| Author |
 Topic  |
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
 Posted - 23/08/2024 : 23:47:04
|
quote:
Originally posted by Beva
većina tih ljudi radi u Americi
Ovo je sustina. Oni i ako rade ne placaju porez... I to je iz mog ugla isto.
A svakako da to odgovara i njihovim poslodavcima jer oni mogu da ih placaju jako malo ispod zita jer poreza nema a zdravstveno i skolstvo im je obezbedjeno za dzabe o trosku nas koji placamo za sve pa i za ilegalce i njihovu decu.
Tako da je sasvim moguce da se tu nista nece promeniti i da je to samo prica za malu decu.
Ne znam... videcemo... uglavnom sistem ovako ne moze dalje dugo da skalira, nesto ce puci... |
Edited by - wintermute on 23/08/2024 23:51:05 |
 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6095 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 23/08/2024 : 23:48:58
|
quote:
Originally posted by wintermute
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by wintermute
nego obecava da ce ih pustiti jos milione i dati im svima drzavljanstva.
Može neki citat gdje Kamala obećava da će pustiti milijune ilegalnih imigranata? Čisto da baratamo činjenicama.
Pa sam si juce nasao to u predlogu zakona i cak ga citirao u svojoj poruci.
Sama cinjenica da ce 15 miliona ilegalaca dobiti drzavljanstvo je najotvoreniji poziv da ljudi krenu preko granice. To ne mora da se eksplicitno kaze (a i ne sme zbog PR-a).
Nisam ja citirao ništa jučer, tinton je pisao nešto oko onih tweetova od Wolf lika, kako se već zove.
Znači Kamala to nigdje nije rekla, a ti onda kažeš "obecava da ce ih pustiti jos milione i dati im svima drzavljanstva". Po meni je to nepošteno od tebe, ali eto.
Čudan mi je tvoj stav. Kažeš da ti je glavno da plaćaju poreze. Demokrati bi ih legalizirali i onda bi plaćali poreze, ali ti ni to ne paše.
A Obama je deportirao duplo više od Trumpa. Znači nije istina ni da će Trump riješiti ilegalce, samo će za njegova mandata ostati ilegalni i neće plaćati poreze ni dalje. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 23/08/2024 : 23:52:06
|
quote:
Originally posted by Beva
Nisam ja citirao ništa jučer, tinton je pisao nešto oko onih tweetova od Wolf lika, kako se već zove.
Da, ispravio sam se posle u editu, to verovatno nisi video.
Ostalo sto pises smo vec razglabali i moze se videti sta bih odgovorio iz mojih prethodnih poruka... |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 23/08/2024 : 23:54:01
|
quote:
Originally posted by Beva
Demokrati bi ih legalizirali i onda bi plaćali poreze, ali ti ni to ne paše.
Samo ovo da razjasnim. Ja ne podrzavam amnestiju kriminalaca. Vec sam pisao i vrtimo se u krug da su ovi ljudi dobili NEFER prednost. Oni moraju da izadju pa da probaju legalno kao sto sam ja i mnogi milioni legalnih imigranata dosli. A ako su u medjuvremenu jos krsili zakon (a mnogi jesu, recimo svi koji nisu placali porez) onda nemaju pravo ni da probaju. |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6095 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 23/08/2024 : 23:57:13
|
quote:
Originally posted by wintermute
quote:
Originally posted by Beva
većina tih ljudi radi u Americi
Ovo je sustina. Oni i ako rade ne placaju porez... I to je iz mog ugla isto.
A svakako da to odgovara i njihovim poslodavcima jer oni mogu da ih placaju jako malo ispod zita jer poreza nema a zdravstveno i skolstvo im je obezbedjeno za dzabe o trosku nas koji placamo za sve pa i za ilegalce i njihovu decu.
Tako da je sasvim moguce da se tu nista nece promeniti i da je to samo prica za malu decu.
Ne znam... videcemo... uglavnom sistem ovako ne moze dalje dugo da skalira, nesto ce puci...
Bi li ti pristao da su svi radnici u poljoprivredi legalni a da ti cijena hrane skoči 50%, recimo? Mislim da bi to više osjetio nego trenutnu situaciju.
