| Author |
 Topic  |
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
 Posted - 26/09/2009 : 12:51:27
|
Indijanci su njih primili prijateljski a oni su to kasnije zloupotrebili.
Jedini divljaci su ispali kolonisti,tj danasnji Amerikanci.
Mislim da je nad severnoamerickim indijancima ucinjena najveca nepravda u istoriji covecanstva i najvece istrebljenje.
I kao sto kaze moj potpis... |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
 |
|
|
drakulloni
Senior Member
1317 Posts
Member since 25/09/2009 |
|
|
red cloud
Advanced Member
Serbia
3925 Posts
Member since 29/06/2009 |
Posted - 28/09/2009 : 11:25:48
|
Indijanci nisu imali sansu protiv belaca iz vise razloga...
Slazem se Rejsom da je bilo malodusnosti, izdaje....ali...
Indijanaca je bilo vise u pocetku, ali su belci bukvalno napravili invaziju amerike iz svih delova sveta, to nije moglo da se spreci...sa sobom su donosili i bolesti, koje su desetkovale na desetine plemena...o vojnoj nadmoci je isuvisno pricati...sa jedne strane luk, strela, koplje, tomahavk...sa druge puske, pistolji, topovi...Nisu imali nikakve sanse, nikakve!
O lazima belaca i naivnosti indijanaca je suvisno pricati...
U periodu od 1869 do 1872 godine su belci iskljucivo zbog toga da bi naskodili indijancima pobili 60 miliona bizona! Od toga broja ostalo ih je te 1872 godine svega nesto manje od 300!
Civilizacija kao nase najvece dostignuce...eeeeee.... |
Nasilje u Darkvudu |
|
|
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
Posted - 29/09/2009 : 22:52:24
|
U redu slazem se.Ali indijanci su najvise izgubili od samih sebe.Sto bi se kod nas reklo zelim da komsiji crkne krava.Kada su belci unistavali neke indijance imali su kao saveznike druge indijance koji su mrzeli prve i radovali se njihovoj nesreci, nesvesni da se raduju sopstvenoj.
Drugo nisu imali ambicija za organizovanom borbom vec su se borili sporadicno i povrsno.
Belce su primili dosta olako i dugo nisu bili svesni kakvu zmiju gaje u nedrima.(a zna se da su najvece barabe,sljam,i avanturisti pohrlili u Ameriku)
Sve u svemu indijanci su bili jedan naivan i dobrodusan narod koji je platio cenu sopstvene naivnosti i ravnodusnosti da se bilo sta ucini.
Sto dokazuje staro pravilo da u ovom prljavom svetu nema mesta za dobre i ravnodusne,priroda je osudjena na propast pred nadolazecom erom betona i zeleza,novca i moci pojedinaca na stetu vecine.
Kako su zavrsili hipici deca cveca i ljubitelji prirode,lepo tako sto su se osisali a sareno odelo zamenili jednobojnim kaputima i kravatama. |
http://www.youtube.com/watch?v=C5qbvnqMClk
Izbacite Facepalm sprecite sukobe,givnite sansu miru !!!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47177 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/09/2009 : 23:02:04
|
u biti genetika je presudila jer su za masovni pomor indijanaca uglavnom krive boleštine koje su dovukli bilci a na koje indijanci nisu bili imuni.
neki znanstvenici tvrde da je od bolesti pomrlo oko 90 % stanovništva obiju amerika.
a ovih malo šta je ostalo nije imalo baš nikakvih šansi da se odupre.
i ne samo to,alkohol,drukčija materijalna kultura i slične stvari dovele su do promjene kulturnih i životnih navika,i do slabljenja kohezije,koja ptraktički jedva da je postojala iznad par skupina obitelji,a kamoli na razini plemena |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
red cloud
Advanced Member
Serbia
3925 Posts
Member since 29/06/2009 |
Posted - 30/09/2009 : 08:52:38
|
Sta je prava istina to necemo saznati...i danas ucimo istoriju onako kako su je napisali pobednici, a da li je stvarno bilo tako?
Ko zna koliko su pobeda odneli indijanci, i koliko je bila zestoka njihova borba? Pa pazi molim te, amerikanci i dan danas snimaju filmove o vijetnamu kao nekom dobronamernom ratu, zale za 50000 poginulih americkih vojnika (sta su trazili tamo?) a ne spominju poginulih 2 miliona vijetnamaca?! Pogledaj filmove i serije, americki predsednici su prikazani kao najbolji ljudi na svetu koji brinu za ceo svet (da li neko stvarno veruje u to?)...
Ljudski zivot nema cenu, o kome god da se radi!
REJS slazem se sa tvojim postom, i Iwood je dobro konstatovao neke stvari... |
Nasilje u Darkvudu |
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 30/09/2009 : 14:13:36
|
quote:
Originally posted by red cloud
Sta je prava istina to necemo saznati...i danas ucimo istoriju onako kako su je napisali pobednici, a da li je stvarno bilo tako?
