| Author |
 Topic  |
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6029 Posts
Member since 04/06/2007 |
 Posted - 07/11/2024 : 11:06:02
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Inače, meni je Izivko ok, nemam ništa protiv njega. I sam se pitam, vezano uz ovu temu, misli li on ozbiljno ovo što je napisao o ruskim "osloboditeljima", ili se samo zeza...
izivko iz nekog razloga obožava autoritarne vođe, mislim da zato vjeruje da Putin sve radi kako treba.
|
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3490 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 07/11/2024 : 11:09:17
|
Čekaj, vi stvarne mislite da izivko ne stoji iza onoga kaj piše!?
Ne budite smiješni, izivko je upravo ono kaj čitamo od njega napisano na forumu. Ni više ni manje. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17101 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/11/2024 : 11:18:08
|
quote:
Originally posted by Oki
Tamo mi u onom drugom topicu Kruger spomenuo kako je Zelinski nadmoćno osvojio predsjedničke izbore u Ukrajini…ja sam od početka rata razgovarao samo sa jednom izbjeglom Ukrajinkom koja mi je rekla da je Zelinski vrlo vrlo loš čovjek i da prvih mjesec dana trajanja rata oni u Ukrajini nisu niti znali za rusku invaziju, nego su ukrajinski mediji uporno servirali vijesti o nekim vojnim vježbama.
Meni dovoljno muljanja da vidim da tu nije sve čisto.
Ne pratim sve te političke rasprave u kojima Kruger učestvuje, ali priupitao bih Krugera jel zna da su u stvaranju Hrvatske učestvovali ljudi koji su u vrijeme komunizma direktno naređivali smaknuće većinom Hrvata?
Od moje kuće jedno 500 m u šumi ima jedna jama u koju je bačeno 150-200 ljudi nakon drugog svjetskog rata i javna tajna je da je te likvidacije naredio jedan od prvih hrvatskih ministara i osnivača kradezeja…google na dnevnoj bazi briše upisivanje takvih podataka, ali čovjek lako naleti na njih ako se potrudi.
Samo sam ti opisao situaciju kako je došao na vlast. Ja sam u trenutcima tih izbora bio u Ukrajini i to u različitim gradovima. Zanimljiva mi je rasprava na Zapadu Ukrajine, Ternopilj. Inače Zapadni Ukrajinci baš i ne vole Zelenskog, vrlo često se može čuti jako puno kritika na njegov račun. Uglavnom raspravlja se u jednom restorančiću tko je bolji Porošenko ili Zelenski i jedan lik po.jevaba ovog drugog što je za Porošenka., a ovaj se napalio ne kuži da ga ovaj drugi za.ebava. Poslije me taj što ne kuži za.ebanciju ispitivao kako smo mi riješili svoj sukob.Iz tih nekakvih rasprava običnih ljudi može se dosta saznati.
Al to da li je Zeleski ovakav ili onakav nema veze sa time kao je došao na vlas. Prije izbora su ga ljudi poznavali kao glumca i vjeruj mi bio je popularan kao glumac. Sad se narodu pokazao kao političar. Nekako su Zelenskog smatrali rusofilom, dio naroda. No promijenio se prema potrebi, a dal iskreno to je upitno.
Znam dosta o tome što pričaš u nastavku, al to je pomalo osjetljiva tema. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17101 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/11/2024 : 11:22:00
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by dsormaz1
Inače, meni je Izivko ok, nemam ništa protiv njega. I sam se pitam, vezano uz ovu temu, misli li on ozbiljno ovo što je napisao o ruskim "osloboditeljima", ili se samo zeza...
izivko iz nekog razloga obožava autoritarne vođe, mislim da zato vjeruje da Putin sve radi kako treba.
I meni je izivko O.K. lik.
Ako voli autoritete onda se vjerojatno divi Kim dim sunu. Ili kako se već zove sjeverokorejski diktator. |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3490 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 07/11/2024 : 11:32:06
|
quote:
Originally posted by Kruger
I meni je izivko O.K. lik.
