Možda je i bilo ovih pothvata ranije, možda ne, ali pokušao bih uz malo dobre volje napraviti jednu listu baš ovog našeg foruma. Kako američki magazin Time svake godine izda 100 najutjecajnijih ljudi, mislim da bi naš forum mogao iznjedriti jednu top stotku za sva vremena.
Ideja je da zbirnim glasovima članova foruma formiram listu najboljih 100 scenarista svih vremena. U konkurenciju bi upali samo scenaristi ili oni koji participraju u scenariju. Dakle, mogu biti i oni koji su kompletni autori stripa (scenarij + crtež) poput Hergea, Charlesa Schulza itd. Mogu biti i tu uključeni crtači koji su se uspješno okušali i kao scenaristi (npr. Moebius). Jedino tko ne konkurira jest ekipa koja radi samo u svojstvu crtača. Malo isključivo, ali naslov liste je dosta sugestivan.
FORMAT LISTE
Nakon vaših prijedloga i dodatnog mozganja, ostaje se pri sustavu kvota po pojedinim školama stripa, ali u nešto izmjenjenom obliku. Imat ćemo 3 veće kvote:
1. ANGLOSAKSONSKI (ENG) stripovi - dakle stvaralaštvo na engleskom jeziku pod okriljem SAD/UK/Australije i ostalih anglosaksonskih govornih područja.
2. BD stripovi - svi stripovi povezani s francusko-belgijskim kućama i školama, praktički jako veliki dio Europe ovdje spada
3. ROMANSKI - ovdje spadaju romanski jezici, a da nije franucski, dakle španjolski, portugalski i talijanski. Ovdje pripada Bonelli, Alan Ford, Pirenejski poluotok, Južna i Srednja Amerika. Šarolika skupina.
Sve 3 grupe će imati po 20 fiksnih predstavnika na listi, dakle 60 mjesta.
Ali, od rezultata vaših glasovanja ostaje još 20 kao "best of the rest" iz ove 3 kategorije upadaju na listu. To znači da po bodovnim stanjima 20 najboljih koji su "izvisili" iz svojih top 20 u grupacijama ipak upadaju.
I 2 manje kategorije
Manga i Domaći strip svaki s po 10 mjesta. Kriteriji za ove 2 kategorije su prilično jasni. Za domaći spadaju svi autori s ex-Yu prostora.
PRAVILA GLASANJA
Za 3 veće kategorije ide prvo krug nominacija u kojem svatko može nominirati do 10 autora. Molim vas da u nominacijama ne duplirate imena koja su neki od kolega spomenuli prije.
Onda iz tih nominiranih svatko može sortirati top 15 imena po svom mišljenju i ukusu. Iz tih top 15 bodovi se dodjeljuju po principu:
1. mjesto 18 bodova 2. mjesto 16 bodova 3. mjesto 14 bodova 4. mjesto 12 bodova 5. mjesto 11 bodova
i tako dalje za po jedan bod manje za svaku nižu poziciju
Ako netko glasa za manje od 15 autora bodovi će se priznavati, ali po principu proporcionalno manje bodovne snage. To znači, ako stavite listu od 11 autora, boduje se kao od 5.mjesta nadalje, ili ako ih se 7 stavi, bodovno kao od 8.mjesta i tako dalje.
Za 2 manje kategorije neće biti nominacija, nego se ide odmah u glasanje. Za te kategorije se traži top 7 lista po principu
1. mjesto 10 bodova 2. mjesto 8 bodova 3. mjesto 6 bodova 4. mjesto 4 bodova 5. mjesto 3 bodova 6. mjesto 2 bodova 7. mjesto 1 bod
I onda je na meni da sastavljam listu. Objavit ću i listu po kvotama, ali ići će na kraju ultimativnih top 100 po bodovima od najviše ka najniže, kao jedna zbirna i baš naša lista.
