Author |
Topic |
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 02/03/2014 : 13:27:38
|
Mislim da je Miroslavov tekst napisan s dva cilja, manjim da stane u obranu kolege od kojeg je osobno naručio osvrt na Zagora, pa se u tom smislu smatra možda donekle i osobno odgovornim za reakcije na isti, a većim da te reakcije iskoristi za elaboriranje teze o kojoj sam postao.
Mislim da mu (Miroslavu) nije bila namjera bilo koga uvrijediti, nego se ponajprije a možda i isključivo zauzeti za to da se afirmira tolerancija prema iznošenju svakakvih stavova, pa bili oni kao i teze u njima i smrtna uvreda za nekog drugog.
Nevolja je što je za primjer uzeo loš Porobijin tekst, a ne neki kvalitetniji i potentniji oko kojeg bi imalo smisla zanimljivije i u više smjerova raspravljati. Uvako se u određenoj mjeri može doimati i da u neku ruku brani neobranjivo.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite, i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19702 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/03/2014 : 13:28:23
|
quote: Originally posted by nagor
Ja nisam bacio nijednu uvredu, za razliku od Luke.
Jesi, Jasku.
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8584 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 02/03/2014 : 13:43:20
|
quote: Originally posted by Johnny Difool
Nevolja je što je za primjer uzeo loš Porobijin tekst, a ne neki kvalitetniji i potentniji oko kojeg bi imalo smisla zanimljivije i u više smjerova raspravljati. Uvako se u određenoj mjeri može doimati i da u neku ruku brani neobranjivo.
FTW! |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 02/03/2014 : 13:44:09
|
quote: Originally posted by Johnny Difool
Mislim da je Miroslavov tekst napisan s dva cilja, manjim da stane u obranu kolege od kojeg je osobno naručio osvrt na Zagora, pa se u tom smislu smatra možda donekle i osobno odgovornim za reakcije na isti, a većim da te reakcije iskoristi za elaboriranje teze o kojoj sam postao.
Mislim da mu (Miroslavu) nije bila namjera bilo koga uvrijediti, nego se ponajprije a možda i isključivo zauzeti za to da se afirmira tolerancija prema iznošenju svakakvih stavova, pa bili oni kao i teze u njima i smrtna uvreda za nekog drugog.
Nevolja je što je za primjer uzeo loš Porobijin tekst, a ne neki kvalitetniji i potentniji oko kojeg bi imalo smisla zanimljivije i u više smjerova raspravljati. Uvako se u određenoj mjeri može doimati i da u neku ruku brani neobranjivo.
Ma naravno, sve to stoji i zacijelo nije napisano iz razloga da se bilo tko vrijeda..to je jasno, ali samim tim sto se dotaknuo urbane legende zvane Zagor je otvorio pandorinu kutiju i zapalio plamen koji se nece tek tako olako ugasiti. Vjerujem da ce diskusija potencirana tim osvrtom biti zanimljiva, duhovita , ali i prljava…to je neizbjezno Ovo je forum o stipu, oko stripa i zbog stripa. Sasvim je normalno da nece izostati reakcije kada je rijec o Zagoru, najcitanijem liku na prostorima koje ovaj forum pokriva. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8584 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 02/03/2014 : 14:07:46
|
quote: Originally posted by mr murdoc
Ma naravno, sve to stoji i zacijelo nije napisano iz razloga da se bilo tko vrijeda..to je jasno, ali samim tim sto se dotaknuo urbane legende zvane Zagor je otvorio pandorinu kutiju i zapalio plamen koji se nece tek tako olako ugasiti. Vjerujem da ce diskusija potencirana tim osvrtom biti zanimljiva, duhovita , ali i prljava…to je neizbjezno Ovo je forum o stipu, oko stripa i zbog stripa. Sasvim je normalno da nece izostati reakcije kada je rijec o Zagoru, najcitanijem liku na prostorima koje ovaj forum pokriva.
Ništa od diskusije. Da je Porobija napisao tekst (a mogao je) da svima čeljust padne do poda i da najokorjeliji Zagorovci kažu u sebi ˝U jbte, ovaj lik je zajeban˝, onda sigurno, al ovako, do sutra već zaborav (kao i prije). |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19702 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/03/2014 : 14:16:06
|
Ne znam, ima osjećaj da će ovo duže vrijeme mučiti forum, evo sad kad im nagor pošalje odgovor (a možda i King), pa će opet ovaj baciti neki tekst...