Ko zna koliko su pobeda odneli indijanci, i koliko je bila zestoka njihova borba? Pa pazi molim te, amerikanci i dan danas snimaju filmove o vijetnamu kao nekom dobronamernom ratu, zale za 50000 poginulih americkih vojnika (sta su trazili tamo?) a ne spominju poginulih 2 miliona vijetnamaca?! Pogledaj filmove i serije, americki predsednici su prikazani kao najbolji ljudi na svetu koji brinu za ceo svet (da li neko stvarno veruje u to?)...
Ljudski zivot nema cenu, o kome god da se radi!
REJS slazem se sa tvojim postom, i Iwood je dobro konstatovao neke stvari...
Odlican post,u potpunosti se slazem. |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
red cloud
Advanced Member
Serbia
3925 Posts
Member since 29/06/2009 |
Posted - 01/10/2009 : 07:31:07
|
Zelja mi je da jednog dana odem u SAD, i obidjem litl big horn, ranjeno koleno, indijanske muzeje, rezervate....
Da bar malo osetim dah te istorije... |
Nasilje u Darkvudu |
|
|
|
drakulloni
Senior Member
1317 Posts
Member since 25/09/2009 |
|
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
Posted - 01/10/2009 : 22:41:31
|
Mislim da neke stvari ne treba kvariti,indijanci imaju mesto u mom srcu od rodjena i ja sam zivim u njihovom duhu nezavisno i neuformisano od bilo kakve pripadnosti.Stari moto vetar u kosi ne treba kvariti podacima i materijalnim stvarima.
Za mene su indijanci duhovi iz prirode koje u sebi nosi svaki slobodan covek,a duhovi se ne mogu opipati i razgledati.
Jedini opipljivi indijanac je plasticna igracka poglavice koga imam od rodjenja. |
http://www.youtube.com/watch?v=C5qbvnqMClk
Izbacite Facepalm sprecite sukobe,givnite sansu miru !!!
|
|
|
|
red cloud
Advanced Member
Serbia
3925 Posts
Member since 29/06/2009 |
Posted - 02/10/2009 : 08:39:45
|
quote:
Originally posted by drakulloni
Haug Red Cloude-e! Hteo sam da pisem na ovom fantasticnom topicu, ali si nas ti izgleda sve preduhitrio. Svaka cast! Sad imamo mali pregled indijanske istorije.
HAUG i tebi drakulloni! Ne moze stati indijanska istorija u par strana ovog topica, cim iskopam jos nesto postavljam. Ako imas i ti nekih zanimljivih podataka ili prica, postavi, sigurno ce jos vise obogatiti ovaj topic! |
Nasilje u Darkvudu |
|
|
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
|
|
Panon
Senior Member
2656 Posts
Member since 16/08/2007 |
Posted - 03/10/2009 : 13:12:17
|
Smatram da treba prikazati i patnje južnopameričkih domorodačkih plemena. Iako su do dan danas južnoamerički indijanci uspjeli uklopiti svoju kulturu u latinoameričku i nisu ih konkvistadori potrpali u rezervate, oni su se itekako napatili nakon osvajanja: radovi u rudnicima, uništavanje njihove kulture od strane crkvenog klera, nasilna pokrštavanja i spaljivanja i ćerećenja onih koji su to odbijali.
Na sreću, južnoamerički domorodci su nam ostavili dokaze svojih velikih kultura: ogromne gradove prekrivene prašumom. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 03/10/2009 : 18:06:05
|
quote:
Originally posted by Panon
Smatram da treba prikazati i patnje južnopameričkih domorodačkih plemena. Iako su do dan danas južnoamerički indijanci uspjeli uklopiti svoju kulturu u latinoameričku i nisu ih konkvistadori potrpali u rezervate, oni su se itekako napatili nakon osvajanja: radovi u rudnicima, uništavanje njihove kulture od strane crkvenog klera, nasilna pokrštavanja i spaljivanja i ćerećenja onih koji su to odbijali.
Na sreću, južnoamerički domorodci su nam ostavili dokaze svojih velikih kultura: ogromne gradove prekrivene prašumom.
Zašto bi trebalo previše žaliti za Inkama i Aztecima koji su svoja carstva izgradili na neviđenom teroru i krvoproliću nad indijanskim narodima koje su pokorili i čiji su teritorij porisvojili, prije dolaska Španjolaca. Koliko su samo Azteci masovno pogubljivali zarobljene pripadnike plemena koja su pokorili na onim žrtvenim oltarima (vađenje srca živim ljudima i ostale gadarije), ta histerija poprimila je neposredno uoči dolaska Španjolaca takve razmjere da su u to vrijeme pogubljivali na takav način do 40 tisuća ljudi godišnje.
