| Author |
 Topic  |
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
 Posted - 03/10/2024 : 12:17:38
|
quote:
Originally posted by verab
Teško je preporučit ili ne preporučit Josh Simmonsa, jednako ga je teško, bolje reći mučno čitati,
Mučno, da. 
|
 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2278 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 03/10/2024 : 12:48:15
|
quote:
Originally posted by verab
BLACK RIVER by Josh Simmons
Dobar je Black River. To je kao neka strip varijanta Ceste, samo grotesknija i manje ozbiljna. Jedno vrijeme sam baš volio Simmonsa, pasali su mi ti njegovi odvratni stripovi koji bi bili šokantni da nisu razblaženi neozbiljnim crtežom. Sad ga već neko vrijeme nisam pratio, vjerovatno se i potrošio taj njegov horror/humor. Furry trap kompilacija je meni najbolje od njega, ali i Black River je dobra priča.Vrijedilo bi usporediti Black River i Larcentovu Cestu pa vidjeti ko se tu bolje drži. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2746 Posts
Member since 22/01/2015 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2746 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 03/10/2024 : 14:13:47
|
quote:
Originally posted by alexts
Ona stara: Vuica vs. Callas. Da li je nebitno?
Joj, ne pada mi na pamet raspravljat se o estetici, o lijepom, o ružnom (crtežu), likovnosti u stripu, ili općenito u umjetnosti, jer ćemo neminovno doći na onu "o ukusima se..."
Volim ja Fostera, Caniffa, Raymonda, Colana... obožavam Totha, Pratta, Brecciu, Kirbyja...
ali znam cijeniti autorsku underground/indie liniju i uživati u stripovima ljudi poput Simmonsa, Hanselmanna, Van Seivera, Jasona... ili Jeffery Browna, Porcellina, Villadsenove... itd. Hoću samo reći da ljepotu mogu pronaći i u naizgled ružnom. Stvar je oka.
Vuica ili Callas? Ajde, rekao bih Callas, a da si pitao Čkalja ili John Cleese, rekao bih, oba.  |
hejt, jal & rock 'n' roll |
Edited by - verab on 03/10/2024 18:21:11 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 03/10/2024 : 14:51:18
|
Nećemo, doći ćemo do "ja sam u pravu!".
Nemojmo izmišljati nove estetike i ukuse, njene crtačke mogućnosti su skromne, ali ih ona koristi da iznese priču, koja će mnogima biti interesantna, pa i bitna. To je sve.
Nema potrebe da nju ili Satrapijevu sad proglašavamo vrhunskim crtačima, da bi opravdali zašto cenimo njihova dela.
Da bude još komplikovanije - postoje i crtači koji imaju - uprošćen ili "dečiji" ili "underground" ili skicast ili stilizovan crtački stil, koji su razvili, ali koji ZAISTA jesu sjajni crtači, koji mogu da crtaju šta i kako hoćeš, ali njih treba prepoznavati, a to je većini teže, nego prepoznati odličan crtež klasičnog realističnog stila, jer ne postoji adekvatna stvarnost sa kojom mogu da porede. |
Edited by - alexts on 03/10/2024 14:52:41 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 03/10/2024 : 14:56:51
|
José Muñoz je odličan crtač underground/indie linije.
Kate Beaton nije.
Kao što postoje bolji i lošiji crtači klasičnog stila, postoje i u drugim odeljcima. To nije teško pojmiti? |
Edited by - alexts on 03/10/2024 15:09:13 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38076 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2746 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 03/10/2024 : 15:30:40
|
@alexts
Nisam spomenuo ni Satrapijevu ni Beatonovu kao dobre crtače, niti im crtačko umijeće dizao u nebesa, ustvari nisam ih spomenuo uopće:))
Perzepolis i Ducks su odlični i (mnogima) bitni stripovi, sam si dobro objasnio zašto.
Svi koje sam naveo imaju kvalitet, bar ga ja mogu vidjeti ma koliko se god oni između sebe razlikovali, likovno i narativno.
