| Author |
 Topic  |
|
vukozec
Advanced Member
5012 Posts
Member since 17/08/2013 |
 Posted - 16/01/2025 : 08:15:43
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by vukozec
PS: Koliko ja vidim ne postoji nikakva tužba zasad, samo priča iznešena u medije, suprotno insinuacijama koje su neki odmah plasirali.
Svašta, pa prvo se vrši propaganda, pridobiju mediji, preko kojih se pridobije javnost, pa se ide na tužbu, da bi postojala neka šansa za uspeh, kad već svako "zna" da je kriv.
Vidim sve znaš. Jasno je zašto ne moraš niti pročitati članak da bi donosio sudove. |
 |
|
|
naker
Advanced Member
4888 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8726 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 16/01/2025 : 14:08:25
|
quote:
Originally posted by naker
Nisam čitao i ne znam o čemu se tačno radi, ali to me neće sprečiti da svoj stav klešem u kamenu. Vintidž Alex :)
A kako deluje propaganda na ljude, kako im se oblikuju mišljenja? Čitanjem i gledanjem propagandističkih sadržaja. Ne plašim se ja da će mi tekst promeniti mišljenje, ali ako je nešto izuzetno obimno (nije ono tekst, nego esej, roman...), umesto da bude koncizno, namera je da sa mnoštvom reči ubedi čoveka da je tačno to što je pročitao, bez ikakvih dokaza.
Kad čitaš nešto pola sata, svako će reću "u jeee, šta je sve čovek radio (ne bi pisali ovoliko da nije)!"
Mehanizmi propagande su (meni, ne svakom) poznati, a nije dužina teksta najbitnija, pročitao sam prvi slučaj i odmah prokomentarisao nelogičnosti.
Tebi je nakeru logičnije glumiti sudiju (ovde je bilo osuđivanja, od starta, sa zavetovanjem da nikad više neće gledati na Gejmanovo delo istim očima), na osnovu internet-novinskog (mega)članka?
Naivan si ti još, burazeru.  |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5012 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 16/01/2025 : 14:32:35
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by naker
Nisam čitao i ne znam o čemu se tačno radi, ali to me neće sprečiti da svoj stav klešem u kamenu. Vintidž Alex :)
...bez ikakvih dokaza.
Da si pročitao članak znao bi da su u njemu citirani deseci osoba iz orbite para Gaiman-Palmer, uključujući bračne savjetnike, prijatelje, susjede, kolege itd. Također se pokušalo kontaktirati Gaiman i Palmer koji su odbili komentirati direktno, ali su odgovorili preko svojih predstavnika. Svjedočanstva možda nisu materijalni dokazi, ali su i dalje dokazi, tako da je ovo gore neistina.
(A sugerirati da detaljni istraživački članak, u kojem se pokušalo razgovarati sa što više direktno ili indirektno uključenih osoba, i to sa svake strane, zapravo nije način da se ozbiljna tema podupre sa što više konkretnih temelja, već upravo suprotno, prevarantska taktika zamagljivanja - je mentalna akrobacija kakva se rijetko viđa).
|
|
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2859 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 16/01/2025 : 14:56:32
|
alexts je nakon ovog trebao prestati pisati bilo što na ovoj temi.
quote:
Originally posted by alexts
Stvarno se ograđujem, jer nisam čitao ceo tekst. Ali...
A na piskaranje tipa, nemam pojma ali imam stav, nisam upućen, ali sam zaključio da... ne zanimaju me činjenice, jer ja znam..., se nitko ne bi trebao obazirati, još manje replicirati.
|
hejt, jal & rock 'n' roll |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8726 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 16/01/2025 : 15:00:30
|
Istraživačko novinarstvo je za nešto od opšteg značaja - da li su izbori pokradeni, da li i ko rastura drogu na veliko, da li neka firma zagađuje reku itd.
