pravo na svoje misljenje.
Nego ti nepalci i indijci po Zagrebu jesu svi legalno dosli i imaju papire i placaju porez i ne krse zakon? Kakve su zvanicne/nezvanicne statistike za Hrvatsku?
Ovde u USA ima 22 miliona ILEGALACA po zadnjim procenama (zvanicne statistike broje samo one koji su na neki nacin uknjizeni, sa "nevidljvima" ih ima mnogo mnogo vise...) |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8188 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 30/07/2024 : 17:42:47
|
ok, ilegalni, kad te to toliko smeta i dalje ne vidim razloga tolikom strahu od latino useljenika neće amerika propast zbog njih, nego naprotiv, pomoći će im, jer svim kapitalističkim državama fali radne snage nije da ja podržavam svetost gospodarskog rasta, ali ne može se istodobno klanjati rastu, težiti najjačem gospodarstvu na planeti i istodobno planirati / obećavati masovne deportacije |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 30/07/2024 : 17:54:26
|
Dobro ali eto vec u drugom redu si opet rekao "useljenika". Pricamo o ILEGALCIMA koji su i kriminalci po definiciji jer su ulaskom prekrsili vazece zakone.
Masovne deportacije se odnose na njih.
Da li bi ti trpeo kriminalce u hrvatskoj? I to one koji cine tvoju platu manjom i zagusuju sve javne servise i krse zakone? A niko im ne sme nista. Sta bi onda razmisljao?
Ja ovde zivim kroz to. A ti teoretises odande na osnovu nekih svojih ideala i mainstream media price. Razumem te potpuno, i ja sam bio takav pre dolaska ovde i prvih 10ak godina ovde... I ne pokusavam da te uboedim u drugo niti tvrdim da nisi u pravu. Ali neko ko ovo cita treba da vidi sve strane i zato i pisem. |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8188 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 30/07/2024 : 19:57:24
|
quote: Originally posted by wintermute
Dobro ali eto vec u drugom redu si opet rekao "useljenika". Pricamo o ILEGALCIMA koji su i kriminalci po definiciji jer su ulaskom prekrsili vazece zakone.
Masovne deportacije se odnose na njih.
Da li bi ti trpeo kriminalce u hrvatskoj? I to one koji cine tvoju platu manjom i zagusuju sve javne servise i krse zakone? A niko im ne sme nista. Sta bi onda razmisljao?
Ja ovde zivim kroz to. A ti teoretises odande na osnovu nekih svojih ideala i mainstream media price. Razumem te potpuno, i ja sam bio takav pre dolaska ovde i prvih 10ak godina ovde... I ne pokusavam da te uboedim u drugo niti tvrdim da nisi u pravu. Ali neko ko ovo cita treba da vidi sve strane i zato i pisem.
u redu je slušati i razumjeti drugu stranu ali to što ti živiš tamo, ne znači da je tvoje mišljenje jedino ispravno ima u americi i ljudi koji se ne slažu s tobom i mislim da se oko toga možemo složiti a što se kriminala(ca) tiče, slažem se da ilegalni imigranti krše zakon, ali isti oni koji ih (s pravom) zbog toga prozivaju, glasat će za kriminalca - koji je već osuđen za pojedina svoja djela, a za koliko toga nikad neće biti ni optužen, koliko ljudi je prevario, uništio ih neplaćanjem potraživanja u svojih 6 bankrota, da ne idem dalje tog čovjeka može se bez ikakvih ograda nazivati kriminalcem, dok je to za ilegalne imigrante pretjerano govoriti - barem za one koji nisu kriminalci po struci, nego im je dolazak u ameriku jedino kršenje zakona i ponavljam, moje mišljenje je da za ameriku ilegalni imigranti nisu najveći problem, nego nešto oko čega je najlakše igrati na emocije da je trumpu do rješenja i do amerike, do tebe kojeg brinu ilegalci... ne bi rušio zakon koji bi uveo reda, a rušio ga je zato što ne bi onda imao pred izbore o čemu pričati |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 30/07/2024 : 20:22:23
|
> ali to što ti živiš tamo, ne znači da je tvoje mišljenje jedino ispravno
Naravno, to sam vise puta i podvlacio na ovoj temi. Ali sigurno ima vecu tezinu od nekoga ko ne zivi ovde.
> ima u americi i ljudi koji se ne slažu s tobom i mislim da se oko toga možemo složiti
Naravno, i o tome sam pisao i iz licnog i iz statistickog ugla ovde ranije na temi.
> a što se kriminala(ca) tiče, slažem se da ilegalni imigranti krše zakon
Tako je. Drugacije i ne moze biti sa vazecim zakonima.
