Author |
Topic |
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8585 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 31/10/2024 : 09:17:21
|
quote: Originally posted by Jozzinelli
quote: Originally posted by paro
Neš ti da se zbog par glasova potežu ovakve gluposti.
Glupost je tvoje glasanje za autora kao scenaristu, a nisi čitao ništa što je pisao.
I još si bezobrazan u toj svojoj gluposti, pa tvrdiš kako "nema nikakvog zaletavanja", opravdavaš se nekakvom "subjektivnošću"...
Subjektivnost je kad glasaš za autora koji možda objektivno nije najkvalitetniji scenarista, ali ti je zbog nečeg drag, a kada glasaš za omiljenog crtača u kategoriji scenarista, onda je to glupost i bezobrazluk.
Momak, ajde malo smiri doživljaj. Od buhe bezveze radiš slona. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22327 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 01/11/2024 : 09:12:32
|
quote: Originally posted by Beva
quote: Originally posted by don_draper
Svakako sam razmisljao o eventualnih top 100 crtaca, a mozda i tih famoznih top 100 stripova. Ideje postoje, samo treba imati i interesa.
Podržavam ideju za crtače.
Ovo sa top stripovima je bilo vec, zar ne. Podrzavam i ja ideju za top crtace. |
|
|
don_draper
Advanced Member
4412 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 01/11/2024 : 14:22:37
|
Sjećam se prije par godina ideje za top stripove, ali mislim da nikad nije bilo nekih definitivnih rezultata. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
don_draper
Advanced Member
4412 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 01/11/2024 : 14:52:17
|
1. Carlos Trillo 365 (29) 2. Rene Goscinny 359 (27) 3. Alan Moore 348 (24) 4. Hugo Pratt 341 (26) 5. Hector German Oesterheld 311 (26) 6. Darko Macan 304 (20) 7. Giancarlo Berardi 281 (26) 8. Alejandro Jodorowsky 276 (26) 9. Jean van Hamme 270 (23) 10. Lewis Trondheim 237 (21) 11. Frank Miller 235 (21) 12. Osamu Tezuka 220 (15) 13. Manu Larcenet 215 (20) 14. Jean-Michel Charlier 212 (17) 15. Tiziano Scalvi 209 (19) 16. Sergio Toppi 196 (22) 17. Greg 191 (19) 18. Neil Gaiman 184 (17) 19. Jiro Taniguchi 173 (14) 20. Miguelanxo Prado 159 (19) 21. Garth Ennis 158 (14) 22. Max Bunker 157 (20) 23. Herge 151 (19) 24. Guido Nolitta 151 (17) 25. Tomaž Lavrič 148 (12) 26. Grant Morrison 137 (13) 27. Hermann 130 (15) 28. Zerocalcare 129 (12) 29. Alain Ayroles 128 (14) 30. Bill Watterson 124 (15) 31. Andre Franquin 124 (14) 32. Christophe Chaboute 120 (16) 33. Bane Kerac 120 (13) 34. Fabien Nury 109 (12) 35. Kazuo Koike 106 (9) 36. Naoki Urasawa 97 (8) 37. Moebius 88 (11) 38. Attilio Micheluzzi 86 (15) 39. Alfredo Castelli 86 (14) 40. Alfonso Font 86 (11) 41. Ed Brubaker 83 (11) 42. Carl Barks 83 (10) 43. Enrique Sachez Abuli 81 (12) 44. Regis Loisel 80 (9) 45. Hal Foster 77 (8) 46. Francois Bourgeon 77 (8) 47. Warren Ellis 77 (7) 48. Antonio Segura 72 (10) 49. Mauro Boselli 70 (11) 50. Brian K. Vaughan 70 (9) 51. Will Eisner 64 (7) 52. Daniel Žeželj 63 (8) 53. Robert Kirkman 63 (7) 54. Jacques Tardi 62 (10) 55. Patrick Cothias 61 (11) 56. Gipi 61 (9) 57. Enki Bilal 61 (6) 58. Vittorio Giardino 60 (11) 59. Hernandez Bros 60 (7) 60. Svetozar Obradović 60 (6) 61. Dik Browne 60 (5) 62. Timothe Le Boucher 59 (7) 63. Željko Pahek 58 (5) 64. Art Spiegelman 56 (8) 65. Paco Roca 56 (8) 66. Leo Ortolani 56 (4) 67. Zidrou 55 (8) 68. Katsuhiro Otomo 54 (10) 69. Wilfrid Lupano 52 (7) 70. Stan Sakai 51 (8) 71. Cosey 51 (6) 72. Fabien Vehlmann 50 (6) 73. Benito Jacovitti 50 (6) 74. Hubert 49 (9) 75. Peyo 49 (7) 76. Fabio Moon i Gabriel Ba 48 (8) 77. Mike Mignola 48 (7) 