Mogo bi i ja nešto na tu temu. Tek tako, da se ne izdvajam. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 02/03/2014 : 15:15:32
|
Sad sam komentarisao na Zg topicu. Stavicu i ovde
quote: Originally posted by PijaniPatak
Nije Luca_Torelli troll, niti je od likova koji ne znaju sta pricaju.
Medju nama zagorovcima zaista ima mnogo likova (neka neko pokusa da negira) koji fanaticno pristupaju favorizovanju Duha sa Sekirom i imena koji idu uz njega...fanaticno je cak blaga rec.
No, svejedno, kada se objavi tekst sa naslovom "Zasto mrzim..." moras racunati na dve reakcije, ma o kom junaku da se radi, i o tome je sporni autor trebao biti obavesten:
1) vrlo je verovatno da ces biti verbalno lincovan od strane fanova 2) tvoj tekst ce od istih fanova biti proucavan (kritike radi) konceptualno, gramaticki, psiholoski, logicki itd.
A sada je prof. Porobija na ivici nervnog sloma (shvatam i Miroslavljevu ironiju po pitanju toga) zato sto je njegova "teza" docekana kritikama. Ali, molim te, reci mi, Miroslave (obracam ti se imenom jer te veoma postujem ko coveka i tekstopisca...stvarno), je li ono po tebi (pitam i tebe i njega) nacin na koji se jedan profesor obraca publici? Je li ona slika sa srednjim prstom i tekstom "ko je peder, jeba ti ja brata?" nesto sto dolikuje jednom profesoru koji treba da bude primer izrazaja mladjim clanovima (skolarcima) koji su ovom sajtu dali mnogo smislenije i zrelije tekstove? Mislim, je li ikome van fanovskog kruga jasno da nije problem toliko u naslovnom junaku nego u prirodi teksta, njegovoj zrelosti (vise truda neki od nas ulazu u pisanje posta nego on u pisanje clanka)?
Je li iko primetio da se u komentarisanje teksta umesali momci poput para i Jaska koji ne mogu Zagora (ili mozda, isto tako opravdano, zagorovce) uopste da smisle i da su i oni za tekst imali bas bas negativno misljenje? Je li iko primetio da je drugi tekst, Boston Jackov "Loša i dobra kopija - provjereni koncepti – Zagor!" mnogo bolje prihvacen, koliko god bio negativno nastrojen prema naslovnom junaku? U cemu je kvaka? Je li neko rekao nesto lose nasoj dragoj Just_Charlie koja dodje, slatko pljune ili tera sa nama segu pa elegantno nestane? Jesu li nam muda popadala u zadnjim par sedmica pa ne smemo vise da pljujemo po pljuvacima ili na ovom topicu ipak ima ljudi koji obrate paznju na nacin na koji se licno misljenje izlaze?
I cemu dovodjenje veze dole izlozenog citata sa mojim zagorovanjem (U čitavoj ovoj priči zasmetalo me i na ovo pisanje ponukalo postavljanje jednog škakljivog pitanja: Kako se uopće takav tekst smio objaviti na portalu? Zar je došlo do toga da je pojedincu zabranjeno primijetiti kako se Zagorove avanture možda mogu prerasti i zamijeniti novim, kompleksnijim naslovima? )?
quote: Originally posted by PijaniPatak
quote: Originally posted by paro
quote: Originally posted by PijaniPatak
Subjektivno i neozbiljno do bola...
Iskreno, očekivao sam puno više, potpunu dekonstrukciju, ali na kraju mlako i bez okusa. Naravno da će tekst bit subjektivan, pa pogledaj naslov , a kad smo već kod naslova, ne znam zašto bi baš mrzio Zagora (na šta sam naslov aludira)? Da je ˝Zašto ne čitam Zagora˝, to već mogu razumijet, ali ovako...razočaranje. E sad, ako neki strip i je neozbiljan ne znači da je loš.