> ali isti oni koji ih (s pravom) zbog toga prozivaju, glasat će za kriminalca - > koji je već osuđen za pojedina svoja djela, > a za koliko toga nikad neće biti ni optužen, koliko ljudi je prevario, > uništio ih neplaćanjem potraživanja u svojih 6 bankrota, da ne idem dalje
To nije sporno. Ali Trump se bori u sistemu sa oruzjima sistema. Mozemo pricati o sirem sistemu ali sto se njega tice prica je jasna. I mnogo puta prezvakana.
> tog čovjeka može se bez ikakvih ograda nazivati kriminalcem, > dok je to za ilegalne imigrante pretjerano govoriti > - barem za one koji nisu kriminalci po struci, > nego im je dolazak u ameriku jedino kršenje zakona
Dakle ti bi da Trumpa zoves kriminalcem iako je na slobodi i oslobodjen po vazecem zakonu a ljude koji su isti taj zakon prekrsili ne bi jer "samo su prekrsili dolazak u ameriku". Pa ne radi to tako. Ili si kriminalac ili nisi. Ili postupamo po zakonu ili menjamo zakon. A po trenutom zakonu Trump zvanicno legalno nije kriminalac a svi koji su usli ilegalno jesu (sa cim si se i ti slozio!). Tu je barem jasno, tu nema neke rasprave. E sad mozemo reci da su sistem i zakon neposteni i/ili trebaju da se menjaju... i to je onda druga prica u kojoj bi se i ja verovatno slozio (kao sto sam i pisao ovde na temi ranije sta i kako bih ja promenio zakon u smislu ilegalaca). Osim toga i protivrecis samom sebi, samo par redova ranije si rekao "slažem se da ilegalni imigranti krše zakon"...
Nesto mi se cini da nisi procitao sve moje postove iz ove teme (bilo ih je dosta i bili su veliki) i ako je to slucaj molio bih da ih procitas ako zelis dalje da raspravljas jer sve o cemu pises sam prakticno vec objasnio (moje vidjenje).
EDIT: ako teras mak na konac za Trumpa se striktno pravno moze reci da je u odredjenim situacijama BIO kriminalac i ali je onda odsluzio/platio/nagodio se ili se ne moze naterati da to uradi zbog imuniteta. To je sve deo regularnog sistema i sve je legalno i otvoreno. I to vazi za sve osudjivane ljude u americi. Kriv si, uhvate te, odsluzis ili se izvuces i ides dalje. Ali radis u okviru legalnog sistema. Ja nemam nista protiv da se svi ilegalci tako tretiraju kao sto je Trump bio tretiran. Ali oni izbegavaju sistem i pomaze im se u tome (zbog potencijalnih D glasova koje bi amnestijom dobili) a u startu su prekrsili zakon... |
Edited by - wintermute on 30/07/2024 20:33:25 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6082 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 30/07/2024 : 23:39:10
|
Pa preskocio je i on ovo:
Da li bi ti trpeo kriminalce u hrvatskoj? I to one koji cine tvoju platu manjom i zagusuju sve javne servise i krse zakone? A niko im ne sme nista. Sta bi onda razmisljao?
Ajde da dobijem odgovor na to prvo. Mozes i ti da odgovoris za svoju zemlju.
A za ovo ostalo mislim da se moze zakljuciti iz mojih prethodnih postova kakvo mi je misljenje.
Takodje nemam pojma sta Trump hoce.
Ja ne branim Trumpa niti sam za njega. Pisao sam vec da je moj glas ionako bezvredan. Ja samo hocu da se stvari zovu onako kako treba (legalno) da se zovu i ja imam misljenje izgradjeno na osnovu mog zivota ovde a ne gledanja interneta i nekih davnih ideala. I to misljenje je da su Demokrate unazadile zivot meni i meni slicnim ljudima gde god su bili na vlasti u zadnjih 10ak godina. I tako misle svi koje znam po drugim drzavama (Drug u Pensilvaniji, drug u Illiinoisu, drug u Arizoni, drug u Washingtonu, ... mnogi ostali sirom amerike koje znam... i to sa razniih strana sveta su ljudi... osim dvojice.. i to sam pisao). Znaci ja baziram ovo na licnim iskustvima a ne na linkovima sa sajtova.
Pisao sam (ako ste citali) da je sramota sto amerika ima ove kandidate. I Trumpa i Bidena i sada Kamalu. Svet nam se smeje. A pojam americkog predsednika je postao sprdnja.
Ajde odgovorite na to pitanje koje je prvo preskoceno, mozda vas razmisljanje o odgovoru dovede do nekih interesantninh zakljucaka.
Dakle ponovo:
Da li bi ti trpeo kriminalce u svojoj zemlji? I to one koji cine tvoju platu manjom i zagusuju sve javne servise i krse zakone? A niko im ne sme nista. Sta bi onda razmisljao?
