| Author |
 Topic  |
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
 Posted - 08/11/2008 : 01:01:25
|
Jako volim ovaj serijal i imam sva 4 albuma koja je objavio Marketprint,na njihovom standu na Sajmu sam saznao da ce uskoro nastaviti izdavanje posle duze pauze(ali ce premijerno sledeca epizoda ici u Stripoteci),kao i Kosmicke putnike.Interesuje me sta ostali forumasi misle o ovom serijalu i koliko ga cene???? 
|
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
kico
Advanced Member
Croatia
11381 Posts
Member since 22/12/2004 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27035 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25552 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 08/11/2008 : 13:50:20
|
quote:
Originally posted by Bruce Wayne
Jako volim ovaj serijal i imam sva 4 albuma koja je objavio Marketprint,na njihovom standu na Sajmu sam saznao da ce uskoro nastaviti izdavanje posle duze pauze(ali ce premijerno sledeca epizoda ici u Stripoteci),kao i Kosmicke putnike.Interesuje me sta ostali forumasi misle o ovom serijalu i koliko ga cene????
Baš sam nedavno pročitao i lijep je to strip.
I baš sam se pitao kada i da li će biti još... |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
Edited by - Obi-wan on 08/11/2008 13:50:42 |
 |
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 08/11/2008 : 22:07:58
|
| Pa buduci da bi sledeci album trebao biti "Prijatelj Zaven",koji je verovatno i najbolja epizoda do sada,mozda ce ubrzo posle i objaviti i sledecu epizodu u koloru,pa onda ne bih morao sebi da unistavam dozivljaj citajuci je u Stripoteci. Dokle je serijal stigao u Francuskoj??? |
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27035 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 09/11/2008 : 00:00:31
|
| Imam ali sam pretpostavio da neko ovde ima tu informaciju u glavi,pa reko sto bih trazio. Lenjost....ili prakticnost....??? |
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 10/11/2008 : 03:39:16
|
| Jel to i kraj serijala ili su samo dotle stigli sa objavljivanjem??? |
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2356 Posts
Member since 14/06/2006 |
Posted - 10/11/2008 : 16:31:56
|
quote:
Originally posted by Bruce Wayne
Jel to i kraj serijala ili su samo dotle stigli sa objavljivanjem???
Zadnja dva(peti i sesti) nisu nastavak "Potrage...",vec price iz Bragonove mladosti... |
...BD, c'est la vie... |
|
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 14/11/2008 : 04:28:30
|
| Sesti je verovatno nastavak "prijatelja zavena",jel citao neko taj sesti album,zna li kako izgleda?? |
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 15/11/2008 : 05:34:40
|
quote:
Originally posted by misterx381
quote:
Originally posted by Bruce Wayne
Sesti je verovatno nastavak "prijatelja zavena",jel citao neko taj sesti album,zna li kako izgleda??
http://www.dargaud.com/front/albums/album.aspx?id=3517
Hvala Bas dobro izgleda,ne znam francuski doduse,nazalost,ali ono sto sam video bas dobro izgleda |
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
Gil-galad
stripovi.com suradnik
Serbia
3544 Posts
Member since 19/05/2008 |
Posted - 19/02/2009 : 00:06:19
|
(izvor: www.stripvesti.com)
POST SCRIPTUM (90)
16.02.2009.
Piše: Zoran Đukanović
PRIPOVEDANJE PROSTOROM - RATNICI SA AKBARA
Sanjate li ikada da letite? Neko kaže da mu se to često događa u snu, a nekom pak nikada. Za one koji to nisu iskusili, ponekad, ne često, mogu se naći stripovi koji pružaju utehu nedoživljenog letenja. "Oko kamere" ove vrste stripova u stanju je da proizvede takav efekt. Među radikalnijim primerima ovog gotovo magijskog postupka naći ćemo predstavnike različitih epoha i čak veoma različitih stilizacija. Samo ću pomenuti, u tom sasvim specifičnom aspektu čitanja stripa, meni najdraže: Mali Nemo u zemlji snova (Windsor McCay), Moebiusovi stripovi, pre svega Major Fatal/Hermetična garaža i Arzach , zatim lavirintski serijal Opskurni gradovi / Les Cites obscures / (crtač Francois Schuiten i scenarista Benoit Peeters), Ratnici sa Akbara (crtač Regis Loisel i scenarista Serge Le Tendre) i strip, koji smo svojevremeno mogli da čitamo, a čija je vizuelna virtuoznost prošla gotovo neprimećena, Nesalomljivi (crtač Antonio Parras i scenarista Victor Mora). Svi ovi stripovi utisak letenja dočaravaju često različitim sredstvima. Nekada su glavna sredstva arhitektura, nekada čitavi gradovi, nekada je u pitanju džungla i rastinje; svejedno, to su samo elementi koje nadleće oko kamere, isprekidano, a u stvari potpomognuto moćnim promenama rakursa i zumovima unazad-unapred. Doslovna činjenica fizičkog leta u tim stripovima nije najpresudnija. Možda je i sasvim kratak opis ovog fenomena dovoljan - potpuno vladanje prostorom i poigravanje sa njim. Pretvaranje te igre u pripovedački čin.