Zato i kazem: subjektivno do bola
Nije problem uopste u junaku koji je subjekt ovakve "analize"...Ne lozim se na to sto se nameracio ovako na junaka kojeg citam, nego je problem u nacinu pisanja, prirodi teksta koji je ne znam zasto odobren za objavljivanje. Ovakvo nesto je mrlja u bogatoj bazi tekstova s.coma, a direktni samar nama ostalima (recenzentima i tekstopiscima) koji se trudimo da postavimo sto je moguce profesionalnije i eticki lepe analize, recenzije, licne dozivljaje... Sad se setim jednog djoleta, Luce Torrelija, Malog_Mate, stinkyja, DeeCaya, Kinga Warriora, brnija (koji je dao fantastican doprinos sajtu sa clancima o Supermenu) i ostalih momaka manje ili vise vicnim pisanju koji daju boga-oca da bi sajt imao mesecno koliko-toliko tekstova.
Ovakav pristup tome, i dozvola objavljivanja istoga je sramota
Ja jesam zagorovac ali ovaj prozvani komentar sa time nema nikakve veze. Isto bih reagovao i da je Mickey Mouse u pitanju. Da skontam da je autor neki klinjo od 15-ak godina mozda bih bio blazi. Mozda sam preterao, izvinjavam se ako jesam, ali stoji da bi mene licno bilo sramota na njegovom mestu.
A odustati od pisanja drugog clanka (veoma primamljivog naslova) zato sto je iskritikovan mi je samo dokaz slabog karaktera. Tek sada mu je potrebno da nam dokaze da nije "dileja" i sapere ljagu s imena.
Odoh opet u sirinu...mozda sam nesto zaboravio, ali znaj Miroslave da u gornjim redovima nema ni trunke besa niti manjka postovanja. Tvoj clanak ostaje solidan, ali mi je tema blago receno smesna. Nasa reakcija (sasvim sigurno makar moja) na Porobijino pisanije je realno jednaka reakcijama koje bi pokupio na topicu bilo kog drugog junaka jer je tekst takav kakav je. Stoga ovaj moj blagi revolt, jer mislim da si u startu pogresio kad si pristupao problemu. U ovom slucaju fanaticnost zagorovaca uopste nije problem.
Pljujte koliko hocete. Ali de pljujte sa stilom
|
DNEVNIK CITANJA: Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6224 Posts
Member since 29/02/2012 |
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6224 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 02/03/2014 : 23:18:34
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
Je li iko primetio da se u komentarisanje teksta umesali momci poput para i Jaska koji ne mogu Zagora (ili mozda, isto tako opravdano, zagorovce) uopste da smisle i da su i oni za tekst imali bas bas negativno misljenje?
Napisao sam da je tekst štur. Dakle, nedovoljno analitički napisan, siromašan, bled. No, sama reakcija na tekst je ono što je za negativno mišljenje, nikako sam tekst.
Još teza da je to "najgore napisan tekst". Ima ih na tone. Svoje neke recenzije smatram slabim tekstovima.
Moja reakcija je: Pa šta? Fanatizam? Neka hvala.
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 04/03/2014 : 21:18:57
|
Zagorov zakon Zagor ZG ZS 809/810 | 192 str. by Pijani Patak
Na zahtev pukovnika Blackwella, Zagor vodi konvoj koji prevozi oružje vojnim predstražama. Konvoj napada grupa pobunjenih indijanaca i taj napad se pretvara u pravi pravcati masakr. Od belaca se spasavaju jedino Zagor, narednik Cannon i čangrizavi poručnik Dern koji po povratku u Fort Winter optužuje Zagora da je u dosluhu s indijancima. Sledi zarobljavanje Zagora, njegov beg radi otkrivanja pravih krivaca (sasvim je jasno da se među vojnicima nalazi jedan izdajnik) i okršaja sa poglavicom grupe pobunjenika - Okajem.
Tjedne crtice #217 by natural-error
|
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17045 Posts
Member since 01/03/2004 |
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 09/03/2014 : 01:50:03
|
Chico konkvistador Zagor ZG LUCI 9 | 122 str. by bjelolasica
Zagor i Chico su pozvani u utvrdu Canton. Netko namjerava ubiti pukovnikovu sestru koja je zaručena za narednika Franenheimerona te stoga pukovnik odluči pozvati u pomoć samo jednu osobu našega hrabroga Chica. Dok čekaju tajanstvenog atentatora Chico odluči ispričati priču o svojem pretku koji je prvi zakoračio na američko tlo.