78. Marjane Satrapi 45 (10) 79. Milo Manara 45 (7) 80. Vladimir Tadić 45 (6) 81. Manfred Sommer 44 (8) 82. Michele Medda 43 (6) 83. Enrique Breccia 42 (7) 84. Christian Godard 42 (5) 85. Goran Duplančić 41 (7) 86. Inio Asano 40 (6) 87. Magnus 39 (6) 88. Kurt Busiek 38 (6) 89. Stan Lee 37 (8) 90. Antonio Serra 37 (4) 91. Charles Schulz 36 (8) 92. Cyril Pedrosa 36 (5) 93. Dubravko Mataković 34 (7) 94. Paolo Eleuteri Serpieri 33 (6) 95. Emmanuel Lepage 33 (6) 96. Luc Brunschwig 33 (3) 97. Akira Toriyama 32 (6) 98. Yoshiharu Tsuge 32 (5) 99. Shigeru Mizuki 32 (2) 100. Junji Ito 27 (4)
I evo konačnih rezultata. Trillo je očito br.1 po izboru foruma i sasvim zasluženo, premda pomalo i neočekivano. U cjelosti je lista dosta reprezentativna za ovaj forum i generalni ukus. Bilo mi je zadovoljstvo ovo sastavljati i hvala svima na sudjelovanju i interesu. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 01/11/2024 : 14:55:07
|
quote: Originally posted by King Warrior
quote: Originally posted by Beva
quote: Originally posted by don_draper
Svakako sam razmisljao o eventualnih top 100 crtaca, a mozda i tih famoznih top 100 stripova. Ideje postoje, samo treba imati i interesa.
Podržavam ideju za crtače.
Ovo sa top stripovima je bilo vec, zar ne. Podrzavam i ja ideju za top crtace.
Definirati sto je kvalitetan crtez bi trebalo biti daleko lakse nego sto je kvalitetan scenarij (jer je to cesto vec i na prvi pogled ocito). Ali bojim se da ce se, jednako kao i kod scenarista, crtace navoditi ne prema njihovom stvarnom crtackom umijecu nego prema tome koliko se nekom svidio neki strip. Pa cemo i opet imati hrpu osrednjih ili cak jako ogranicenih crtaca na listi, s "objasnjenjem" da unutar tog i tog konkretnog stripa takav crtez, sa svim svojim manama i ogranicenjima, funkcionira. Tako da se sva ta glasanja, bila ona nominalno za scenariste ili za crtace, po meni na koncu svode na glasanja za top stripove.
|
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
don_draper
Advanced Member
4412 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 01/11/2024 : 14:56:01
|
Kritike i pohvale su dobrodošle. Nadam se da će sličan interes biti i ako se otvore topici za druge liste koje sam spominjao da su moguće. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2192 Posts
Member since 13/01/2020 |
|
matori paraliticar
Senior Member
2315 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 01/11/2024 : 15:07:23
|
Lepa lista za sacuvati i ponekad je pogledati. (dobro ipak da je doslo kraju tome dosta dugo nam je trebalo ;) ) edit hm bas i ne malo manje od dva meseca
Nego sta kazete o listi gde bi bili samo autori sto sami rade i scenario i crtez, mozda je to tesko uraditi posto vecina mesa najtezi problem bi bio napraviti kvalitetnu listu nominiranih i odrediti "pravila" |
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
Edited by - matori paraliticar on 01/11/2024 15:08:37 |
|
|
don_draper
Advanced Member
4412 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 01/11/2024 : 15:15:56
|
Mislim da je lakse napraviti listu s crtacima i onda vidis koja se imena preklapaju i na kojim su pozicijama |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
Tonto
Advanced Member
8398 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 01/11/2024 : 15:17:08
|
quote: Originally posted by culture vulture
quote: Originally posted by King Warrior
quote: Originally posted by Beva
quote: Originally posted by don_draper
Svakako sam razmisljao o eventualnih top 100 crtaca, a mozda i tih famoznih top 100 stripova. Ideje postoje, samo treba imati i interesa.