Koliko god ilegalci koristili sustav, sustav od njih također ima itekakve koristi. Da nije tako, davno bi ih se deportiralo. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8189 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 24/08/2024 : 00:00:29
|
wintermute
tvoji stavovi o dreamersima su duboko neljudski
ne mogu djeca biti odgovorna za postupke svojih roditelja
ni oni koje su roditelji doveli preko granice kao djecu, a pogotovo oni koji su rođeni u americi
pusti matematiku sa strane, jer sasvim sigurno ilegalci nisu samo trošak, nego i doprinose društvu na razne izravne i neizravne načine, ta djeca se školuju i osjećaju amerikancima itd, itd
a ilegalce optuživati za veće poreze i inflaciju je smiješno u istoj mjeri kao i nestručno |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 00:17:13
|
quote:
Originally posted by ken2
wintermute
tvoji stavovi o dreamersima su duboko neljudski
ne mogu djeca biti odgovorna za postupke svojih roditelja
ni oni koje su roditelji doveli preko granice kao djecu, a pogotovo oni koji su rođeni u americi
pusti matematiku sa strane, jer sasvim sigurno ilegalci nisu samo trošak, nego i doprinose društvu na razne izravne i neizravne načine, ta djeca se školuju i osjećaju amerikancima itd, itd
a ilegalce optuživati za veće poreze i inflaciju je smiješno u istoj mjeri kao i nestručno
Ja nisam nista od tih optuzbi ka deci rekao.
Ja sam rekao na jednoj strani emocije na drugoj matematika.
Roditelj je svakako kriminalac po vazecem zakonu. Za dete ne znam legalno... ali svakako to dete ne sme da bude olaksica roditelju. Nego cak i otezavajuca okolnost. Iza toga stojim.
Meni moja matematika kaze da ilegalci doprinose vecim cenama zdravstva i skolstva a time i inflaciji i zaduzivanju. Imas sistem koji izdrzava jedan njegov deo a ti onaj drugi deo povecavas -- to je math 101 sto kazu ovde. |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 00:19:16
|
quote:
Originally posted by ken2
tvoji stavovi o dreamersima su duboko neljudski
ne mogu djeca biti odgovorna za postupke svojih roditelja
Ah, dreamersi, mislio sam da mislis na anchor babies.
Ja naravno mislim da su to maloletni prestupnici po vazecem zakonu.
Eto, ubij me sada. |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 00:20:49
|
Ono sto ne znam to je anchor babies kakav je njihov legalni status.
"Dreamers" (jos jedan glupav termin) su maloletni kriminalci.
Opali sad iz evrope! |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6095 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 00:23:49
|
quote:
Originally posted by Beva
Trump je također kriminalac, "convicted felon", ne smeta ti da glasaš za njega.
Vrtimo se u krug... procitaj moje ranije poruke. |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8189 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 24/08/2024 : 00:28:33
|
quote:
Originally posted by wintermute
quote:
Originally posted by ken2
tvoji stavovi o dreamersima su duboko neljudski
ne mogu djeca biti odgovorna za postupke svojih roditelja
Ah, dreamersi, mislio sam da mislis na anchor babies.
Ja naravno mislim da su to maloletni prestupnici po vazecem zakonu.
Eto, ubij me sada.
mislio sam na obje kategorije
i neću te ubit naravno
raspravljamo i na neku čudan način se čak i zabavljamo
meni je samo jako zanimljivo kako ti uvijek nađeš opravdanje za trumpa, koji je btw, osuđen za prevaru, a na porezu vara cijeli život
i ništa od toga ti ne smeta da glasaš za njega
a djeca koju su roditelji poveli preko granice su ti maloljetni prijestupnici, iako nemaju presude |
if you tolerate this, then your children will be next |
Edited by - ken2 on 24/08/2024 00:29:43 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 00:33:30
|
Dobro, evo, ajde po ne znam koji put i nadam se nikad vise:
Kriminalac je neko ko je u zatvoru. Svi koji su na slobodi su nevini dok se ne dokaze suprotno. Tako je po USA ustavu. Ako je neko prekrsio zakon on ide na sud i tamo ga ili oslobode ili osude i on onda osluzi i kada izadje nije vise kriminalac nego je bivsi kriminalac i ima sva prava kao svi neosudjivani gradjani (osim ako nije u pitanju bila pedofilija).
