Author |
Topic |
BlekenDekara
Advanced Member
United Arab Emirates
3758 Posts
Member since 07/07/2004 |
Posted - 21/09/2007 : 15:26:10
|
quote: Originally posted by seinfeld Sveske niko ne voli ovo treba da se izdaje kao TPB ili neki HC za raju, sveske su za snobove :-) !
neverovatno, ali uspeo si totalno da izmenish redosled rechi u ovoj rechenici... evo da ti pomognem:
TPB ili neki HC niko ne voli ovo treba da se izdaje kao sveske za raju, TPB ili neki HC su za snobove :-) !
eto! odmah bolje/logichnije izgleda:))
...nema na chemu:)) |
************************************** Nash cilj je tako velik da ga ne mozemo promashiti! |
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 21/09/2007 : 16:10:12
|
Sada nista nije logicno ali ostavicu tebi update ovog tvog zadnjeg posta :-)! |
"I'm not saying I'm Batman. I'm just saying nobody has ever seen me and Batman in a room together." |
|
|
Constantine33
Average Member
Croatia
670 Posts
Member since 02/11/2005 |
Posted - 21/09/2007 : 16:35:37
|
a nećeš nam dati niti neki hint o tom idućem grandioznom izdavačkom projektu? ;) |
Skip the dramatic pauses. I can only give a shit for very short intervals of time. |
|
|
BlekenDekara
Advanced Member
United Arab Emirates
3758 Posts
Member since 07/07/2004 |
Posted - 21/09/2007 : 17:00:26
|
ma, za par dana sve tje biti obelodanjeno...
|
************************************** Nash cilj je tako velik da ga ne mozemo promashiti! |
|
|
Obi-wan
Advanced Member
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 22/09/2007 : 17:22:47
|
Joj što volim kada se neki kvalitetan serijal prekine zbog nedostatka interesa. Glavno da u HC-u i govno ide dobro... |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 16/11/2007 : 15:32:03
|
Da vratim ovaj topik iz mrtvih (get it? :-) ). Sada se mogu postavljati i spoileri i sve zivo, pa navalite ! |
"I'm not saying I'm Batman. I'm just saying nobody has ever seen me and Batman in a room together." |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 16/11/2007 : 15:50:38
|
Changes are coming...
|
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 16/11/2007 : 22:23:55
|
quote: Originally posted by BlekenDekara
Invincible je najbolji superherojski strip novije generacije. tu mu apsolutno NIKO ne prilazi ni na pushkomet(sem FireBreathera koji nije imao sretje koliko Nepobedivi u startu pa nije mogao da se pomakne dalje od mini serije i one shota(mada stize ongoing u 2008 pa mozda se tu dokaze kako treba)).
Glavnog junaka otac telefonom obaveštava da je veliki nevaljalac upao u naš sunčev sistem i da kreće prema zemlji, a kako je sam zauzet, šalje sina da ga spreči da dođe na zemlju i besni unaokolo. Nepobedivi se vine u orbitu, sretne nekakvog kiklopa i počne da se mlati sa njim. Posle izmene par udaraca, naš junak saznaje da je vanzemaljac oficijalni evaluator šampiona kome je posao da izazove i sukobi se sa šampionom koji čuva neku planetu, ne bi li proverio njegovu borbenu spremnost. U daljem razgovoru saznajemo da zemlja nije član planetarne koalicije i da evaluator na nju dolazi greškom u ubeđenju da se radi o planeti Demlji, a ne Zemlji. Onda se on izvini i ode, a Nepobedivi se vrati kući, taman na ručak i nastavak učenja.
Ovo je prepričana 5-a epizoda stripa The Invincible. Ali ne ukratko prepričana, već je to jednostavno sve!! Ovako glup, neinventivan, jednostavan, gotovo idiotski scenario se retko viđa i verovatno je uz malo truda mogao da ga osmisli svaki jednoćelijski organizam. Običnom čoveku, bez trunke talenta za pisanje priča trud ne bi ni trebao, već jedno 8 - 10 sekundi razmišljanja.