RASPORED GLASANJA
13.9 - 18.9. NOMINACIJE za ANGLOSAKSONSKE 19.9. - 24.9. GLASANJE za ANGLOSAKSONSKE 25.9. - 30.9. NOMINACIJE za BD 1.10. - 6.10. GLASANJE za BD 7.10.- 12.10. NOMINACIJE za ROMANSKE 13.10. - 18.10. GLASANJE za ROMANSKE 19.10. - 24.10. GLASANJE za MANGE 25.10. - 30.10. GLASANJE za DOMAĆE
TOP 20 ENG
1. Alan Moore 348 bodova (24 glasa) 2. Frank Miller 235 bodova (21 glas) 3. Neil Gaiman 184 bodova (17 glasova) 4. Garth Ennis 158 bodova (14 glasova) 5. Grant Morrison 137 bodova (13 glasova) 6. Bill Watterson 124 bodova (15 glasova) 7. Ed Brubaker 83 boda (11 glasova 8. Carl Barks 83 boda (10 glasova) 9. Hal Foster 77 bodova (8 glasova) 10. Warren Ellis 77 bodova (7 glasova) 11. Brian K. Vaughan 70 bodova (9 glasova) 12. Will Eisner 64 boda (7 glasova) 13. Robert Kirkman 63 boda (7 glasova) 14. Hernandez bros 60 bodova (7 glasova) 15. Dik Browne 60 bodova (5 glasova) 16. Art Spiegelman 56 bodova (8 glasova) 17. Stan Sakai 51 bodova (8 glasova) 18. Mike Mignola 48 bodova (7 glasova) 19. Kurt Busiek 38 bodova (6 glasova) 20. Stan Lee 37 bodova (8 glasova)
TOP 20 BD
1. Rene Goscinny 359 bodova (27) 2. Alejandro Jodorowsky 276 bodova (26) 3. Jean van Hamme 270 bodova (23) 4. Lewis Trondheim 237 boda (21) 5. Manu Larcenet 215 bodova (20) 6. Jean-Michel Charlier 212 bodova (17) 7. Greg 191 bod (19) 8. Herge 151 bod (19) 9. Hermann 130 bodova (15) 10. Alain Ayroles 128 bodova (14) 11. Andre Franquin 124 bodova (14) 12. Cristophe Chaboute 120 bodova (16) 13. Fabien Nury 109 bodova (12) 14. Moebius 88 bodova (11) 15. Regis Loisel 80 bodova (9) 16. Francois Bourgeon 77 bodova (8) 17. Jacques Tardi 62 bodova (10) 18. Patrick Cothias 61 bod (11) 19. Timothe Le Boucher 59 bodova (7) 20. Zidrou 55 bodova (8)
TOP 20 ROMANSKI
1. Carlos Trillo 365 boodva (29) 2. Hugo Pratt 341 bod (26) 3. Hector German Oesterheld 311 bod (26) 4. Giancarlo Berardi 281 bod (26) 5. Tiziano Scalvi 209 bodova (19) 6. Sergio Toppi 196 bodova (22) 7. Miguelanxo Prado 159 bodova (19) 8. Max Bunker 157 bodova (20) 9. Guido Nolitta 151 bod (17) 10. Zerocalcare 129 bodova (12) 11. Attilio Micheluzzi 86 bodova (15) 12. Alfredo Castelli 86 bodova (14) 13. Alfonso Font 86 bodova (11) 14. Enrique Sanchez Abuli 81 bod (12) 15. Antonio Segura 72 bodova (10) 16. Mauro Boselli 70 bodova (11) 17. Gipi 61 bod (9) 18. Vittorio Giardino 60 bodova (11) 19. Paco Roca 56 bodova (8) 20. Leo Ortolani 56 bodova (4)
Super mi je ideja i podržavam, samo ja osobno ne bih pravio nikakve kvote, kako glasamo - glasamo. Nolitta ispadne najbolji scenarist ikad? Tako su izabrali forumaši.