O Ukrajini radije ne bih to je ogromna tema i to cini mi se nisam nigde ni pomenuo (mozda jesam ali je nebitno za raspravu o ilegalcima). To je takodja nastalo pod Demokratima, da je bio Trump verovatno rata (bar u ovom obliku) ne bi bilo. Ali to je samo moje misljenje i to se ne moze znati. |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 31/07/2024 : 00:37:55
|
Ajde evo da se ne kaze da sam "preskocio"... (iako se ponavljam za one koji su citali moje ranije postove):
> i ponavljam, moje mišljenje je da za ameriku ilegalni imigranti nisu najveći problem, > nego nešto oko čega je najlakše igrati na emocije > da je trumpu do rješenja i do amerike, do tebe kojeg brinu ilegalci... > ne bi rušio zakon koji bi uveo reda, a rušio ga je zato što ne bi onda imao pred izbore o čemu pričati
Ponovo, i ponovo, ja se povodim po onome sto licno vidjam "na terenu", ovde gde zivim i dok putujem po americi kao i po onome sto pricam sa drugim ljudima koji zive ovde. Naveo sam mnoge primere iz licnog zivota koji su mi se licno desavali koji su oblikovali moje misljenje. Procitajte moje ranije poruke.
Moje misljenje ce moci da bude promenjeno isto tako samo ako ja na terenu vidim da se situacija promenila a ne zato sto je neko podrzao ili rusio neki apstraktni zakon na federalnom nivou koji je bio deo ko zna kakvog bargaining deala medju strankama a o kome cemo pravu istinu citati za 10-20 godina u necijoj biografiji.
Ja razumem kako neko ko iz daleka gleda ameriku preko interneta i MSM moze da misli da ovo nije najveci americki problem. I mozda i nije -- to je subjektivno. Ali za *mene* koji zivi ovde (preko 25 godina) u praksi sada jeste (a nije bio pre Obame). I dao sam prakticne dokaze iz licnog zivota o tome u ranijim postovima. Ja imam *skin in the game*. Za mene ovo nije teorija i linkovi. Za mene (i moju porodicu i decu) ovo je svakodnevica.
Eto sad nisam vise nista preskocio, a vi? |
Edited by - wintermute on 31/07/2024 00:51:34 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6082 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 31/07/2024 : 06:57:33
|
quote: Originally posted by wintermute
Da li bi ti trpeo kriminalce u svojoj zemlji? I to one koji cine tvoju platu manjom i zagusuju sve javne servise i krse zakone? A niko im ne sme nista. Sta bi onda razmisljao?
Ja u svojoj zemlji trpim kriminalce na najvišim pozicijama vlasti. I to nije floskula.
Osobno bih volio da je BiH zemlja u koju ljudi pokušavaju ući na svaki mogući način, to bi značilo da se dobro živi. Nažalost, situacija je ovdje dijametralno suprotna i većina gleda kako pobjeći.
Što se tiče osjećaja da Demokrati uništavaju US ekonomiju, to je samo osjećaj. Ustvari je suprotno:
https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._economic_performance_by_presidential_party
Da je Kalifornija (u kojoj čini mi se živiš) nezavisna država, bila bi peta najbogatija država svijeta, ispred Indije. Znaš i sam koja stranka u Kaliforniji dominira. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
Edited by - Beva on 31/07/2024 06:57:57 |
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1470 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 31/07/2024 : 09:36:27
|
quote: Originally posted by Beva
quote: Originally posted by wintermute
Da li bi ti trpeo kriminalce u svojoj zemlji? I to one koji cine tvoju platu manjom i zagusuju sve javne servise i krse zakone? A niko im ne sme nista. Sta bi onda razmisljao?
Ja u svojoj zemlji trpim kriminalce na najvišim pozicijama vlasti. I to nije floskula.
Osobno bih volio da je BiH zemlja u koju ljudi pokušavaju ući na svaki mogući način, to bi značilo da se dobro živi. Nažalost, situacija je ovdje dijametralno suprotna i većina gleda kako pobjeći.
Što se tiče osjećaja da Demokrati uništavaju US ekonomiju, to je samo osjećaj. Ustvari je suprotno:
https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._economic_performance_by_presidential_party
Da je Kalifornija (u kojoj čini mi se živiš) nezavisna država, bila bi peta najbogatija država svijeta, ispred Indije. Znaš i sam koja stranka u Kaliforniji dominira.
Odlaze jim ljudi, oko 1% na godinu minusa rade poslednje 3 godine dok su prije uvijek imali plus. A San Francisco koji ima odličnu klimu jim je pao za oko 10%. To je u stvari katastrofa jer sigurno ne odlaze klošari koji nemaju kamo.
Ljudi ne odlaze ako je sve u redu a naročito ne gdje je bogato i fantastična klima. Pročitao sam, da je u Kaliforniji trećina američkih beskučnika.
Odmah je vidno, da je najviše ljudi na ulici gdje vladaju demokrati. |
www.maconcomics.com |
Edited by - Macon on 31/07/2024 09:39:49 |
|
|
Topic |
|