Epizode Supermena koje je crtao C. Swan 70-ih i koje su bile namenjene mlađoj publici, bile su kompleksna remek dela u odnosu na ovaj trash.
S druge strane, crtež C. Walkera je korektan, ali u crtežu sa takvim stilom ne može se uživati jer je pojednostavljen i ogoljen do krajnjih granica podnošljivosti i svodi se na vulgarnu banalizaciju i zloupotrebu stila čiste linije dodatno pogoršanog hladnim i bezličnim kompjuterskim pristupom. Da je reč o animaciji, to bi bilo nešto drugo, jer ovakav stil u tom mediju funkcioniše, kroz pokret, pre svega (i zvuk) koga u stripu nema.
Mnogi se pitaju, kako američki crtači uspevaju da crtaju jednu tablu stripa dnevno (u olovci, samo) jer je to paklen ritam, koji traži mnogo rada i veliku brzinu razmišljanja i crtanja. Crtač Nepobedivog na ovaj način, samo ivičnim linijamam, bez detalja i sa konstantim računarskim multipliciranjem likova i pozadine, 'ladno može da uradi celu epizodu za dan, dva.
Nepobedivi je vrhunac zabušavanja i podvaljivanja publici u stripu i može da funkcioniše samo klincima do 10 godina i to onima sa minimumom prethodnog čitalačkog iskustva.
Posle toliko stotina stripova o superherojima, američka comic book industrija umesto da sazri i krene da nudi čitaocima razne teme i žanrove, nudi još jednu superherojsku varijaciju, ko zna koju po redu, ovaj put sa familijarnom superhero atmosferom, gde scenarista, bez problema, stalno uvodi gomilu maskiranih spodoba, ali za razliku od svojih uzora iz Marvel/DC produkcije to nisu heroji sa prošlošću, koji su svaki ponaosob brižljivo osmišljani već gomila bezličnih šarenih cirkusanata - u fazonu, kako mali Perica vidi superheroje.
Voleo bih da vidim nekog srpskog ili hrvatskog strip teoretičara i kritičara koji će ovaj strip nazvati vrhunskim delom, a posle toga ću ubiti sebe ... ili njega. |
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 16/11/2007 : 22:44:18
|
Sve po strani, ti si pročitao više od tri broja Nepobedivog, od kojih je makar jedan posle broja 10? |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 16/11/2007 : 22:45:47
|
Duše, ti si veliki intelektualac, koji knjige na sajmu knjiga kupuje na metar ili na kilo (ili možda samo površni lovator?)
Zašto, kao intelektualni gigant ne napišeš jedan esejčić tj samo tekst ovde u kome ćeš lepo obrazložiti sve kvalitete tog "vrhunskog" stripa.
I nemoj čekati na Đoleta. OK? |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 16/11/2007 : 22:50:13
|
Dođavola, preteče me i Đole.
Neću te lagati, pročitao sam pet epizoda, ali priznaćeš da je dovoljno videti i jednu - dve epizode X filesa ili Twin Peaksa da bi se videlo da su dobre serije, a ne dve - tri sezone?
I pročitao sam broj 11 u kome se dešava čuveni "obrt" - sumnjivo dramaturški uverljiv.
Otac je sina godinama odgajao da voli zemljane i sada hoće da ga u par rečenica preobrati?
Ajde? |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 16/11/2007 : 23:06:39
|
Okej, samo sam hteo da vidim koje argumente da upotrebim.
Ajmo ovako: taj neuverljivi dramaturški obrt nije ništa neuverljiviji od "join me, Luke", koji spada u klasiku. Omniman's hand was forced - ili da natera sina da mu se pridruži, ili da ga ubije. Prilično pokušava i jedno i drugo. Ništa čudno i nelogično.