Naravno, sudjelovat ću kakav god format na kraju bio.
romanima nadodati 10 mjesta, anglosaksima oduzeti 10 mjesta. pa samo u bonelliju možemo poredati 100 scenarista
Možda Don draper strahuje da bi Bonelli dobio više glasova na potpuno otvorenom glasanju nego što zaslužuje... po mišljenju onih koji ne uživaju u njihovim stripovima.
Thought's the slave of life, and life Time's fool.
S obzirom na bitni status Talijana u našoj strip kulturi, slažem se da se možda digne ova kategorija "romanski" na 30 nauštrb engleskih.
Zasada mi je bitno kako ljudi razmišljaju o ovom konceptu kvota. Nefiltriranim glasanjem se bojim da bi neke kategorije ostale praktički nespomenute.
Za uspješno glasanje je bitno i da ima dobar broj zainteresiranih kako bi se ispunila ta tražena stotka. Zasada možemo još raspravljati o pravom konceptu.
OK, ako kvote već ostaju, onda predlažem da svatko mora glasati za barem po jednog scenarista iz svake škole. Vjerujem da su svi ljubitelji stripa pročitali barem pokoje djelo iz svih ovih kategorija, možda bi samo mange određenima bile problem. Nek tu stave Tezuku i riješena stvar :D
Na primer ja napišem :Jacques Lob Ili treba da stavim koja je "kategorija"? Da postavim i neki/e naslove koje je radio? Ili treba i objašnjenje zašto njega na primer? Ili se prosto napravi lista od 1000 imena i mi glasamo za 100 od tih 1000?
Meni generalno malo dosadno ako ćemo da uzmemo ultrapopularne serijale tipa Asterix, Spiru, Talični, Marsupilami, Štrumpfovi, Tintin, Bluberi, Komanča itd. i da izvučemo te autore. Pridodamo par važnih za formiranje pravaca (da ne izostavimo Antovog Trondhajma)... I gotova lista za dvadeset minuta... Manga identična stvar. Italijane malo teže spakovati u 10-20 kako si rekao, al i to se može preko veze. I manje više dobiješ predvidivu listu.
Ideja mi je bila da po kateogriji svatko da određenih top 10 ili 15 imena po svom ukusu i onda se bodovi daju proporcionalno tome. Slicna je shema bila i na filmskom topicu nedavno i to je ispalo dosta mjerodavno.
Predvidivo je da ce neka imena biti cesta na glasanju, ali tako to biva u svijetu top lista.
A možda da, kao i na filmskoj temi, prvo glasamo za svaku kategoriju posebno? Svatko po deset prijedloga pa glasanje i lista i onda se sa svake liste uzme određeni broj autora sukladno postavljenim kvotama i ide "konačno" glasanje.
Kod scenarista stoji sledeći problem: potrebno je poznavati medij da bi se mogle prepoznati njihove zasluge. Nije dovoljno da se nekome samo svidi strip kao krajnji proizvod. To pogotovo važi za humorističke stripove.
Sa Japancima je u ovom slučaju najlakše: ako vam se svideo strip, velike su šanse da je razlog scenaristički. Japanski manga-ka polazi od toga, od priče koju bi da nacrta. Iako nekad to rade po već postojećim pričama, ove su uglavnom nove i potiču od njih samih (ne računajući krađe ili imitacije).
Thought's the slave of life, and life Time's fool.
Kod scenarista stoji sledeći problem: potrebno je poznavati medij da bi se mogle prepoznati njihove zasluge. Nije dovoljno da se nekome samo svidi strip kao krajnji proizvod. To pogotovo važi za humorističke stripove.
Sa Japancima je u ovom slučaju najlakše: ako vam se svideo strip, velike su šanse da je razlog scenaristički. Japanski manga-ka polazi od toga, od priče koju bi da nacrta. Iako nekad to rade po već postojećim pričama, ove su uglavnom nove i potiču od njih samih (ne računajući krađe ili imitacije).