Na koji način ovo pripovedanje prostorom, koje toliko ima povezanosti s letenjem, dočaravaju Ratnici sa Akbara? Krenimo redom. Gradove je progutala ili ih nagriza vegetacija; pre nego jasno izdvojena zdanja, susrećemo šumom obrasle tragove (nije najvažnije koliko se nešto vidi nego kako se to sugeriše) sadašnjih ili budućih ruševina. "Tačka motrišta" se postavlja ili veoma visoko (nadletanje šumskih lavirinata) ili sasvim nisko. Kada sledi hod protagonista, oko kamere karakteriše nisko, a opet fluidno praćenje ustalasanosti terena. Ili, recimo, obratimo pažnju na kružno" praćenje" silaženja niz stepenice koje se (u epizodi "Prijatelj Ž aven") prostire na tri table (12, 13 i 15). Baloni, ili još preciznije, njihovi krivudavi " jezičci", putanje koje vode do subjekta govora, igraju važnu ulogu u dočaravanju dinamike prostora. Grafička funkcija balona u Ratnicima sa Akbara deo je čarolije kreiranja lavirinta. Baloni "zaviruju u prizore", izvanredno doprinose osećaju dubine, "krivudavosti" prostora i sačinjavaju vitalni element kompozicije table. Ptice su takođe deo prostornog uprizorenja. Bez njih mnogi Loiselovi prostori nikada ne bi postizali takvu dubinu. Primetićete da se oko svake građevine "obavijaju u letu" jata ptica. O grafičko-tematskim Loiselovim tablama ("kišne table", "noćne table", "šumske table"…) mogla bi se napisati studija.
Ratnici sa Akbara su delo koje nagriza moju (i mnogo čiju) dogmu o stripu kao kao integralnoj naraciji u kojoj se potpuno ravnopravno ujedinjuju tekstualni i vizuelni aspekt pripovedanja. Ovde sam se sreo sa nečim "suprotnim" od onoga čemu sam učio sebe i druge da strip treba da bude. Umesto da je priča (njen scenaristički aspekt) integralno povezana sa vizuelnom naracijom, ovde nailazimo na strip koji se oslobađa, nadrasta svoju verbalno izrečenu pripovest. Kroz svoje vizuelne lavirinte, Loisel je provukao mogućnost za jednu stvarnost koja ide preko izgovorene (Le Tendrove) scenarističke dimenzije i egzistira gotovo paraleno sa njom.
Otkriću vam nešto što može izgledati kao "a, pa to je pravi razlog za gore pomenutu tvrdnju", ali se time uopšte ne iscrpljuje. Naprotiv, pomoglo mi je da sagledam vizuelni paradoks Ratnika sa Akbara. Prvi susret sa njima bio je kupovina kolornog albuma na jeziku koji uopšte nisam govorio. Pročitao sam ga čistim gledanjem. Ovaj strip me je dakle opčarao još pre nego sam ga doslovno pročitao. Tek kasnije čitao sam Ratnike sa Akbara u "Stripoteci". Što je najzanimljivije, od početka sam slutio da nikada, ni uz jedno tekstualno obogaćenje neće moći da bude još lepši. Nisam mogao da zamislim tekst koji bi bio u stanju da pojača budno sanjanje kroz ornamente prostora Ratnika sa Akbara . I Le Tendrova scenaristička pripovest, i pored svih svojih nesumnjivih kvaliteta, nije uspela da me ubedi u suprotno.
Ratnici sa Akbara su remek delo vizuelne naracije. U Potrazi za pticom vremena, da u ovom kontekstu upotrebim originalni naziv stripa koji je kod nas preveden kao Ratnici sa Akbara, mi smo sve vreme u ulozi ptice-čitaoca koja leti, nadleće, ponire, pliva, roni dubinama lavirintskih prostora Loiselove vizuelne imaginacije. Scenario, u ovom neobičnom slučaju, kao da je poslužio kao (moćno) polazno sredstvo za uzletanje. Loisel nam istovremeno daje priliku da se nađemo u poziciji žrtava lavirinta i laboranta koji ima pregled lavirinta odozgo. Tome let i služi, da se bude u obe pozicije.