Za to da li neko prodaje robu bez fiskalnog računa, krade olovke sa kancelarijskih stolova, postoje organi kojima se prijavljuje. Ne prave se intervjui sa oštećenima i svedocima. Sem ako sa nekom namerom ne ideš na konkretnu ličnost. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8726 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 16/01/2025 : 15:06:18
|
A eto, posmatraćemo kako se stvar odvija, pa ćemo videti.
Posmatrati u realnom svetu (tužilaštvo, sud, policija), ne u virtuelnom... |
|
|
|
henry
Senior Member
Serbia
1596 Posts
Member since 20/09/2005 |
Posted - 17/01/2025 : 21:37:10
|
| Au, kolko je najebo |
Košta toliko da si ga vi, s prihodima koje imate, iz Despotije Ace Velikog teško možete priuštiti.
Drž se ti svog Ace i ostavi se civiliziranog svijeta i EU, nije to za takve! |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12948 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 21/01/2025 : 22:47:03
|
quote:
Originally posted by alexts
Istraživačko novinarstvo je za nešto od opšteg značaja - da li su izbori pokradeni, da li i ko rastura drogu na veliko, da li neka firma zagađuje reku itd.
Za to da li neko prodaje robu bez fiskalnog računa, krade olovke sa kancelarijskih stolova, postoje organi kojima se prijavljuje. Ne prave se intervjui sa oštećenima i svedocima. Sem ako sa nekom namerom ne ideš na konkretnu ličnost.
Po tebi, trauma koju izazove silovanje ili zlostavljanje jednaka je neugodnosti koju osjetiš kada ti netko ukrade olovku ili ne izda račun? |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8726 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 28/01/2025 : 07:26:56
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by alexts
Istraživačko novinarstvo je za nešto od opšteg značaja - da li su izbori pokradeni, da li i ko rastura drogu na veliko, da li neka firma zagađuje reku itd.
Za to da li neko prodaje robu bez fiskalnog računa, krade olovke sa kancelarijskih stolova, postoje organi kojima se prijavljuje. Ne prave se intervjui sa oštećenima i svedocima. Sem ako sa nekom namerom ne ideš na konkretnu ličnost.
Po tebi, trauma koju izazove silovanje ili zlostavljanje jednaka je neugodnosti koju osjetiš kada ti netko ukrade olovku ili ne izda račun?
Ne može da bude istraživačko novinarstvo, kada intervjuišu žrtve "silovanja" (stvarnog ili ne), da u detalje opisuju svoja iskustva. Nema tu nikakvog istraživanja, to nije adekvatan termin, inače je svaki voditelj kome se ispovedaju oni koji su preživali traume "istraživač".
Mi smo, pre sad više godina u Srbiji imali TV emisiju u udarnom terminu, na komercijalnoj televiziji gde su intervjuisane razne žrtve raznog nasilja i gde je novinarka u detalje izvlačila potresne priče od žrtava, ali je to ostavljalo utisak tabloidnog novinarstva.
Što je priča potresnija (silovanja u detinjstvu, incest...) to se suza u oku voditeljke, podrazumevala, mada je cilj bio da žrtva zaplače na TV-u, a sa njom i gledaoci. |
|
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2859 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 28/01/2025 : 14:17:00
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by alexts
Istraživačko novinarstvo je za nešto od opšteg značaja - da li su izbori pokradeni, da li i ko rastura drogu na veliko, da li neka firma zagađuje reku itd.
Za to da li neko prodaje robu bez fiskalnog računa, krade olovke sa kancelarijskih stolova, postoje organi kojima se prijavljuje. Ne prave se intervjui sa oštećenima i svedocima. Sem ako sa nekom namerom ne ideš na konkretnu ličnost.
Po tebi, trauma koju izazove silovanje ili zlostavljanje jednaka je neugodnosti koju osjetiš kada ti netko ukrade olovku ili ne izda račun?
Ne može da bude istraživačko novinarstvo, kada intervjuišu žrtve "silovanja" (stvarnog ili ne), da u detalje opisuju svoja iskustva. Nema tu nikakvog istraživanja, to nije adekvatan termin, inače je svaki voditelj kome se ispovedaju oni koji su preživali traume "istraživač".