Može li Paul Gillon smanjiti i zgužvati svoju liniju do "odvratnosti" recimo Simmonsove i stvoriti djelo koje i takvo savršeno funkcionira? Vjerojatno da, a možda i ne. Nikad nećemo znati.
Može li Simmons dovesti svoj crtež na nivo Gillionovog? Ni za milijun godina, ali će zato napraviti strip milijun puta potresniji od Gilliona. Dva različita talenta.
Cijenim oba, i to je sve. |
hejt, jal & rock 'n' roll |
|
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2746 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 03/10/2024 : 16:24:52
|
quote:
Originally posted by Poli
Da li je Joe Sacco u prvoj ili drugoj kategoriji? Po meni zna crtati ali da vidim sta kaze struka.
Kažu da je talent 10% rad na njemu 90, nikad nisam u to 100% vjerovao (prije bih omjer stavio pola-pola), kad vidim Saccov crtež dođe mi da se preispitam.
Čovjek je karijeru izgradio na 5% talenta i 250% rada, podići sebe s tako limitiranim likovnim talentom na level više nego ok crtača je velika stvar. Inače, kao autor, odličan.
Jasno, to je samo moje mišljenje. Alexts garant ima drugo:)) |
hejt, jal & rock 'n' roll |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 03/10/2024 : 16:50:06
|
quote:
Originally posted by verab
quote:
Originally posted by Poli
Da li je Joe Sacco u prvoj ili drugoj kategoriji? Po meni zna crtati ali da vidim sta kaze struka.
Kažu da je talent 10% rad na njemu 90, nikad nisam u to 100% vjerovao (prije bih omjer stavio pola-pola), kad vidim Saccov crtež dođe mi da se preispitam.
Čovjek je karijeru izgradio na 5% talenta i 250% rada, podići sebe s tako limitiranim likovnim talentom na level više nego ok crtača je velika stvar. Inače, kao autor, odličan.
Jasno, to je samo moje mišljenje. Alexts garant ima drugo:))
Kako si loš psiholog, pa mi smo se i do sada složili.
Joe Sacco (sad pregledah razne crteže) očigledno ima nešto talenta, a ulaže puno truda i rezultati mogu da mu budu i vrlo solidni. Ali nije među boljim crtačima, kakvih sve ima. |
|
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2746 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 03/10/2024 : 17:00:48
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by verab
quote:
Originally posted by Poli
Da li je Joe Sacco u prvoj ili drugoj kategoriji? Po meni zna crtati ali da vidim sta kaze struka.
Kažu da je talent 10% rad na njemu 90, nikad nisam u to 100% vjerovao (prije bih omjer stavio pola-pola), kad vidim Saccov crtež dođe mi da se preispitam.
Čovjek je karijeru izgradio na 5% talenta i 250% rada, podići sebe s tako limitiranim likovnim talentom na level više nego ok crtača je velika stvar. Inače, kao autor, odličan.
Jasno, to je samo moje mišljenje. Alexts garant ima drugo:))
Kako si loš psiholog, pa mi smo se i do sada složili.
Joe Sacco (sad pregledah razne crteže) očigledno ima nešto talenta, a ulaže puno truda i rezultati mogu da mu budu i vrlo solidni. Ali nije među boljim crtačima, kakvih sve ima.
Ma samo se šalim. Naravno da se slažemo. |
hejt, jal & rock 'n' roll |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/10/2024 : 17:03:30
|
quote:
Originally posted by alexts
Takve stvari i jesu materijal za film. Znaju Ameri šta rade, kad strip sadržajem privuče pažnju, šanse za ekranizaciju se povećavaju.
Ne samo to, nego držim da su nove generacije Amerikanaca (i ne samo njih) filmski pismenije, da tako kažem, nego jezički, i da im priče dolaze na način koji to podržava. Drugim rečima, veliki procenat onih koji pišu "autorske stripove" želi zapravo da snima filmove, ali novčani ulozi i potreba za saradnicima ih onemogućava. I onda pređu na medij koji im je sledeći najbliži.