Meni je teško da rangiram scenariste: -jer oni (svi) nemaju (lako) prepoznatljiv stil, kao što je to crtački stil, za koji je nekad dovoljno samo nekoliko crteža, ili strana, da bi se upoznao i prepoznao. - jer nemaju ujednačen stil/kvalitet, opet kao crtači. Neki su uradili bolje neke scenarije, lošije druge, teško je sećati ih se i praviti neku prosečnu vrednost, - jer sam ja (bar kad se tiče američkog stripa, a i italijanskog i starijeg komercijalno evropskog) staromodan tip čitaoca, koji se rukovodio crtačima, za razliku od pripadnika kasnijih generacija koji su prvenstveno pratili scenarističke run-ove - jer za mnoge stripove nisam znao ko ih je pisao, nije bilo informacije, a i gde jeste nisam uvek pamtio.
Obrni, okreni - najlakše bi bilo izaći sa listom Top 10 ili 15 omiljenih scenarista, svih. Sve po kategorijama, predlaganjima i glasanjima posebno, bilo bi mi naporno.
Kod scenarista stoji sledeći problem: potrebno je poznavati medij da bi se mogle prepoznati njihove zasluge. Nije dovoljno da se nekome samo svidi strip kao krajnji proizvod. To pogotovo važi za humorističke stripove.
Sa Japancima je u ovom slučaju najlakše: ako vam se svideo strip, velike su šanse da je razlog scenaristički. Japanski manga-ka polazi od toga, od priče koju bi da nacrta. Iako nekad to rade po već postojećim pričama, ove su uglavnom nove i potiču od njih samih (ne računajući krađe ili imitacije).
Meni je teško da rangiram scenariste: -jer oni (svi) nemaju (lako) prepoznatljiv stil, kao što je to crtački stil, za koji je nekad dovoljno samo nekoliko crteža, ili strana, da bi se upoznao i prepoznao. - jer nemaju ujednačen stil/kvalitet, opet kao crtači. Neki su uradili bolje neke scenarije, lošije druge, teško je sećati ih se i praviti neku prosečnu vrednost, - jer sam ja (bar kad se tiče američkog stripa, a i italijanskog i starijeg komercijalno evropskog) staromodan tip čitaoca, koji se rukovodio crtačima, za razliku od pripadnika kasnijih generacija koji su prvenstveno pratili scenarističke run-ove - jer za mnoge stripove nisam znao ko ih je pisao, nije bilo informacije, a i gde jeste nisam uvek pamtio.
Obrni, okreni - najlakše bi bilo izaći sa listom Top 10 ili 15 omiljenih scenarista, svih. Sve po kategorijama, predlaganjima i glasanjima posebno, bilo bi mi naporno.
isto ne znam ni da nabrojim 100 scenarista a da su isključivo scenaristi. mislim, znam, ali nisu mi u top 100 ničega srećom, don_draper reče da može da se glasa za kompletne autore
Meni je teško da rangiram scenariste: ... - jer nemaju ujednačen stil/kvalitet, opet kao crtači. Neki su uradili bolje neke scenarije, lošije druge, teško je sećati ih se i praviti neku prosečnu vrednost,
Ovo je već pitanje teorijske ili filozofske prirode. Da li je "prosečna vrednost" bolji znak estetske veličine, ili hajde da kažem umetničkog uspeha, nego što su to "najbolja dela"?
Mene primeri iz književnosti navode na uverenje da je bitnije šta je najbolje od nekoga nego gde mu je prosek.
Thought's the slave of life, and life Time's fool.
S.COM TOP 100 scenarista (rezultati u 1.postu)
Posted - 09/09/2024 : 18:19:57
.jpg)
srećom, don_draper reče da može da se glasa za kompletne autore