Za broj epizoda - mogu se složiti kada su pitanju kompletne priče, arkovi, a ne pojedini delovi veće celine. Dakle, da si pročitao prva dva arka (prvih 12-13 svezaka), da, to je svakako reprezentativan uzorak (iako naravno stvari mogu tokom serijala da se menjaju - pogledaj odakle je krenuo Okružen mrtvima, a gde je sada).
Nepobedivi je Spajdi za novi vek: onako super-moći Spajdiju nisu olakšale nego otežale život, tako ih Nepobedivi uzima zdravo za gotovo (potpuno obrnuto od cele widescreen Ultimates pompe). Poenta nije u super-moćima. Poenta nije ni u fajtovima. Poenta je u likovima. Zato nije ništa čudno da Omnimen javlja telefonom svom sinu da spasi svet (čovek spašava svet svaki dan), i nije čudno da se super-herojski sporovi ne rešavaju nužno tučom nego (čak) i razgovorom.
Elem, bez razbacivanja terminom remek delo - Nepobedivi je najbolji super-herojski ongoing koji trenutno izlazi u USA. Ništa više od toga, ali i ništa manje (može se diskutovati da mu konkurencija i nije neka, no to ne menja suštinu). |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
Posted - 16/11/2007 : 23:22:53
|
quote: Originally posted by alexts
Duše, ti si veliki intelektualac, koji knjige na sajmu knjiga kupuje na metar ili na kilo (ili možda samo površni lovator?)
Zašto, kao intelektualni gigant ne napišeš jedan esejčić tj samo tekst ovde u kome ćeš lepo obrazložiti sve kvalitete tog "vrhunskog" stripa.
I nemoj čekati na Đoleta. OK?
ej pazi, kao prvo sta tebe boli k. sta i kako ja kupujem??? To je moja stvar!!! E sad ako hoces da se vredjamo mozemo da popricamo o Zduhacu.... |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 17/11/2007 : 00:48:52
|
Duše, ako ćemo da se vređamo ja ću tebe da vređam lično i direktno.
Ali to ti ne treba i nije mi bila namera.
Poenta bezazlene provokacije je bila u tome da apsolutno nikada ni u jednom tvom postu nisam video ni pokušaj ozbiljne analize ili nekog kritičkog osvrta nekog stripa.
Ali si zato uvek tu da nekom ko pokuša da govori argumentovano dobaciš podrugljiv komentar kojim sugeriraš da nije u pravu - tipa "HA HA" "NE LUPETAJ" i sl.
Mnogo puta si to radio drugima, retko meni - nije ovo ništa lično između nas.
Pitanje je koje ti imaš argumente kad negiraš tuđe mišljnje na takav način, a pri tome se bukvalno nigde ne vidi da ti išta znaš o materiji o kojoj govoriš, niti si to igde pokazao.
Što se mojih stripova tiče - ove godine je jedan doživeo dva objavljivanja - u Kreatoru, i ovih dana u novom Eonu. Treće mesto na konkursu Emitora i objavljivanja u dečijiem časopisu.
A šta si uradio ti? |
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
Posted - 17/11/2007 : 01:38:38
|
quote: Originally posted by alexts
Duše, ako ćemo da se vređamo ja ću tebe da vređam lično i direktno.
Ali to ti ne treba i nije mi bila namera.
Poenta bezazlene provokacije je bila u tome da apsolutno nikada ni u jednom tvom postu nisam video ni pokušaj ozbiljne analize ili nekog kritičkog osvrta nekog stripa.
Ali si zato uvek tu da nekom ko pokuša da govori argumentovano dobaciš podrugljiv komentar kojim sugeriraš da nije u pravu - tipa "HA HA" "NE LUPETAJ" i sl.
Mnogo puta si to radio drugima, retko meni - nije ovo ništa lično između nas.
