| Author |
 Topic  |
|
don_draper
Advanced Member
4137 Posts
Member since 08/06/2018 |
 Posted - 09/09/2024 : 18:19:57
|
Pozdrav kolegama forumašima.
Možda je i bilo ovih pothvata ranije, možda ne, ali pokušao bih uz malo dobre volje napraviti jednu listu baš ovog našeg foruma.
Kako američki magazin Time svake godine izda 100 najutjecajnijih ljudi, mislim da bi naš forum mogao iznjedriti jednu top stotku za sva vremena.
Ideja je da zbirnim glasovima članova foruma formiram listu najboljih 100 scenarista svih vremena. U konkurenciju bi upali samo scenaristi ili oni koji participraju u scenariju. Dakle, mogu biti i oni koji su kompletni autori stripa (scenarij + crtež) poput Hergea, Charlesa Schulza itd. Mogu biti i tu uključeni crtači koji su se uspješno okušali i kao scenaristi (npr. Moebius). Jedino tko ne konkurira jest ekipa koja radi samo u svojstvu crtača. Malo isključivo, ali naslov liste je dosta sugestivan.
FORMAT LISTE
Nakon vaših prijedloga i dodatnog mozganja, ostaje se pri sustavu kvota po pojedinim školama stripa, ali u nešto izmjenjenom obliku.
Imat ćemo 3 veće kvote:
1. ANGLOSAKSONSKI (ENG) stripovi - dakle stvaralaštvo na engleskom jeziku pod okriljem SAD/UK/Australije i ostalih anglosaksonskih govornih područja.
2. BD stripovi - svi stripovi povezani s francusko-belgijskim kućama i školama, praktički jako veliki dio Europe ovdje spada
3. ROMANSKI - ovdje spadaju romanski jezici, a da nije franucski, dakle španjolski, portugalski i talijanski. Ovdje pripada Bonelli, Alan Ford, Pirenejski poluotok, Južna i Srednja Amerika. Šarolika skupina.
Sve 3 grupe će imati po 20 fiksnih predstavnika na listi, dakle 60 mjesta.
Ali, od rezultata vaših glasovanja ostaje još 20 kao "best of the rest" iz ove 3 kategorije upadaju na listu. To znači da po bodovnim stanjima 20 najboljih koji su "izvisili" iz svojih top 20 u grupacijama ipak upadaju.
I 2 manje kategorije
Manga i Domaći strip svaki s po 10 mjesta. Kriteriji za ove 2 kategorije su prilično jasni. Za domaći spadaju svi autori s ex-Yu prostora.
PRAVILA GLASANJA
Za 3 veće kategorije ide prvo krug nominacija u kojem svatko može nominirati do 10 autora. Molim vas da u nominacijama ne duplirate imena koja su neki od kolega spomenuli prije.
Onda iz tih nominiranih svatko može sortirati top 15 imena po svom mišljenju i ukusu.
Iz tih top 15 bodovi se dodjeljuju po principu:
1. mjesto 18 bodova
2. mjesto 16 bodova
3. mjesto 14 bodova
4. mjesto 12 bodova
5. mjesto 11 bodova
i tako dalje za po jedan bod manje za svaku nižu poziciju
Ako netko glasa za manje od 15 autora bodovi će se priznavati, ali po principu proporcionalno manje bodovne snage. To znači, ako stavite listu od 11 autora, boduje se kao od 5.mjesta nadalje, ili ako ih se 7 stavi, bodovno kao od 8.mjesta i tako dalje.
Za 2 manje kategorije neće biti nominacija, nego se ide odmah u glasanje. Za te kategorije se traži top 7 lista po principu
1. mjesto 10 bodova
2. mjesto 8 bodova
3. mjesto 6 bodova
4. mjesto 4 bodova
5. mjesto 3 bodova
6. mjesto 2 bodova
7. mjesto 1 bod
I onda je na meni da sastavljam listu.
Objavit ću i listu po kvotama, ali ići će na kraju ultimativnih top 100 po bodovima od najviše ka najniže, kao jedna zbirna i baš naša lista.