Bar je takvo moje iskustvo. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 03/10/2024 : 17:07:49
|
| Ridiculuse, ja ti verujem da lično poznaješ mnogo takvih autora, koji su ti se ispovedili. |
Edited by - alexts on 03/10/2024 17:10:08 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/10/2024 : 17:10:14
|
Nisu meni, ali drugima jesu.
Uostalom, dobar deo "scenarista" koji nisu kompletni autori je takav, vidi se iz priloženog.
Ware se ne može lako filmovati, Kirkman može. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38076 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 03/10/2024 : 21:51:44
|
Nego, spomenuh Sacca posto uprkos tome sto koristi taj indide/UG crtez (valjda jer ne zna crtati k'o zmaj), kod njega uvijek znas tko je tko, lica ljudi se odmah prepoznaju, imaju svoje znacajne poteze i tako dalje. Nesto sto nije u primjeru Satrapijeve ili Beatonove, odnosno sigurno ne u takvoj mjeri.
Saccov crtez je (vjerujem) mozda malo odbojan na pocetku ali mislim da se veoma brzo moze cijeniti kad vidis koliko toga prikaze, i pejsaze (gradovi, ulice ko iz fotografije, samo na tom "indie" crtezu) i same ljude kako sam vec spomenuo.
Da, veoma moguce da je marljivo radio i tako napredovao. Kad se pogleda neke njegove starije crteze, vjerujem da je to uistinu takvo. Jer ovi noviji su jos djetalniji (onaj o WW1 ne treba ni spominjati, grom od crteza zapravo).
Ako je Tardi umjetnik, naravni talenat, Sacco uz moguci manjak (viska?) talenata izvukao najvise moguce.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
naker
Advanced Member
4559 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 06/10/2024 : 22:10:21
|
 
 
 
Yokohama Kaidashi Kikou (Hitoshi Ashinano) (#1-14)
Postapokalipsa gde u ne toliko dalekoj budućnosti globalno zagrevanje i klimatske promene su dovele do povećanja nivoa mora i okeana što je rezultiralo do toga da mnoga mesta gde su nekada živeli ljudi sada budu poplavljena i nenastanjiva. Ali život teče dalje, mnogi su se odselili u neke druge gradove koji nisu zahvaćeni klimatskim promenama, dok su malobrojni ostali da provedu ono malo dana što im je ostala do kraja života živeći u mestu gde su rođeni. I šta u ovoj situaciji da radi Alpha, AI android kojeg je vlasnik napustio i ostavio joj kafić na kraju sveta. Šta drugo raditi osim otvoriti vrata kafića, sa osmehom dočekati retke mušterije, i popiti sa njima na miru kaficu dok čekate sumrak poslednjeg svetla čovečanstva..
Glavna tema dela je prolaznost vremena i života. Iako u stripu ima dosta humora i smeha zbog komičnih momenata izazvanih pre svega nespretnim i smotanim situacijama, kroz strip provejava jedna setna i melaholična atmosfera gde ljudi dolaze i odlaze, a život teče dalje bez prestanka. Tužan strip jer nismo uspeli da kontrolišemo klimatske promene i one su radikalno izmenile naša mesta prebivališta. Čovek nije uspeo, ali planeta Zemlja ne čeka na nikoga i ona počinje ponovo da pretvara okolinu u mesto pogodno za život, za neku novu floru i faunu koja nije ono što čovek očekuje da će biti. Strip je tužan, i u par navrata ćete osetiti da vam nešto stoji u grlu jer izaziva jaku emotivnu reakciju. Npr. ne verujem da ikoga može ostaviti ravnodušnim kadar poplavljene ulice gde bandere i dalje osvetljavaju ulicu koja više ne postoji gde svetla kroz vodu isijavaju kao zvezde na nebeskom svodu.. U isto vreme i prelepo i pretužno.