Ratnici sa Akbara dodiruju nekoliko pripovedačkih "arhetipova". Jedan je svakako pikarski element. Za njega je uvek vezana ova ili ona vrsta satiričnosti, naglašavanje suprotnosti između likova koji strip nastanjuju i herojskog i viteškog kome streme. Nesaglasnost između ideala i stvarnosti pretvara glavne junake u neku vrstu antijunaka. To je ipak samo početna pozicija iz koje će oni zakoračiti u hrabrost. Ne, doduše, sasvim na način na koji su isprva to zamišljali. V. Fumeti u svom tekstu o drugom Loiselovom delu Petru Panu (Vreme, 19. April) govori o viđenju sveta sa mračnije strane. Tragove tragičnog, koje izrasta iz početne pozicije humornosti i lakoće, srešćemo u ništa manje neobičnom obliku u Ratnicima sa Akbara. U tome je svakako Le Tenrova velika zasluga.
Formalna oneobičavanja sveta Ratnika sa Akbara su gotovo usputna i protiču bez posebnih razjašnjenja. Na nebu postoje dva meseca, mutiranost životinjskog sveta je posvuda prisutna, granice između sveta nalik ljudskom i onog drugačijeg su nejasne, stripom se stalno motaju antropomorfne prilike (setimo se jednog najzanimljivijih - tragičnog lika Krutonje, "Stripoteka" br. 931-932) za koje ne dobijamo potpunije odgovore koliko su i da li su pripadnici iste vrste u kojoj pripadaju junaci. Upravo ta spontana i ubedljiva nedorečenost, svesno autorsko odustajanje od potrebe objašnjavanja čitaocu, čini Ratnike sa Akbara popuno izgrađenim svetom za sebe.
loga boje u Ratnicima sa Akbara je nažalost uskraćena našim čitaocima, bar dok strip ne doživi albumsko izdanje. A boja je, verujte mi za sada na reč, jedna trećina magije ovog dela. Do koje je mere važna samom Loiselu (1952), pokazuje da je u "Prijatelju Žavenu" tuširanje poverio Lidwineu (pseudonim Dominque Lidewinea), a da je zadržao punu kontrolu nad kolorisanjem. Takođe, pridružio se Le Tendreu (1946) u pisanju scenarija. Lidwine (1960) se pokazao sasvim dorastao ulaženju u Loiselov rukopis tako da se ne oseća jedanaestogodišnja pauza između četvrtog i petog albuma ( Ratnici sa Akbara kao da su dali šansu "Stripoteci" da ih stigne). Inače, originalna albumska hronologija ide ovako: 1983. "Ramorova školjka", 1984. "Hram zaborava", 1985. "Krutonja" (za mene najlepša epizoda), 1987. "Crno jaje" i 1998. "Prijatelj Žaven". Zato neki ("Comiclopedia", www.lambiek.net) i kažu da je Loisel u osamdesetim godinama promenio shvatanje (standarde) "fantasy" žanra za Evropljane.
(„Stripoteka“ br. 956, Novi Sad, maj 2001) |
|
|
|
Dommy
Starting Member
Croatia
58 Posts
Member since 04/06/2006 |
|
|
jova
New Member
Serbia
100 Posts
Member since 25/02/2009 |
Posted - 13/03/2009 : 10:42:01
|
Naleteo sam na na informaciju da je u toku rad na 7 albumu (La Piste du Rige - Rižova staza), po scenariju Letendrea i Loisela
sa novim crtačem (Vincent Mallié), ali nije bilo bližih informacija oko datuma objavljivanja. Čini mi se da bi to moglo biti uskoro (možda do kraja 2009. godine). Da me ne shvati neko pogrešno, to je samo moj osećaj, nigde nije pisalo da će stvarno do kraja godine biti objavljen.