RASPORED GLASANJA
13.9 - 18.9. NOMINACIJE za ANGLOSAKSONSKE
Nominirani autori:
Alan Moore
Frank Miller
Garth Ennis
Grant Morrison
Warren Ellis
Neil Gaiman
Brian Azzarello
Charles Schulz
Bill Watterson
Chris Claremont
Brubaker Ed
Crumb Robert
Eisner Will
Mignola Mike
Millar Mark
Remender Rick
Rucka Greg
Russell Craig P.
Shelton Gilbert
Windsor-Smith Barry
E.C.Segar
Carl Barks
Leonard Starr
Stan Lee
Archie Goodwin
Howard Chaykin
Walter Simonson
John Ostrander
Matt Wagner
Kurt Busiek
Peter O'Donnell
Tom Tully
Hal Foster
Milton Caniff
Frank Robbins
Elliot Caplin
George McManus
Dik Browne
Scott Adams
Gary Larson
Peter Bagge
Derf Backderf
Julia Wertz
Guy Delisle
Joe Matt
Julie Doucett
Bryan Talbot
Bob Fingerman
Harvey Pekar
Adrien Tomine
Tom King
Matt Kindt
Robert Kirkman
Hernandez bros
Brian Michael Bendis
Brian K Vaughan
Winsor McCay
Don Rosa
Stan Sakai
Tony Millionaire
Erik Larsen
Geoff Johns
Scott Snyder
James Robinson
Keith Giffen
J.M. DeMatteis
Darwin Cooke
Sergio Aragones
Alex Raymond
Floyd Gottfredson
Jason Aaron
Roy Thomas
George Herriman
Art Spiegelman
Jim Davis
Marv Wolfman
Cary Bates
Gary Friedrich
Steve Englehart
Len Wein
Gerry Conway
Doug Moench
Bob Haney
Mort Walker
Gail Simone
Jack Kirby
Mark Waid
Pat Mills
John Wagner
Kate Beaton
Roger Stern
Mark Russell
Jeff Lemire
Peter David
Jonathan Hickman
Jeff Smith
Paul Dini
Jeph Loeb
Chip Zdarsky
Matt Fraction
David Michelinie
J. Michael Straczinsky
19.9. - 24.9. GLASANJE za ANGLOSAKSONSKE
25.9. - 30.9. NOMINACIJE za BD
1.10. - 6.10. GLASANJE za BD
7.10.- 12.10. NOMINACIJE za ROMANSKE
13.10. - 18.10. GLASANJE za ROMANSKE
19.10. - 24.10. GLASANJE za MANGE
25.10. - 30.10. GLASANJE za DOMAĆE
|
I sell the fact that I can't be bought |
Edited by - don_draper on 16/09/2024 17:54:04
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
5800 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
njofra32
Average Member
758 Posts
Member since 28/02/2017 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25098 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 09/09/2024 : 19:28:58
|
| Podržavam, ali mi je 40 mesta za anglosakse više nego preterano. 20 i basta. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
 |
|
|
Gru
Average Member
827 Posts
Member since 07/01/2014 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12270 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1652 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 09/09/2024 : 20:14:10
|
quote:
Originally posted by njofra32
romanima nadodati 10 mjesta, anglosaksima oduzeti 10 mjesta. pa samo u bonelliju možemo poredati 100 scenarista
Možda Don draper strahuje da bi Bonelli dobio više glasova na potpuno otvorenom glasanju nego što zaslužuje... po mišljenju onih koji ne uživaju u njihovim stripovima. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
4137 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 09/09/2024 : 20:30:18
|
S obzirom na bitni status Talijana u našoj strip kulturi, slažem se da se možda digne ova kategorija "romanski" na 30 nauštrb engleskih.
Zasada mi je bitno kako ljudi razmišljaju o ovom konceptu kvota. Nefiltriranim glasanjem se bojim da bi neke kategorije ostale praktički nespomenute.