Zašto su oni pozitivci a Španjolci negativci?
Tiranski i despotski imperiji (Inke i Azteci) nestali su ponajviše uz pomoć pokorenih plemena koja su stala na stranu konkvistadora (npr. vojska koju je Cortez predvodio sastojala se većim dijelom od Indijanaca).
Slično je bilo s Inkama. Kad je Pizarro došao tamo sa samo 150 ljudi naišao je na uništene gradove i zemlju u građanskomn ratu (Atahualpa je ratovao protiv svog brata). Inke su uglavnom same krive za svoju prebrzu propast.
Ne kažem da ta indijanska carstva nisu ostavila za ono vrijeme i brojne tragove određenog napretka na mnogim područjima i da su konkvistadori bili nekakvi pozitivci (naprotiv, radilo se uglavnom o pohlepnim propalicama).
Što se Maya tiče njihova civilizacija propala je puno prije dolaska Španjolaca na Yucatan, po svemu sudeći, uništili su se u međusobnim ratovima još u 10. stoljeću. |
|
|
|
Panon
Senior Member
2656 Posts
Member since 16/08/2007 |
Posted - 03/10/2009 : 20:37:49
|
Dobro, previše sam se površno izrazio i točno je sve što kažeš, ali ipak te južnoameričke civilizacije nisu imale tako razvijenu ratnu tehnologiju, nisu žeđale za zlatom, a da su kasnije njihovi potomci zbog grešaka predaka propatili to je istina. Dakle, nisam mislio konkretno na Azteke ili Inke, nego su mi u mislima pretežito bili oni siromašni i seljački slojevi društva i oni domoraoci u prašumama.
Pogrešno je svakog priupadnika Azteka ili Inka okarakterizirati kao ubojicu koji drugima vadi srca. Kao i u svakoj civilizaciji, vladajuća kasta je uvijek malobrojna i ne bi bilo u redu njihove krivice svaljivati i na one obespravljene narodne mase, koje sa njihovim osvajanjima nisu imali previše veze nego su bili prisiljeni ratovati za tuđe interese i koje uvijek najviše propate u bilo kojim ratovima. |
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 04/10/2009 : 17:16:51
|
| Ovo bi ipak trebao da ostane topik o Severnoamerickim indijancima. |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
drakulloni
Senior Member
1317 Posts
Member since 25/09/2009 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 04/10/2009 : 20:06:13
|
| Naslov topica je "Indijanci", dakle to je malo širi pojam. Tu se moglo misliti i na one južnoameričke, ali uglavnom su se ostavljali postovi o sjevernoameričkim. |
|
|
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
Posted - 05/10/2009 : 11:15:07
|
Cinjenica je da su severnoamericki indijanci zanimljiviji,ali najveci krivac za popularizaciju Asteka je upravo Tex Wiler.U njegovim pricama su oni uvek mracni misticni i covek jednostavno mora da procita nesto o njima.
Mislim da ovaj topik nece biti ugrozen time sto ce par ljudi mozda naci nesto zanimljivo od informacija,vecina ljudi koja se zanima za juznoamericke indijance su i iskreni obozavaoci severnoamerickih indijanaca. |
http://www.youtube.com/watch?v=C5qbvnqMClk
Izbacite Facepalm sprecite sukobe,givnite sansu miru !!!
|
|
|
|
red cloud
Advanced Member
Serbia
3925 Posts
Member since 29/06/2009 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 05/10/2009 : 19:20:56
|
Samo naprijed, stavite što više materijala o sjevernoameričkim Indijancima. Mene to jako zanima.
Ali ne bi trebalo smetati ako se stavi i ponešto o južnoameričkim Indiosima. |
|
|
|
okiboki
Advanced Member
Serbia
10835 Posts
Member since 23/11/2008 |
Posted - 06/10/2009 : 15:04:19
|
quote:
Originally posted by red cloud
Teks Viler je dobar...ali ja sam uvek vise voleo Zagora
 |
Ni živih se nisam boja, dok su bili za užasa, a nekmoli mrtvih pasa. |
|
|
|
REJS
Senior Member
Serbia
2891 Posts
Member since 17/03/2008 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
Posted - 06/10/2009 : 23:59:20
|
| Imam jedno pitanje, več davno sam na vhs-u gledao odličan film-traje skoro dva sata i po, sa odličnim glumcem Tomom Berengerom, igrao je sjevernoameričkog indijanca, koji dodje u pleme južnoameričkih indijanaca, da li možda neko zna naslov filma, još ga tražim, išao sam i na IMDB, pa nisam pronašao, hvala vam za bilo kakvu informaciju. |
Kad pocneš crtati, uvek moraš imati na kraju olovke, srce, ruku i misli! |
|
|
|
Topic |
|
Indijanci