Mi smo, pre sad više godina u Srbiji imali TV emisiju u udarnom terminu, na komercijalnoj televiziji gde su intervjuisane razne žrtve raznog nasilja i gde je novinarka u detalje izvlačila potresne priče od žrtava, ali je to ostavljalo utisak tabloidnog novinarstva.
Što je priča potresnija (silovanja u detinjstvu, incest...) to se suza u oku voditeljke, podrazumevala, mada je cilj bio da žrtva zaplače na TV-u, a sa njom i gledaoci.
Ne samo da je riječ o istraživačkom novinarstvu nego je riječ o detaljno istraženoj priči, istraživačkom novinarstvu u najčišćem obliku. To što im Gaiman nije htio reći svoju stranu priče je druga stvar i ne umanjuje istraživački trud. Uostalom, da nije tako ne bi New York Magazine tekst stavio za cover story. Nije to Blic ili Kurir ili The Sun...
Donosiš paušalne zaključke obojene banalnim preduvjerenjima i relativizionirajućim stavovima. I uporno miješaš kruške i jabuke, uspoređuješ neusporedivo forsirajući besmislene paralele.
Samo još nedostaje da kreneš s pričama "sama je kriva što su je silovali pogledaj kako se obukla... zašto nije prijavio da ga je svećenik napastovao odmah nego je čekao 20 godina... itd.itd."
Ok, shvatili smo da se ne želiš informirati o konkretnom i da ti to ne smeta da izgradiš stav. Ali nemoj nam zato nabijat cringe. Nema potrebe. Dovoljno je mučno i bez toga. |
hejt, jal & rock 'n' roll |
Edited by - verab on 28/01/2025 14:18:16 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8726 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 28/01/2025 : 15:08:38
|
quote:
Originally posted by verab
Samo još nedostaje da kreneš s pričama
Ne krećem ja ni sa kakvim pričama. Vidiš da sam završio na ovu temu, a onda se javio bushido sa pitanjem, a nije pristojno ne odgovoriti.
Ja čak i ne pričam o Gaimanu, nego o tome kako doživljavam određene oblike novinartsva.
Paušalno, banalno, revitalizirajuće, besmisleno - su tvoje reči da opišeš moje stavove. A šta bi bilo da ja počnem da koristim istu ili jaču retoriku za stavove koji nisu jednaki mojim?
Mogu. Ali šta je svrha takvog "dijaloga"?
|
|
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2859 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 28/01/2025 : 15:20:56
|
Nisi trebao ništa odgovoriti bušidu (uostalom, i nisi), jasno je da ti na ovoj temi nemaš ništa za reći i nisi trebao nastavljati. Dijalog ovdje s tobom nema smisla, ma kakva god retorika bila.
Čekajmo rasplet situacije. |
hejt, jal & rock 'n' roll |
|
|
|
fler
Senior Member
Croatia
2054 Posts
Member since 21/10/2003 |
Posted - 28/01/2025 : 17:01:39
|
quote:
Originally posted by alexts
Vidiš da sam završio na ovu temu, a onda se javio bushido sa pitanjem, a nije pristojno ne odgovoriti.
Pa, nisi odgovorio.
@verab
Nitko ga neće štapom dirati, tako da se s karijerom po svoj prilici može pozdraviti..
nije više mladić, pa da računa da će se zaboraviti za koju godinu.
Ostaje samo da se vidi što će se dešavati s pravne strane.
Devet žena (zasad - jer određenu reputaciju ima jako dugo)
je ipak.. malčice ozbiljnije od jedne
"koja se želi okoristiti pa izmišlja".
|
Split your lungs with Blood and Thunder
|
|
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2859 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 28/01/2025 : 17:54:27
|
Baš čudna reakcija Dark Horsea s obzirom da tu nije bilo "nikakvog istraživanja"...
Je li se u tih sedam ubraja i ona kojoj je morao platiti liječenje od trauma? |
hejt, jal & rock 'n' roll |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Neil Gaiman