Deca koju su roditelji poveli preko granice bez dozvole su maloletni kriminalci po vazecem zakonu. Njihovi roditelji su kriminalci. Oni jesu formalno na slobodi ali se svesno kriju od zakona i de fakto su time priznali krivicu ako cemo vec mak na konac. Oni nisu platili bail, oni se nisu pojavili pred sudijom, oni nisu u nikakvom procesu. Oni su prekrsioci zakona u bekstvu.
Ne znam tacne legalne termine ali eto to je moje misljenje. |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 00:37:19
|
I samo da dodam ako se neko napravi "glup".
Kriminal se dokazuje.
ALI ti ako si presao 1cm crtu koja razdvaja USA i recimo Mexico BEZ VIZE I DOZVOLE ti si AUTOMATSKI kriminalac, tu dokazivanja nikakvog nema. Sama cinjenica da POSTOJIS NA TERITORIJI USA BEZ DOZVOLE je corpus delicti.
Samo te jos nisu uhvatili. |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6095 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 24/08/2024 : 00:39:09
|
quote:
Originally posted by wintermute
Vrtimo se u krug... procitaj moje ranije poruke.
Samo pokušavam shavtiti logiku. Djeca su kriminalci iako nisu ništa birali, a Trump kriminalac koji je sam sve izabrao će deportirati tu djecu i time zaslužuje tvoj glas. A ni on ni oni ne plaćaju porez :D
Osobno mislim da ilegalni imigranti donose otprilike jednko koristi društvu koliko mu i štete. Ti nabrajaš samo negativne stvari, a to što rade poslove koje nitko drugi ne bi i što zbog njih gomila stvari ostaje jeftina ne vidiš.
Kažeš "nek dosele legalno", ali Trump im to otežava. On se zalaže da se smanji legalna imigracija i da se ograniči na poslove koji zahtijevaju visoku razinu vještine. S druge strane potreba za radnom snagom u poslovima koji Amerikance malo zanimaju kao prije spomenuta poljoprivreda je i dalje tu. Zašto ne pokuša legalno uvesti radnike za te manualne poslove?
Dok god za ilegalce ima posla, oni će dolaziti. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 00:43:35
|
quote:
Originally posted by Beva
Samo pokušavam shavtiti logiku.
Ah, "samo pokusavam da te shvatim" pristup 
Ne znam sta da ti kazem. Ako nisi shvatio na osnovu svih mojih pisanja do sada onda ne verujem da ima smisla dalje da pisem o tome. Evo dodao sam jos nekoliko poruka nakon ove pa mozda i one pomognu.
Mislim da sam se veoma prezicno izrazio i koga smatram kriminalcem i zasto i zasto moram na ovim izborima da glasam za Trumpa.
To su naravno sve moja misljenja i mislim da sam ih dovoljno obrazlozio. Moze ovo da ide u beskonacnost (pogledaj recimo raspravu mene i kimbe ranije na ovoj temi) ali je besmisleno. |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6095 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 24/08/2024 : 00:58:40
|
quote:
Originally posted by wintermute
To su naravno sve moja misljenja i mislim da sam ih dovoljno obrazlozio. Moze ovo da ide u beskonacnost (pogledaj recimo raspravu mene i kimbe ranije na ovoj temi) ali je besmisleno.
Jesi, ali je zabavno (:D) i mislim da nipošto nije besmisleno. Neće nitko dijametralno promijeniti mišljenje, ali smatram da je rasprava korisna jer samo kad shvatiš koji problemi muče tvoje neistomišljenike počinješ ih promatrati kao ljude, a ne kao neprijatelje.
Ti jesi detaljno razjasnio zašto ćeš dati glas Trumpu, ja se ne slažem sa svime što si napisao ali to je OK. Ne bi bilo dobro kad se vlast ne bi često mijenjala i to bi nužno vodilo ka nekom vidu autokracije.
Moguće da Trump većinu stvari koje govori ne misli uistinu (čak vjerujem da je tako), ali onaj govor koji je naložio rulju da ide vješati Mikea Pencea meni je užasan.
Možda bi za Europu stvarno dugoročno bilo bolje da manje ovisi o Americi, ali ja mislim da svaki izgubljeni saveznik znači lošiji standard i općenito lošije uvjete života. Nikad se u zapadnoj Europi nije bolje živjelo nego u drugoj polovici 20. stoljeća kad su vojno totalno ovisili o SAD. Trump koketira s idejom raspuštanja NATO-a. Koliko god bi Europa možda stvarno trebala imati jaču vojsku, meni je opet draže da su u savezu s Amerikom jer dok god to traje nitko se neće usuditi započeti rat na teritoriju NATO-a. Ako SAD odstupe, tko zna što će biti. Jebeš jaču vojsku ako to znači izbijanje rata. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 01:00:43
|
quote:
Originally posted by Beva
Jesi, ali je zabavno (:D) i mislim da nipošto nije besmisleno.