Vjerujem da ti se posebno sviđa njegov smisao za humor :) |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17101 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/11/2024 : 11:35:22
|
Oki, zaboravio sam te pitati, od kud je ta ukrajinska izbjeglica, koji grad?
Moja frendica iz Lavova ne voli Zelnskog, imam preko nje jako puno ružnih saznanja o njemu. Njezin frend, rodom iz Odese, rusko govorno područje, ali se oženio u Lavovu, strašno mrzi ruski jezik. Nije baš ugodan u raspravama o Rusima i istočnim Ukrajincima. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17101 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/11/2024 : 11:36:03
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by Kruger
I meni je izivko O.K. lik.
Vjerujem da ti se posebno sviđa njegov smisao za humor :)
a gle sad, po.jebavao sam ga što se tiče humora kao i on mene. |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1031 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 07/11/2024 : 11:38:49
|
Pretpostavljam kako je ovo odgovarajući topic za mail koji
su nam poslali kineske kolege.
Friend that is living in China wrote this :D
Chairman Mao arises from the grave and speaks to the contemporary
Chinese populus:
Mao: Are the people able to eat their fill?
Us: They are overeating, even thinking about loosing weight!
Mao: Do capitalists still exist？
Us: They’ve taken all their businesses abroad.
Mao: Has steel production surpassed that of Britain and the USA?
Us: City of Tangshan alone exceeds that of USA as a whole!
Mao: Have we won the political dispute against the Soviets?
Us: They collapsed by themselves!
Mao: Has imperialism been overthrown?
Us: We are the imperialists now!
Mao: And how about my Cultural Revolution?
Us: Oh…It has moved to America.
|
|
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5292 Posts
Member since 10/02/2011 |
Posted - 07/11/2024 : 11:48:42
|
quote:
Originally posted by Kruger
Oki, zaboravio sam te pitati, od kud je ta ukrajinska izbjeglica, koji grad?
Moja frendica iz Lavova ne voli Zelnskog, imam preko nje jako puno ružnih saznanja o njemu. Njezin frend, rodom iz Odese, rusko govorno područje, ali se oženio u Lavovu, strašno mrzi ruski jezik. Nije baš ugodan u raspravama o Rusima i istočnim Ukrajincima.
Mislim da je to bilo ovog proljeća kada sam išao iz Zagreba vlakom (nakon nabavke stripova u SKAB-u).
Mlada žena sa malim djetetom sjela preko puta mene u vlaku…za muža ne zna jel živ, jel mrtav i izbjegla je baš iz Kijeva. |
|
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5292 Posts
Member since 10/02/2011 |
Posted - 07/11/2024 : 11:55:10
|
| Znači, žena je iz glavnog grada, ne neke vukojebine i kaže da dugo vremena uopće nisu imali pojma da se radi o ruskoj invaziji, već su im prodavali priče o vojnim vježbama😂 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17101 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/11/2024 : 11:59:34
|
quote:
Originally posted by Oki
Znači, žena je iz glavnog grada, ne neke vukojebine i kaže da dugo vremena uopće nisu imali pojma da se radi o ruskoj invaziji, već su im prodavali priče o vojnim vježbama😂
Istina dosta je ljudi postalo kritično prema njemu. Onako pratim što pričaju Ukrajinci.
Zašto misliš da su ljudi iz vuko.ebine loši ljudi. Iznenadio bi se kako su dobroćudni, ako se radi o Zapadu Ukrajine, djelomično središnje. Za ostale krajeve ne mogu govoriti o selima, ali mogu o gradovima. Što istočnije to lošije po mentalitetu. |
|
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5292 Posts
Member since 10/02/2011 |
Posted - 07/11/2024 : 12:00:17
|
| Mozda je ipak bila jesen jer su i kod nas na veliko krenule vojne vjezbe u koje su zvali većinom ljude sa 50+ godina na grbaci… |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5292 Posts
Member since 10/02/2011 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4313 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 07/11/2024 : 12:18:50
|
Ti Oki nekim čudom uvijek imaš baš neku nevinu i usputnu ali baš prigodnu pričicu za prisnažit svojim tvrdnjama. Ili glavnu ulogu ima prvi susjed, ili dve babe ispred konzuma ili ukrajinka u vlaku ili boktepitaj ko... Baš zanimljivo...