Podržavam ideju za crtače.
Ovo sa top stripovima je bilo vec, zar ne. Podrzavam i ja ideju za top crtace.
Definirati sto je kvalitetan crtez bi trebalo biti daleko lakse nego sto je kvalitetan scenarij (jer je to cesto vec i na prvi pogled ocito). Ali bojim se da ce se, jednako kao i kod scenarista, crtace navoditi ne prema njihovom stvarnom crtackom umijecu nego prema tome koliko se nekom svidio neki strip. Pa cemo i opet imati hrpu osrednjih ili cak jako ogranicenih crtaca na listi, s "objasnjenjem" da unutar tog i tog konkretnog stripa takav crtez, sa svim svojim manama i ogranicenjima, funkcionira. Tako da se sva ta glasanja, bila ona nominalno za scenariste ili za crtace, po meni na koncu svode na glasanja za top stripove.
Dobar crtac i dobar crtac stripova su dvije potpuno razlicite stvari. Primjerice do smrti cu braniti tezu da je frank miller deset puta bolji crtac stripova od sergia toppija. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10392 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 01/11/2024 : 16:15:00
|
quote: Originally posted by Tonto Primjerice do smrti cu braniti tezu da je frank miller deset puta bolji crtac stripova od sergia toppija.
Gdje da te sahranimo? |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8307 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8307 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 01/11/2024 : 16:23:04
|
Trilloa su mnogi ili bar neki, napadali za Alvara Majora kako su mu priče naivne, prevaziđene, banalne, ništa naročito. Možda je popularnost Braće Špageti predsudila? |
Edited by - alexts on 01/11/2024 16:23:25 |
|
|
matori paraliticar
Senior Member
2315 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 01/11/2024 : 16:27:10
|
https://www.fibra.hr/autori/carlos-trillo/1/
jel izaslo ponesto sto nije kod fibre od ovog autora kod nekog drugog "domaceg" izdavaca
libellus? darkwood? netkotreci
inace fulu i hodocasnik bas fini stripovi (dosta toga nisam citao jos spagetije (do kraja), noc bez kraja ima jos ponesto naravno.. inace peter kampf najslabiji od toga sto sam citao)
edit ah cica dum dum darkwood libellus boy vampire, chicanos, clara, strip agent neki custer iguana i noc bez kraja su inace razliciti stripovi? , malo zbunjujce je navedeno u pretrazi na stripovi.com
|
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
Edited by - matori paraliticar on 01/11/2024 16:44:57 |
|
|
Zula
Senior Member
1061 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 01/11/2024 : 16:41:49
|
Meni je 10 puta bolji crtač stripova onaj čije stripove čitam od onog čije stripove ne čitam. 😂 Toppi ne može crtati stripove ko Miller, a ovaj pak nikako ne može crtati (stripove 😜) kao Toppi. Meni Toppijevi crteži baš odgovaraju njegovim scenarijima (ili sam se navikao 🤔). Ne čini mi se da crtač stripova baš mora zadovoljiti sve kriterije stripa da bi bio strip bio izvrstan i čitan. |
|
|
Tonto
Advanced Member
8398 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 01/11/2024 : 16:46:33
|
quote: Originally posted by alexts
Trilloa su mnogi ili bar neki, napadali za Alvara Majora kako su mu priče naivne, prevaziđene, banalne, ništa naročito. Možda je popularnost Braće Špageti predsudila?
...a mozda i raznovrsnost i opus te cinjenica da je uvijek na razini zadatka. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 01/11/2024 : 16:51:41
|
quote: Originally posted by Tonto Definirati sto je kvalitetan crtez bi trebalo biti daleko lakse nego sto je kvalitetan scenarij (jer je to cesto vec i na prvi pogled ocito). Ali bojim se da ce se, jednako kao i kod scenarista, crtace navoditi ne prema njihovom stvarnom crtackom umijecu nego prema tome koliko se nekom svidio neki strip. Pa cemo i opet imati hrpu osrednjih ili cak jako ogranicenih crtaca na listi, s "objasnjenjem" da unutar tog i tog konkretnog stripa takav crtez, sa svim svojim manama i ogranicenjima, funkcionira. Tako da se sva ta glasanja, bila ona nominalno za scenariste ili za crtace, po meni na koncu svode na glasanja za top stripove.