Pitanje je koje ti imaš argumente kad negiraš tuđe mišljnje na takav način, a pri tome se bukvalno nigde ne vidi da ti išta znaš o materiji o kojoj govoriš, niti si to igde pokazao.
Što se mojih stripova tiče - ove godine je jedan doživeo dva objavljivanja - u Kreatoru, i ovih dana u novom Eonu. Treće mesto na konkursu Emitora i objavljivanja u dečijiem časopisu.
A šta si uradio ti?
pisao za TT i SPressing... mada nije vazno, mislim da je ono sto si gore inzad napisao bilo veoma nisko, pa sam istom merom uzvratio... jbga ukusi su razliciti, ali iskreno svi tvoji komentari su kao da zivis i dalje u 60im i 70im... jbga, ja ih ne volim... i ja licno ne volim Kirkmana i ide mi malko na zivce, ali ti si na osnovu nekoliko epizoda rekao da je to mogao da napise 10ogodisnji klinac... zajebi, nisu to nikakvi argumenti... pa daj iskreno na kome je nivo onaj tvoj Dilan... jbga, ne vredjam, ali sam samo iskren... inace taj konkur i dalje nisam prezalio... nisam mogao niko da nadjem da mi nacrta... jbga... |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 17/11/2007 : 03:29:39
|
Duše, ako ćemo da se vređamo ja ću tebe da vređam lično i direktno.
Ali to ti ne treba i nije mi bila namera.
Poenta bezazlene provokacije je bila u tome da apsolutno nikada ni u jednom tvom postu nisam video ni pokušaj ozbiljne analize ili nekog kritičkog osvrta nekog stripa.
Ali si zato uvek tu da nekom ko pokuša da govori argumentovano dobaciš podrugljiv komentar kojim sugeriraš da nije u pravu - tipa "HA HA" "NE LUPETAJ" i sl.
Mnogo puta si to radio drugima, retko meni - nije ovo ništa lično između nas.
Pitanje je koje ti imaš argumente kad negiraš tuđe mišljnje na takav način, a pri tome se bukvalno nigde ne vidi da ti išta znaš o materiji o kojoj govoriš, niti si to igde pokazao.
Što se mojih stripova tiče - ove godine je jedan doživeo dva objavljivanja - u Kreatoru, i ovih dana u novom Eonu. Treće mesto na konkursu Emitora i objavljivanja u dečijiem časopisu.
A šta si uradio ti? |
|
|
DusMan
Advanced Member
5067 Posts
Member since 12/11/2001 |
Posted - 17/11/2007 : 08:43:33
|
Eto... možda biste mogli vas dvojica da se udružite na napravite strip. Duhov scenario, Alexov crtež. Jeste da je DD konkurs prošao, ali ne radi se sve zbog nagrada. :) |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
zmcomics
Average Member
727 Posts
Member since 24/08/2002 |
Posted - 17/11/2007 : 11:18:22
|
alexts U svoj prici oko prepricane epizode zaboravio si jednu, po meni, najbitniju stvar u toj epizodi. Otac je kao pravi super-heroj imao redovne borbe sa tim "kontrolorima" ne pokusavajuci da resi problem drugacije, a sto je za razliku od njega sin uradio. Meni sjajan momenat, sve strane vrede da bi se dosli do tog razgovora za stolom. Kao sto mi je zanimljiva i cinjenica da ona vreca sa djubretom bacena u prvoj svesci, pada u sestoj...:)
Uostalom, puno je drugih stvari koje ovde pomeraju standarde u zanru.
|
STRIP VESTI svakodnevno na www.stripvesti.com i www.facebook.com/StripVesti • Homepage www.zmcomics.com |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 17/11/2007 : 16:04:06
|
Naravno da ostajem pri svom, jer su moji kriterijumi drugačiji. Normalna stvar.