Bunar prevara Dylan Dog DD VEC 6 | 96 str. by -Dule- Nakon što mu je ukraden novčanik Dilan prati lopova do kuće u kojoj žive ilegalni emigranti. U podrumu kuće nalazi se misteriozni bunar, čija tajna bi mogla koštati života sve koji se tu nalaze. Dylan im odlučuje pomoći...
Tonkino prokletstvo Zagor ZG ZS 960/962 | 200 str. kontrarecnezija by PijaniPatak
Tajanstvena zvijer iz šume Wallock ugrize Tonku. Tonka biva zaražen Kohronovom prokletstvom, a jedini spas je pustinjak Hogal koji živi na brdu Mekel!
|
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8584 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 12/03/2014 : 16:44:34
|
Kontrarecenzija Tekst koji postoji na sajtu zato da bi se izrazilo neslaganje s nekom, već postojećom recenzijom nekog stripa. Znači, ako se ne slažete s ocjenama ili mišljenjem autora o dotičnoj epizodi, slobodno možete izraziti svoje mišljenje u kontrarecenziji.
Ovo su neki od klasičnih primjera kontrarecenzije: http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-ext-28-29-bijela-maska/1259/ http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-ext-1-2-zagor-prica/244/
dok recimo ovo http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-lu-87-89-kradljivac-sjena/195/
ili ovo http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-zs-960-962-tonkino-prokletstvo/730/
ne predstavlja kontrarecenziju nego jednostavno novu recenziju već recenzirane epizode. E sad, prije nekoliko godina je bilo riječi o tome kako bi se možda neke stare epizode trebale ponovno recenzirati s obzirom da su tekstovi šturi. I ta ideja je odbačena zbog respekta prema starim suradnicima koji su nekad davno odvojili svoje vrijeme za sajt. Tako da, sve u svemu, samo bih volio znati dal se mogu ponovno recenzirat već davno recenzirane epizode, jer sigurno ima ljudi koji imaju nešto za reć, a da već nije rečeno. Ako da, onda ok, ako ne, onda nek samo neko kolegi Patku (koji se jednostavno oglušio na moj post u pdf-u Bonelli) objasni svrhu kontrarecenzije. Unaprijed zahvaljuem na odgovoru (po mogućnosti uredništva). Ponajviše zato jer zaista nemam volje kopipejstat ovaj post.
|
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 12/03/2014 : 21:37:29
|
quote: Originally posted by paro
Kontrarecenzija Tekst koji postoji na sajtu zato da bi se izrazilo neslaganje s nekom, već postojećom recenzijom nekog stripa. Znači, ako se ne slažete s ocjenama ili mišljenjem autora o dotičnoj epizodi, slobodno možete izraziti svoje mišljenje u kontrarecenziji.
Ovo su neki od klasičnih primjera kontrarecenzije: http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-ext-28-29-bijela-maska/1259/ http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-ext-1-2-zagor-prica/244/
dok recimo ovo http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-lu-87-89-kradljivac-sjena/195/
ili ovo http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-zs-960-962-tonkino-prokletstvo/730/
ne predstavlja kontrarecenziju nego jednostavno novu recenziju već recenzirane epizode. E sad, prije nekoliko godina je bilo riječi o tome kako bi se možda neke stare epizode trebale ponovno recenzirati s obzirom da su tekstovi šturi. I ta ideja je odbačena zbog respekta prema starim suradnicima koji su nekad davno odvojili svoje vrijeme za sajt.
Tako da, sve u svemu, samo bih volio znati dal se mogu ponovno recenzirat već davno recenzirane epizode, jer sigurno ima ljudi koji imaju nešto za reć, a da već nije rečeno. Ako da, onda ok, ako ne, onda nek samo neko kolegi Patku (koji se jednostavno oglušio na moj post u pdf-u Bonelli) objasni svrhu kontrarecenzije.
Unaprijed zahvaljuem na odgovoru (po mogućnosti uredništva). Ponajviše zato jer zaista nemam volje kopipejstat ovaj post.
Ne sećam se tog posta...ili sam ga prevideo ili sam ga video kada sam hteo tipkati nešto drugo. Izvini zbog toga.