Dobar crtac i dobar crtac stripova su dvije potpuno razlicite stvari. Primjerice do smrti cu braniti tezu da je frank miller deset puta bolji crtac stripova od sergia toppija. [/quote]
Pa ja se slažem s time - i s principom i s tvrdnjom o Milleru naspram Toppija. Ali ćemo imati situaciju da npr. jedna Marjane Satrapi izgura ne jednog Toppija (koji je odličan likovnjak, ali ne i strip autor), nego nekog tko je neosporno velikan upravo stripa, poput Joea Kuberta. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
Tonto
Advanced Member
8398 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 01/11/2024 : 16:54:55
|
quote: Originally posted by Zula
Meni je 10 puta bolji crtač stripova onaj čije stripove čitam od onog čije stripove ne čitam. 😂 Toppi ne može crtati stripove ko Miller, a ovaj pak nikako ne može crtati (stripove 😜) kao Toppi. Meni Toppijevi crteži baš odgovaraju njegovim scenarijima (ili sam se navikao 🤔). Ne čini mi se da crtač stripova baš mora zadovoljiti sve kriterije stripa da bi bio strip bio izvrstan i čitan.
... i meni je sharaz de odlican samo je pitanje koliko je to strip, a koliko slikovnica. Toppi je ilustrator, kao strip crtac je sumnjiv. Slicna stvar je i s bessom i ovim njegovim adaptacijama. To je ilustartorski praznik za oci, ali u sustini je moebius wannabee, a kad radi organski strip kao u lami ili juan solu onda je samo dobar i nista vise. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
Tonto
Advanced Member
8398 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 01/11/2024 : 16:56:29
|
quote: Originally posted by culture vulture
quote: Originally posted by Tonto Definirati sto je kvalitetan crtez bi trebalo biti daleko lakse nego sto je kvalitetan scenarij (jer je to cesto vec i na prvi pogled ocito). Ali bojim se da ce se, jednako kao i kod scenarista, crtace navoditi ne prema njihovom stvarnom crtackom umijecu nego prema tome koliko se nekom svidio neki strip. Pa cemo i opet imati hrpu osrednjih ili cak jako ogranicenih crtaca na listi, s "objasnjenjem" da unutar tog i tog konkretnog stripa takav crtez, sa svim svojim manama i ogranicenjima, funkcionira. Tako da se sva ta glasanja, bila ona nominalno za scenariste ili za crtace, po meni na koncu svode na glasanja za top stripove.
Dobar crtac i dobar crtac stripova su dvije potpuno razlicite stvari. Primjerice do smrti cu braniti tezu da je frank miller deset puta bolji crtac stripova od sergia toppija.
Pa ja se slažem s time - i s principom i s tvrdnjom o Milleru naspram Toppija. Ali ćemo imati situaciju da npr. jedna Marjane Satrapi izgura ne jednog Toppija (koji je odličan likovnjak, ali ne i strip autor), nego nekog tko je neosporno velikan upravo stripa, poput Joea Kuberta. [/quote]Dobro, razumijemo se i slazemo. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12650 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2852 Posts
Member since 06/03/2012 |
Posted - 01/11/2024 : 17:13:39
|
don_draper, hvala na ideji i vođenju izbora. Lista je zanimljiva i manje više očekivana. Iznenađenja (barem za mene): - Vjerujem da bi malo tko od nas prognozirao prvo mjesto za Trilla prije dva mjeseca. Ja bih tipovao na Goscinnya.
- Charlier i Greg izvan prvih 10 su, za mene, neugodno iznenađenje.
- Jodo u prvih 10
- Izostanak Furtingera s liste
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9418 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 01/11/2024 : 17:16:42
|
Ne znam što bih dao da čujem Djoletovu reakciju da je za forum bolji od Medde i Serre |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2852 Posts
Member since 06/03/2012 |
|
matori paraliticar
Senior Member
2315 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 01/11/2024 : 17:19:50
|
Nesto sam hteo poceti gledati koji su od ovih svih scenarista zivi.. mada nema to nesto previse smisla raditi, vazno da su njihova dela vecna :) |
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10392 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 01/11/2024 : 17:20:52
|
Vezano za diskusiju o Toppiju kao ilustratoru koji nije zapravo strip crtač onda možemo postaviti i tezu da li je sve ono što se ilustrira crtežom i naziva stripom, da li je to strip ili je to zapravo ilustrirana literatura ili kakogod taj uradak nazvali.
Ako se razumijemo. |
Edited by - Peyo on 01/11/2024 17:24:02 |
|
|
Topic |
|