Još samo kad bi Marketprint ubrzao objavljivanje preostalih albuma. |
|
|
|
axle munshine
Senior Member
Serbia
2356 Posts
Member since 14/06/2006 |
Posted - 13/03/2009 : 16:05:22
|
quote:
Originally posted by jova
Naleteo sam na na informaciju da je u toku rad na 7 albumu (La Piste du Rige - Rižova staza), po scenariju Letendrea i Loisela
sa novim crtačem (Vincent Mallié), ali nije bilo bližih informacija oko datuma objavljivanja. Čini mi se da bi to moglo biti uskoro (možda do kraja 2009. godine). Da me ne shvati neko pogrešno, to je samo moj osećaj, nigde nije pisalo da će stvarno do kraja godine biti objavljen.
Još samo kad bi Marketprint ubrzao objavljivanje preostalih albuma.
Rige je kod nas preveden kao Krutonja...Ima i svoj album pod istim nazivom...
I to je i za mene,kao i za ZDj,najbolji album u serijalu... |
...BD, c'est la vie... |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10902 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 13/03/2009 : 16:13:18
|
| Akbarci su mi skorz gotivni i bilo bi super da u skorije vreme vidimo nove nastavke u coloru. Al od Marketprinta ne ocekujem niss. Visegodisnja porazavajuca izdavacka politika ih je dovela tu gde jesu -> nebitni i jos malo pa zaboravljeni. |
Edited by - kasper on 13/03/2009 16:14:25 |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11095 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 13/03/2009 : 16:25:57
|
Koliko smo čuli iz Marketprinta, sljedeći album je u pripremi. Sjajan serijal, čak i nakon promjene crtača ( dijelom i zbog olovke originalnog autora ). U boji je vizuelna fantazija, crno-bijela verzija iz Stripoteke je konfuzna do neprepoznatljivosti, pogotovo one prve epizode.
Što se tiče MP i planova sa Stripotekom, ako se ostvare njihove želje, bit će to BUM na tržištu. Daj Bože da im se želje ostvare! |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 15/03/2009 : 00:27:19
|
quote:
Originally posted by Renky
Koliko smo čuli iz Marketprinta, sljedeći album je u pripremi. Sjajan serijal, čak i nakon promjene crtača ( dijelom i zbog olovke originalnog autora ). U boji je vizuelna fantazija, crno-bijela verzija iz Stripoteke je konfuzna do neprepoznatljivosti, pogotovo one prve epizode.
Što se tiče MP i planova sa Stripotekom, ako se ostvare njihove želje, bit će to BUM na tržištu. Daj Bože da im se želje ostvare!
A planovi su????????
Ili ta informacija spada u izdavacku tajnu!!! |
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11095 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 15/03/2009 : 00:42:06
|
quote:
Originally posted by Bruce Wayne
quote:
Originally posted by Renky
Koliko smo čuli iz Marketprinta, sljedeći album je u pripremi. Sjajan serijal, čak i nakon promjene crtača ( dijelom i zbog olovke originalnog autora ). U boji je vizuelna fantazija, crno-bijela verzija iz Stripoteke je konfuzna do neprepoznatljivosti, pogotovo one prve epizode.
Što se tiče MP i planova sa Stripotekom, ako se ostvare njihove želje, bit će to BUM na tržištu. Daj Bože da im se želje ostvare!
A planovi su????????
Ili ta informacija spada u izdavacku tajnu!!!
Neman pojma jel' tajna nego su članovi redakcije Stripoteke tu,na forumu, pa kad budu imali neku vijest ne vidin razloga zašto je nebi objavili. Obrati pažnju na rič "želje" u gornjem postu. To nije nikakv službeni plan. Za sada ono što znam je da stižu kvalitetniji materijali, da se riješilo pravo za Kosmičke... Da je u pripremi 5. album Ratnika, mislim i Džipsi... No osobno volim iznenađenja, pozitivna naravno, tako da s guštom iščekujem svaki novi broju Stripoteke i svaki novi potez Marketprinta.
Znam da je glupo što san ranije uopće spomenija nekakve želje i budućnost pa je ispalo da znam nešto više a u stvari san valjda bija ushićen obilaskom redakcije kultnog magazina. Netko pametan je davno izjavija... "Ako imaš komplet Stripoteke... Imaš sve što valja u stripu". Slažem se s tim uz malu ogradu da je pauza ostavila traga pa da sad nije lako sve kvalitetno pohvatati i dovršiti davno započeto. No ne sumnjam u Lale |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 15/03/2009 : 22:06:48
|
quote:
Originally posted by Renky
quote:
Originally posted by Bruce Wayne
quote:
Originally posted by Renky
Koliko smo čuli iz Marketprinta, sljedeći album je u pripremi. Sjajan serijal, čak i nakon promjene crtača ( dijelom i zbog olovke originalnog autora ). U boji je vizuelna fantazija, crno-bijela verzija iz Stripoteke je konfuzna do neprepoznatljivosti, pogotovo one prve epizode.