To i ako se dogodilo onda o tim navodnim vojnim vježbama sigurno nisu izvještavali ukrajinski nego proruski mediji jer je Ukrajina par dana prije invazije upozorila svijet na grupiranje ruskih trupa na granicama na što su se, prisjetimo se, Putin i njegova klika samo šupčinski zacerekali.
Kaj ima sumnjivo u činjenici da je jači napao slabije da ispravi vjekovne krive Drine kad je prava prigoda i kad može prodati priču o navodnoj ugroženosti? Toga je kroz povijest uvijek bilo i biti će. |
Bok, kako si.
|
|
|
|
matori paraliticar
Senior Member
2130 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 07/11/2024 : 12:38:37
|
Izgleda korona opet divlja..
;)
niko nista vise nikog slusa.. nego samo tera svoju pricu pa dokle stigne..
valjalo bi se vratiti stripovima sto pre
ili da pricekamo izjavu tintona pa onda pauza do instalacije kralja..spasitelja
|
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17101 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/11/2024 : 12:39:03
|
quote:
Originally posted by manhunter
Dosta je više sa Ukrajinom.
Zašto? I ti si pričao o Ukrajini. Nema topica za tu temu a rasprave nisu u nekom zlom tonu, baš naprotiv. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 07/11/2024 : 12:45:30
|
quote:
Originally posted by henry
quote:
Originally posted by Poli
quote:
Originally posted by henry
Ako ne možeš da shvatiš šta sam hteo da kažem, ja ne mogu da ti pomognem. Niti želim, realno me zabole šta misliš.
Samo bih te zamolio da ne izvodiš tupave konstrukcije, da mi kurvinski ne spočitavaš nešto što nisam rekao i ne odlaziš u teme u koje su očigledno suviše kompleksne za tvoj krhki, ograničeni kapacitet.
Naravno da ne mozes da pomognes kad nisi ni u stanju pomoci, posto pises gluposti, mozda si potkapacitiran da ti se obratim tvojim recnikom?
Ako neki debil zagovara zlocinske diktatore i genocid, sta da si normalan covek misli o tome?
Ko bre "zagovara" diktatore i genocid?
Ti stvarno nisi baš bistar.
Evo ja danas naleteh na ovaj topik i na link markosov, pročitah nekoliko postova.
Rekao bih da si hteo da kažeš da je za genocid odgovoran Gruzijac na čelu Sovjetskog Saveza, a ne Rus na čelu Rusije?
Što se tiče markosovog linka, priznajem ja slabo poznajem i svetsku i našu istoriju, prvi put čujem za Holodomor. Istina načuo sam o toj gladi u Ukrajini, ali nisam pridavao pažnju tome, jer je glad vladala u raznim zemljama od Irske, preko Indije do Etiopije.
Ali, pošto ne znam, iskoristih pomenuti link i još neke sajtove da na brzaka nešto pročitam (što ne znači da sam postao stručnjak za Holodomor).
Na zvaničnom kanadskom sajtu o Holodomoru između ostalog piše:
Controversy can also occur because of a lack of consensus among scholars. There is general agreement among scholars that the Holodomor resulted from the actions of Soviet authorities and was thus man-made and avoidable. However, some scholars as well as political figures have argued that the charge of genocide in Ukraine cannot be substantiated because famine occurred at the same time in other republics of the Soviet Union, including Russia. It has also been argued that the famine was used as a weapon aimed against peasants as a social group, and not against Ukrainians as an ethnic group. Two scholars of the Soviet Union, Robert E. Davies and Stephen G. Wheatcroft, have argued that the Soviet leadership caused the famine partly through “wrongheaded policies,” but that it was “unexpected and undesirable.” The famine, they argue, was “a consequence of the decision to industrialise this peasant country [the Soviet Union] at breakneck speed.