Ugl. "Kradljivac sjena" je sa "Dnevnika čitanja" prerastao u kontricu na zahtev zagorovaca (sada se sećam samo solara).
"Tonkino prokletstvo" nema opravdanje...za nekim dopunjavanjem nije bilo potrebe, postojeca recka je bila vise nego dobra. Ne znam sta mi je bilo, drago mi je da me je proslo.
Jos jedna kontrarecenzija je poslana, ali mislim da je neophodna. Mislim, baci pogled na ovo http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-zs-583-588-svemirska-braca/21/ . Sve za respect, ali je steta da jedna od najcenjenijih Zagorovih prica ostane samo prepricana. Tekst je napisan i dobio je zeleno svetlo (gomila PM-ova) i moje je mišljenje da je jedna kratka i jasna analiza više nego dobrodošla.
"Tonkino prokletstvo" može komotno, što se mene tiče, da bude izbrisano. Evo, gledam ga i mislim se "šta mi bi?"
|
DNEVNIK CITANJA: Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 12/03/2014 : 21:42:39
|
I ja sam napisao jednu kontrarecku i moram priznati da me pomalo stid. Ono, kao da se pokakim autoru na misljenje, kao da ne postoje komentari...jbg |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 12/03/2014 : 22:02:44
|
Nije stvar u "kakenju na glavu". Problem je što, evo, ja lično poznajem 30-ak ljudi, što uživo što na fb grupama, koji vole otići na stripovi.com da se konsultuju oko pojedinih priča baš preko recenzija (malo ko od njih gleda komentare). Sad, ako recenzija treba da bude neki "službeni" stav sajta, jedan od njegovih dragulja, da li onda jedna od najbolje procenjenih prica treba da stoji u ovakvom prikazu http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-zs-583-588-svemirska-braca/21/ bez ikakve analize i stava (što je ustvari i definicija recenzije, nedavno smo ćaskali tinton i ja) pored cele ekipe ljudi koja je u stanju da pruži nešto više.
Evo, paro je postavio odlično pitanje, i molim bilo koga da odgovori
Koji je stav ljudstva prema kontrarecenzijama na recenzije koje ne zadovoljavaju u ama baš nikakvom aspektu poput gore navedene?
Koji god da je odgovor, molim da se kontrarecenzija za "Tonkino prokletstvo" izbriše |
DNEVNIK CITANJA: Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19702 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 12/03/2014 : 22:29:17
|
Jako kompleksno pitanje.
Uistinu nebi bilo fer, na primjer, zamjeniti Devilovu recku drugom jer ipak je to bio početak sitea i recenzija i oni su postavili temelje da bi sad postojale ovako kvalitetne ili bilo kakve recenzije kakve postoje. S druge strane, pomalo je žalosno što je ovakvo prepričavanje prošlo jer očito su tada bili niži kriteriji. Meni je i sam pojam kontrarecenzije pomalo glup jer, kao što reče King, postoje komentari (a u krajnjem slučaju i ovaj forum), a i imati dvije recnzije mi je nekako čudno. Možda bi Devila trebalo pitati za mišljenje (ili dati mu imperativ da napiše novu recku koja će zamijeniti ovu). |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19702 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 12/03/2014 : 22:33:00
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
Koji god da je odgovor, molim da se kontrarecenzija za "Tonkino prokletstvo" izbriše
Daj molim te, bio si tako oduševljen svojom kontrareckom na Zagorovom topicu, a sad bi da se briše ccc |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 12/03/2014 : 23:17:45
|
Patak, nema potrebe brisati tvoju kontrarecku. Neka stoji, kad je već gore. Jedino se ne bi složio sa ovim, da ljudi ne gledaju komentare ispod epizode. Iskreno, ja samo preletim kroz recenziju jer su mi puno bitniji komentari… mislim, da nisam jedini… kroz komentare dobiješ puno realniji uvid u kvalitetu epizode… tim više, što par forumaša ovdje zna imati bolji komentar na epizodu, nego sam recenzent…
Ma neka stoje i te ranije »laganije« recke kao spomenik vremenu. Ne ih brisati. Lijepo je vidjeti kako je to danas sve puno jače nego na početku. I da, definitivno, te neke ranije recke, odnosno priče su zaslužile bolje i dublje recenzije… nema veze ako je ocjena na kraju ista…
|
|
|
Topic |
|