Da je Nepobedivi Spajdi za novi vek, njegova pojava bi se nalazila svuda oko nas, svako dete u svakoj državi bi znalo za njega, o njemu bi se snimali filmovi, a starovekovni Spajdi bio bi zaboravljen, prekriven prašinom i samo bi ga se stariji ljubitelji stripa sećali.
U Nepobedivom je poenta u likovima? Ljudska priča? U pričama koje sam pročitao nisam video duhovite i inteligentne replike. Ljudi u stvarnom životu se stalno šale međusobno, reči imaju duha, ne pričaju kao u latino sapunicama. Kao u starom Spajdermenu, dijalozi su živi, realni.
Ne vidim ništa posebno u činjenici da je za razliku od oca njiegov sin razrešio sukob, jer je otkrio zabunu. Čak i da njegov otac nije ejlien poslat da pokori zemlju, ljudi su različiti, mladi imaju drugačiji pristup, razlikuju se, svako ima svoj način, ništa čudno i nikakva duboka poruka.
Ipak, ostavljam mogućnost da je serijal vredniji nego što se čini, ako se čita duže i uđe dublje u svet koji su autori kreirali.
U međuvremenu neka se izdavač i ostali zapitaju zašto nije bilo dovoljno interesovanja, a ja sam lično video par ljudi koji otvore strip i kažu ovo je bezveze. Ne mora da znači da su u pravu; ja sam rekao šta mislim o crtežu i kakava utisak ostavlja, a šta ako je to bila tipična reakcija mnogih? Ne treba zaboraviti da je kod nas stripovska publika malobrojnija i starija, a to značu i zahtevnija od širokog sloja američkih tinejdžera.
MCN BEWARE! |
|
|
DusMan
Advanced Member
5067 Posts
Member since 12/11/2001 |
Posted - 17/11/2007 : 16:42:29
|
quote: Originally posted by alexts
ja sam lično video par ljudi koji otvore strip i kažu ovo je bezveze.
... ali to nista ne znaci, naravno. Ne vole svi ljudi iste stvari, niti su svi ljudi isto stripovski obrazovani.
I nikad mi nisu bili jasni ljudi koji otvore strip i odmah znaju kakav je. Evo, recimo, Duh koji hoda isto to radi. Nikad mi nece biti jasno. Mozda jos nisam napredovao do tog intelektualnog nivoa? |
|
|
DusMan
Advanced Member
5067 Posts
Member since 12/11/2001 |
Posted - 17/11/2007 : 16:46:46
|
quote: Originally posted by alexts
Ne treba zaboraviti da je kod nas stripovska publika malobrojnija i starija, a to značu i zahtevnija od širokog sloja američkih tinejdžera.
Zasto to sto je publika ovde starija (kao i stanovnistvo, koje je vecinski sacinjeno od starih ljudi) znaci da je zahtevnija? |
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 17/11/2007 : 17:08:05
|
Da ne govorimo o zahtevnijoj publici u zemlji gde su najprodavaniji, izgleda, Simpsonovi. A o knjižarskoj publici - koji superherojski trejd Belog puta dobro prolazi? Jel' uopšte ima nekog strejt super-herojskog trejda Belog puta, a ne revizionističkih dela od pre 20 godina kao što su Watchmen & Dark knight? Gle, nema.
Što se ostalih primedbi tiče - šta, Nepobedivi nije Spajdi za novi vek zato što Image ima slabiji licensing department od Marvela? Leejevi dijalozi iz ranog Spajdija su živi & realni? Da nije ispravniji termin "melodramatični do bola"? (don't get me wrong, volim ja Lee/Ditko/ROmita Spajdija, ali nemojmo da se zavaravati po pitanju njegovih kvaliteta i mana).
Elem, Nepobedivi nije Spajdi za novi vek po marketinškoj pompi, već po tome koliko je, kao i Spajdi pre bezmalo 50 godina, unapredio žanr bez toga da ga podriva. |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
Topic |
|