Vidim (ne samo iz pasusa, nego iz više tekstova) da ne postoji konsenzus da li je to bio genocid, i da li je bio nameran. Kao i ako je bio nameran, da ne postoje dokazi (u smislu naredbi), kao u slučaju nacista i holocausta.
Zato ne bi trebalo baratati ovim stvarima olako, a posebno bezveze optuživati nekog da podržava genocid, a nije sigurno ni da li je bio ili je prirodna katastrofa, pogrešna politika ili nešto treće.
A tek ne vidim isključivu vezu sa Rusijom, s obzirom da pričamo o Staljinizmu u vezi ovoga. |
Edited by - alexts on 07/11/2024 12:49:45 |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3490 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 07/11/2024 : 12:56:03
|
quote:
Originally posted by alexts
A tek ne vidim isključivu vezu sa Rusijom, s obzirom da pričamo o Staljinizmu u vezi ovoga.
...i sad ti raspravljaj 
Sretno! |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
netkotreci
New Member
Croatia
129 Posts
Member since 11/02/2024 |
Posted - 07/11/2024 : 13:03:48
|
quote:
Originally posted by dupli
Mao: And how about my Cultural Revolution?
Us: Oh…It has moved to America.
Ovaj dio je najviše stravičan, pogotovo sad dok čitam Problem triju tijela i shvaćam kako se zapravo događa individualna verzija Kulturne revolucije ali u puno gorem obliku - bez prisile i samovoljno kategoričko odbijanje svih oblika znanosti kao lakrdije, nerijetko od strane 'kritičnih mislioca' kojima ovo pak prolazi.
Ali to su već neke (ne)srodne teme.
Svakako smatram da nema mjesta previše se unosit u američke izbore, ako išta, tu energiju je bolje trošit uživo sa sunarodnjacima za lokalnu politiku - iz kojeg kod kuta Balkana bili manje više smo u istoj kaši i stanje je za plakanje, i ne vidim baš da će još dugo moći ovako. A dovoljno smo maleni da nas prcaju izvana i preko nas se prepucavaju, kao i u prošlosti.
Serem se na Trumpa, Harris i američko ludilo, najviše možda zabrinjava suluda činjenicu da su polumrtvog senilnog Bidena bacili u utrku i na pola puta shvatili 'a jebote pa ovaj je za ništa', kao da ga prvi put vide u životu. To stvarno graniči sa zdravom pameću, kao i većina stvari šta se događa u Americi u zadnje vrijeme, na kojoj god fronti gledali. Sve jača polarizacija, sve ekstremniji pogledi s obe strane, racionalnosti ni u najavi. Koliko mi je mrsko živit di živim, toliko mi je jasno koliko stvari mogu bit gore, a o ostatku svijeta bolje ne započinjat.
Čudna vremena, al odlična za bijeg u svijet stripova. Možda je Fibra mastermind koji potpaljuje ovo sve  |
Edited by - netkotreci on 07/11/2024 13:05:21 |
|
|
|
Odoakar
Junior Member
.jpg)
477 Posts
Member since 04/02/2017 |
Posted - 07/11/2024 : 13:04:23
|
Daj alexts stavi i ostatak teksta sa prve stranice koju google izbaci kad guglaš holodomor...jesi se pretrgao od 'istraživanja'...
"The Italian scholar Andrea Graziosi, in support of the genocide interpretation, has argued that in assessing the issue one must take into account the extremely high mortality rate in Ukraine—triple the mortality rate in Russia. This was caused by the additional measures taken by Soviet authorities that intensified the famine in Ukraine. Graziosi also stresses Stalin’s understanding of the peasant and national questions as closely linked in largely peasant-based countries like Ukraine. He thus concludes that the Ukrainian villages were “indeed targeted to break the peasants, but with the full awareness that the village represented the nation’s spine.”"