Za uspješno glasanje je bitno i da ima dobar broj zainteresiranih kako bi se ispunila ta tražena stotka. Zasada možemo još raspravljati o pravom konceptu. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
5800 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2817 Posts
Member since 06/03/2012 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9321 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 09/09/2024 : 21:24:36
|
| Ostavi deset "letećih" mjesta pa prema glasovima odluči iz koje škole će ići scenaristi u TOP listu. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
594 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 09/09/2024 : 22:07:22
|
30 "Romanskih"
30 "BD"
25 "Anglosaksonci"
10 "Domaći"
5 "Mange"
Nek se i ovi koji su odrasli na mangama i pametniji su i napredniji od nas uhvate ispravnog kursa. |
Škafiškafnjak |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
1970 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 09/09/2024 : 22:20:46
|
Na primer ja napišem :Jacques Lob
Ili treba da stavim koja je "kategorija"?
Da postavim i neki/e naslove koje je radio?
Ili treba i objašnjenje zašto njega na primer?
Ili se prosto napravi lista od 1000 imena i mi glasamo za 100 od tih 1000?
|
Resistance is futile. |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12270 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 09/09/2024 : 22:32:10
|
Možda bi bilo najbolje sve Europljane strpati u jednu kategoriju.
Ili bez kategorija uopće. Ono sve đuture - scenaristi. Zašto ograničavati brojem? |
Have mercy |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
1970 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 09/09/2024 : 22:38:01
|
Meni generalno malo dosadno ako ćemo da uzmemo ultrapopularne serijale tipa Asterix, Spiru, Talični, Marsupilami, Štrumpfovi, Tintin, Bluberi, Komanča itd. i da izvučemo te autore. Pridodamo par važnih za formiranje pravaca (da ne izostavimo Antovog Trondhajma)... I gotova lista za dvadeset minuta...
Manga identična stvar.
Italijane malo teže spakovati u 10-20 kako si rekao, al i to se može preko veze.
I manje više dobiješ predvidivu listu.
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 09/09/2024 22:38:56 |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12270 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
don_draper
Advanced Member
4137 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 09/09/2024 : 23:25:41
|
Ideja mi je bila da po kateogriji svatko da određenih top 10 ili 15 imena po svom ukusu i onda se bodovi daju proporcionalno tome. Slicna je shema bila i na filmskom topicu nedavno i to je ispalo dosta mjerodavno.
Predvidivo je da ce neka imena biti cesta na glasanju, ali tako to biva u svijetu top lista. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7520 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7165 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
don_draper
Advanced Member
4137 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 10/09/2024 : 08:22:52
|
Glasanje bi islo po kategorijama.
Mislio sam da za ove 3 vece kategorije uvedem nominacije i onda izbor kandidata i bodovanje (dakle, ista shema).
A za ove 2 manje moze se ici direktno u glasanje posto tu ne ocekujem tako saroliki izbor imena. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1652 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 10/09/2024 : 11:23:29
|
Kod scenarista stoji sledeći problem: potrebno je poznavati medij da bi se mogle prepoznati njihove zasluge. Nije dovoljno da se nekome samo svidi strip kao krajnji proizvod. To pogotovo važi za humorističke stripove.
Sa Japancima je u ovom slučaju najlakše: ako vam se svideo strip, velike su šanse da je razlog scenaristički. Japanski manga-ka polazi od toga, od priče koju bi da nacrta. Iako nekad to rade po već postojećim pričama, ove su uglavnom nove i potiču od njih samih (ne računajući krađe ili imitacije). |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12270 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7520 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 10/09/2024 : 18:52:43
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Kod scenarista stoji sledeći problem: potrebno je poznavati medij da bi se mogle prepoznati njihove zasluge. Nije dovoljno da se nekome samo svidi strip kao krajnji proizvod. To pogotovo važi za humorističke stripove.
Sa Japancima je u ovom slučaju najlakše: ako vam se svideo strip, velike su šanse da je razlog scenaristički. Japanski manga-ka polazi od toga, od priče koju bi da nacrta. Iako nekad to rade po već postojećim pričama, ove su uglavnom nove i potiču od njih samih (ne računajući krađe ili imitacije).