Glavna heroina dela je Alpha, napredni AI android koji poseduje sposobnost empatije svojstvene ljudima. Iako je robot, ona ispoljava sve one osobine i emocije koje bi imala jedna skromna i stidljiva, ali ipak odvažna, vedra, i života gladna devojka. Alpha je bez ikakvog preterivanja jedna od lepše nacrtanih devojčica stripa, tokom čitanja sam imao osećaj da je autor zaljubljen u svoju kreaciju, u svoju muzu. Crtač je u neku ruku otac, brat, dečko, svoje kreacije. Iako će je ponekad dovoditi u nemile situacije, on to ne radi namerno da joj napakosti već da je nauči nekim životnim lekcijama, i uvek će biti tu da je zaštiti. A na kraju svakog teškog radnog dana će je uvek nagraditi sa toplom šoljicom kahve.
Strip ima predivnu grafičku podlogu, prelepi stilizovani potezi olovkom i umešno umeće tuširanja. Autor odlično crta likove i njihova lica, kao i okolinu i pejsaže. Kompletan autor sa jednim od najlepše nacrtanih slice-of-life stripova koje sam imao prilike da iščitam. Iako je radnja dela smeštena u postapokaliptično okruženje, i ima par sci-fi momenata, strip je de facto slice-of-life. U stripu nema puno velikih događaja, pretpostavljam da će neki reći da je strip dosadan jer se u njemu ništa ne događa, i ako neko u ovom delu očekuje neko ludilo ili šokantna očekivanja razočaraće se jer ovo nije takav tip štiva. Radnja teče polako, umereno, nema puno uzbuđenja niti dešavanja, jer to nije ni poenta ovog dela. Strip je pogodan za one koji imaju puno stresa u životu jer ovo delo ima opuštajući efekat na čitaoca.
Yokohama Kaidashi Kikou je prelep, ali prelep strip koji pleni dušu zbog prelepog crteža, setne i tužne atmosfere zbog prolaznosti života, ali i delo koje veliča život jer život je lep i vredan življenja. Samo što nažalost većina to shvati tek kada je prekasno. Život je lep, ali treba ga znati živeti. Možda dok pijuckate kaficu u kafiću na kraju sveta dok vam društvo pravi simpatična konobarica uspete shvatiti da treba ceniti ono što imamo pre nego što ga izgubimo. Predivan strip  |
|
|
|
naker
Advanced Member
4559 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 08/10/2024 : 21:04:15
|
 
 
 
Battling Boy (Paul Pope)
Legendarni i voljeni superheroj zaštitnik grada je ubijen, ko će doći na njegovo mesto i pomoći lokalnim žiteljima da se odbrane od maskiranih bandi i zlih čudovišta. Sa onostranog sveta bog-otac smatra da je ovo odlična prilika za zvog sina da se čeliči i dokaže da je sazreo i da ima ono što je potrebno da postane pravi superheroj i zaštitnik ljudi.
Otkačena verzija superherojstva u režiji ludog Pope-a (ima par dodirnih tačaka sa Thor-om). Radnja vozi dvesta na sat jer strip obiluje scenama akcije i borbi. Strašno dinamičan i frenetičan crtež koji je zaštitni znak ovog autora, sve pršti od energije koja probija uobičajene strip okvire. Čovek koji diskutabilno ima najbolje nacrtane zube u istoriji stripa. Pope je manijak. Što više čitam njegove stripove stičem utisak da ostaje žal što Pope nije pokušao ili mu neko nije ponudio da radi na animaciji crtanih filmova, video igara, ili dizajnu likova i čudovišta itd. Mislim da je mogao biti uspešan i na tom polju kao recimo npr. Akira Toriyama koji je pored manga i anime karijere uspešno radio i u gejming industriji.
Šteta što autor nije imao snagu volje da izgura celu priču do kraja. Pope je radio samo prvi deo, druga dva su radili drugi autori dok je Pope samo bio koautor (#2 The Rise of Aurora West, #3 The Fall of the House of West). Nisam čitao nastavke.
Zanimljivo i zabavno, ovo se moglo ekranizovati kao crtani film. Ali ima Pope bolje stripove od Battling Boya |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7270 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
Topic |
|
|
|
procitao i (ne-) preporucujem