Grain Requisition Policies: The Soviet government imposed extremely high grain procurement quotas on Ukrainian farmers, demanding that they surrender most of their harvests. These quotas were unrealistically high and often impossible to meet, leaving farmers with little to no grain for their own consumption.
Confiscation of Foodstuffs: Soviet authorities conducted raids to confiscate not only grain but also other foodstuffs from peasants' homes. These searches were thorough and often brutal, stripping rural families of the means to sustain themselves.
Blockades and Blacklists: Entire villages and regions that failed to meet grain quotas were placed on blacklists, which meant they were cut off from receiving any goods or trade. These areas were effectively isolated, making it even harder for residents to obtain food.
Restriction of Movement: The Soviet regime restricted the movement of Ukrainian peasants, preventing them from leaving their villages to seek food elsewhere. Internal passports and other measures were used to control and limit the mobility of the rural population.
Propaganda and Suppression of Information: The Soviet government engaged in propaganda to deny the existence of the famine and suppressed information about its severity. Journalists and foreign observers were restricted, and any reports of the famine were dismissed as anti-Soviet propaganda.
Repression and Punishment: Peasants who resisted grain requisitioning or were caught hiding food were often arrested, sent to labor camps, or executed. The climate of fear and repression further exacerbated the crisis.
Ako zeliš dalje istraživati, evo prijedlog za početak:
https://threadreaderapp.com/thread/1505247886908424195.html
Al vrhunac svega mi je osoba koja prvi put cuje za Holodomor al evo, sad kad je procitao tri clanka preko googlea, sad je stručan i kompetentan da iznese svoje stavove. |
Edited by - Odoakar on 07/11/2024 13:39:58 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38041 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 07/11/2024 : 13:39:52
|
Sto ljudi, sto pogleda... tako isto ako pitas Turka da li zna ista o armenskom genocidu on ce blejat u tebe i svrstit te u isti kos sa Kurdima ili tamo nekim teroristima, a tek kad pitas ljude sa Balkana u vezi domaceg genocida dobivas sve sto ne... da ne idemo dalje.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 07/11/2024 : 13:55:45
|
quote:
Originally posted by Odoakar
Al vrhunac svega mi je osoba koja prvi put cuje za Holodomor al evo, sad kad je procitao tri clanka preko googlea, sad je stručan i kompetentan da iznese svoje stavove.
Ipak je to malo bolje nego da usvajam "zdravo za gotovo" samo ono što mi neko od vas na forumu kaže.
Ono što se ipak zna je da je dosta Rusa stradalo pod Staljinom. Verovatno najviše (ovo sad stvarno nagađam, bez provere) od svih sovjetskih naroda, jer su najbrojniji.
Zato stradanju Ukrajinaca u USSR ne može biti direktan argument ili dokaz, koji se poteže da se pokaže kako Rusi ne priznaju Ukrajince i da zato žele da ih unište danas.
Pri tome, uopšte ne opravdavam njihov napad na Ukrajinu. |
|
|
|
Odoakar
Junior Member
477 Posts
Member since 04/02/2017 |
Posted - 07/11/2024 : 14:05:23
|
Nema dokaza da Rusi ne priznaju Ukrajinu? Pa procitaj sto sam Putin na tu temu kaze:
https://www.prlib.ru/en/article-vladimir-putin-historical-unity-russians-and-ukrainians
"The name ”Ukraine“ was used more often in the meaning of the Old Russian word ”okraina“ (periphery), which is found in written sources from the 12th century, referring to various border territories. And the word ”Ukrainian“, judging by archival documents, originally referred to frontier guards who protected the external borders."
A pogledaj i onaj famozni intervju sa tucker carlsonom da vidis sto misli o Ukrajini. |
Edited by - Odoakar on 07/11/2024 14:07:49 |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4521 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
Topic |
|
Atentat na Trump-a, USA izbori i (ne)srodne teme
Topic Locked