Meni je teško da rangiram scenariste:
-jer oni (svi) nemaju (lako) prepoznatljiv stil, kao što je to crtački stil, za koji je nekad dovoljno samo nekoliko crteža, ili strana, da bi se upoznao i prepoznao.
- jer nemaju ujednačen stil/kvalitet, opet kao crtači. Neki su uradili bolje neke scenarije, lošije druge, teško je sećati ih se i praviti neku prosečnu vrednost,
- jer sam ja (bar kad se tiče američkog stripa, a i italijanskog i starijeg komercijalno evropskog) staromodan tip čitaoca, koji se rukovodio crtačima, za razliku od pripadnika kasnijih generacija koji su prvenstveno pratili scenarističke run-ove
- jer za mnoge stripove nisam znao ko ih je pisao, nije bilo informacije, a i gde jeste nisam uvek pamtio.
Obrni, okreni - najlakše bi bilo izaći sa listom Top 10 ili 15 omiljenih scenarista, svih. Sve po kategorijama, predlaganjima i glasanjima posebno, bilo bi mi naporno. |
Edited by - alexts on 10/09/2024 18:55:10 |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3235 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 10/09/2024 : 20:21:48
|
10 je možda malo zbog uzorka onda za top 100 listu.
Top 20 recimo.
Druga opcija po 10 iz onih 5 kategorija, a ostlaih 50 po svom izboru, pa makar svih 50 iz iste škole. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3475 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 10/09/2024 : 20:30:50
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by ridiculus
Kod scenarista stoji sledeći problem: potrebno je poznavati medij da bi se mogle prepoznati njihove zasluge. Nije dovoljno da se nekome samo svidi strip kao krajnji proizvod. To pogotovo važi za humorističke stripove.
Sa Japancima je u ovom slučaju najlakše: ako vam se svideo strip, velike su šanse da je razlog scenaristički. Japanski manga-ka polazi od toga, od priče koju bi da nacrta. Iako nekad to rade po već postojećim pričama, ove su uglavnom nove i potiču od njih samih (ne računajući krađe ili imitacije).
Meni je teško da rangiram scenariste:
-jer oni (svi) nemaju (lako) prepoznatljiv stil, kao što je to crtački stil, za koji je nekad dovoljno samo nekoliko crteža, ili strana, da bi se upoznao i prepoznao.
- jer nemaju ujednačen stil/kvalitet, opet kao crtači. Neki su uradili bolje neke scenarije, lošije druge, teško je sećati ih se i praviti neku prosečnu vrednost,
- jer sam ja (bar kad se tiče američkog stripa, a i italijanskog i starijeg komercijalno evropskog) staromodan tip čitaoca, koji se rukovodio crtačima, za razliku od pripadnika kasnijih generacija koji su prvenstveno pratili scenarističke run-ove
- jer za mnoge stripove nisam znao ko ih je pisao, nije bilo informacije, a i gde jeste nisam uvek pamtio.
Obrni, okreni - najlakše bi bilo izaći sa listom Top 10 ili 15 omiljenih scenarista, svih. Sve po kategorijama, predlaganjima i glasanjima posebno, bilo bi mi naporno.
isto  ne znam ni da nabrojim 100 scenarista a da su isključivo scenaristi. mislim, znam, ali nisu mi u top 100 ničega  srećom, don_draper reče da može da se glasa za kompletne autore |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1652 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 11/09/2024 : 12:57:21
|
quote:
Originally posted by alexts
Meni je teško da rangiram scenariste:
...
- jer nemaju ujednačen stil/kvalitet, opet kao crtači. Neki su uradili bolje neke scenarije, lošije druge, teško je sećati ih se i praviti neku prosečnu vrednost,
Ovo je već pitanje teorijske ili filozofske prirode. Da li je "prosečna vrednost" bolji znak estetske veličine, ili hajde da kažem umetničkog uspeha, nego što su to "najbolja dela"?
Mene primeri iz književnosti navode na uverenje da je bitnije šta je najbolje od nekoga nego gde mu je prosek. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
Topic |
|
TOP 100 scenarista NOMINACIJE za ENG do 18,10.