Što se tiče MP i planova sa Stripotekom, ako se ostvare njihove želje, bit će to BUM na tržištu. Daj Bože da im se želje ostvare!
A planovi su????????
Ili ta informacija spada u izdavacku tajnu!!!
Neman pojma jel' tajna nego su članovi redakcije Stripoteke tu,na forumu, pa kad budu imali neku vijest ne vidin razloga zašto je nebi objavili. Obrati pažnju na rič "želje" u gornjem postu. To nije nikakv službeni plan. Za sada ono što znam je da stižu kvalitetniji materijali, da se riješilo pravo za Kosmičke... Da je u pripremi 5. album Ratnika, mislim i Džipsi... No osobno volim iznenađenja, pozitivna naravno, tako da s guštom iščekujem svaki novi broju Stripoteke i svaki novi potez Marketprinta.
Znam da je glupo što san ranije uopće spomenija nekakve želje i budućnost pa je ispalo da znam nešto više a u stvari san valjda bija ushićen obilaskom redakcije kultnog magazina. Netko pametan je davno izjavija... "Ako imaš komplet Stripoteke... Imaš sve što valja u stripu". Slažem se s tim uz malu ogradu da je pauza ostavila traga pa da sad nije lako sve kvalitetno pohvatati i dovršiti davno započeto. No ne sumnjam u Lale
Ovo za Ratnike i Kosmicke putnike sam nacuo i ja na sajmu...da budem iskren kad si pomenuo stripoteku u meni se javila nada da ce promeniti ovo zajebavanje sa heftalicom ili kvalitet papira(ovu novu epizodu Akbara sam jedva procitao),odnosno da ce konacno malo makar modernizovati izgled magazina a ne ovako,ostao je isti od onog broja 1 sa Umpah Pahom....ah,dobro slatki snovi.....
|
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11095 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 16/03/2009 : 00:10:35
|
quote:
Originally posted by Bruce Wayne
Ovo za Ratnike i Kosmicke putnike sam nacuo i ja na sajmu...da budem iskren kad si pomenuo stripoteku u meni se javila nada da ce promeniti ovo zajebavanje sa heftalicom ili kvalitet papira(ovu novu epizodu Akbara sam jedva procitao),odnosno da ce konacno malo makar modernizovati izgled magazina a ne ovako,ostao je isti od onog broja 1 sa Umpah Pahom....ah,dobro slatki snovi.....
Eeeee, da su bar ostali na kvaliteti prvog broja ( ili prvih brojeva ) nitko sritniji... Imali bi bar pola revije u boji na puno kvalitetnijem papiru nego danas. I mislim da i njihovi snovi idu u tom pravcu no...
Za ovu cijenu, koja je stvarno minimum minimuma, još je i kvaliteta zadovoljavajuća. Čak nisan siguran pokrivaju li se. Jednostavno, gledaj to kao tester. Za male pare upoznaš neke nove stripove pa znaš šta ćeš uzeti u albumima... i kao takvu volija bi je vidit svaki tjedan na kioscima. Ali sad ja sanjam
Ben ti jarca, Stripoteka jeftinija od šalice bile kave u kafiću. Ja bi je poskupija samo radi imidža. Bi... Stvarno... |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27035 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 16/03/2009 : 00:20:33
|
[quote][i]Originally posted by Renky[/i
Jednostavno, gledaj to kao tester. Za male pare upoznaš neke nove stripove pa znaš šta ćeš uzeti u albumima... i kao takvu volija bi je vidit svaki tjedan na kioscima.
Samo je problem dočekat kvalitetne albume |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11095 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 16/03/2009 : 00:43:28
|
| Zato kažem, svaki tjedan |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
cronos six
Advanced Member
.jpg)
Serbia
7920 Posts
Member since 09/09/2008 |
Posted - 13/08/2009 : 09:46:56
|
opet da se vratimo na temu ratnika.oce li iko izdati ovaj fantasticni serijal kao integral.citao sam ga u stripoteci i spremao se da kupim marketprintove albume,kad ono sipak.ti albumi izgledaju kao stripoteka u boji sa malo boljim papirom.ocekivao sam da bar korice budu kartonske,a ne mlitave i savitljive.bar da je uradjeno ko boa-mori onda bi bilo ok,ovako brljljljljljlj.
 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27035 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Topic |
|
|
|
Ratnici sa Akbara