Pa dobro, onda do sledece pod-teme  |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 24/08/2024 : 02:31:46
|
Evo jednog primera iz mog komsiluka za koji sam upravo saznao (a bolje da nisam).
Dosadan si vise wintermute, kakve ovo veze ima sa "nama"? Pa po meni ovakvi primeri su veoma bitni jer sve ove leve ideje se prvo pokusavaju po gradovima ovde pa onda na celoj Kaliforniji (sto je trivijalno) pa onda na celoj USA ako ima prilike (ako pobedi D). A onda se sire dalje po svetu, obicno prvo u Commonwealth pa u kontinentalnu zapadnu evropu u "pogodne" zemlje. Treba ih seci u korenu. I ja radim svoj mali doprinos. A i vi se zabavljate na moj racun.
Kako gradovi Kalifornije (vodjeni od "ultra-levice") kolapsiraju (policija defunded, beskucnici zauzeli centre, lopovi/provalnici haraju bez kazne, automobili se obijaju na svim parkinzima ili cak na semaforima dok ih vlasnici voze (!), mnoge prodavnice zatvorene a mnoge firme odselile, po mnogim ulicama govna i spriceri drogerasa -- sve ovo imate na YouTube) a normalni ljudi se iseljavaju a novi ilegalci dolaze stalno, a i "reparacija" crncima (svakome po do $1.2 miliona zato sto su... crni) se sprema, to oni koji jos uvek tamo pokusavaju nekako da opstanu moraju da budu oporezovani sve vise i vise da bi sistem barem jos malo nekako opstao. Nadam se da je to matematicki jasno svima.
Novac od poreza se dize na dva nacina: povecavanjem postojecih poreza i izmisljanjem novih.
Evo ga jedan najnoviji: drugi porez na kucu ako je ona prazna!
"The Empty Homes Tax became effective on January 1, 2024. Filing and payment will begin for most people in 2025."
Slican porez je uveden i u Berkliju i Los Angelesu (uradio sam samo kratak Google search, mozda jos negde).
Neki su naravno odmah tuzili i tvrde ovo: "The government cannot compel a property owner to rent his or her property to third parties without violating the Takings Clause of the U.S. Constitution, the lawsuit said." A vacancy tax no more compels someone to rent their property than an income tax compels me to be unemployed. Jedna diskusija o ovome npr ovde: https://news.ycombinator.com/item?id=34782986
Ovde bih dodao veoma bitnu stvar koju mnogi ljudi ne znaju: cak i ako glasaci izglasaju neki zakon na izborima to ne znaci da ce taj zakon i zaziveti ako je on u suprotnosti sa americkim ustavom. Naravno, ovo mora da se dokaze na sudu sto je uglavnom skupo i dugo traje. Obicno neke interesne organizacije sponzorisu tuzbu a neki lik iz mase istupi kao glavni osteceni (ili se radi class lawsuit).
Uglavnom, ovih dana, gradjani San Francisca za koje UDBA sumnja da imaju prazne kuce (jer to je i narusavanje licne privatnosti od strane vlasti) su poceli da dobijaju ovakve zlokobne poruke od grada:
https://x.com/pnjaban/status/1826740336296886710 |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2200 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 24/08/2024 : 03:19:06
|
Ne može Amerika bez robova, koliko ja vidim.
To joj je u DNA zapisano.
:)
Čim vidiš da kreću ludi porezi, znaj da se sprema kriza.
Mislim da su kod nas nešto kratko bili uvećani porezi na kuće sa dva ili više dimnjaka, jer su pretpostavljali da tu živi više porodica.
Ništa čudno. Samo vam daju aplikaciju sa lokacijom koja meri koliko si dana bio u kojoj nekretnini. Ako nemaš telefon, sa tom app. ode kuća.
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 24/08/2024 03:20:25 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6095 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1630 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
|
Topic |
|
Atentat na Trump-a, USA izbori i (ne)srodne teme
Topic Locked