forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Ken Parker
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 109

Kruger
Advanced Member



Croatia
13629 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 15/03/2019 :  21:41:15  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
Pa nije baš tako. Zaor to što može u realnom životu baš i nije moguće. A kod Kena je slučaj da sve što se događa je moguće u stvarnom životu. Velika razlika.
Go to Top of Page

Jocko
Average Member



Serbia
500 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 16/03/2019 :  00:57:14  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by King Warrior

Nekad je bilo kul biti superjunak, što jači to bolji. Danas je obrnuto.



Istina, to je zato što su se ljudi zasitili grandioznosti i megalomanije. Najlakše je biti najbrži, najjači, najbolji (svaka sličnost sa sloganom SNS je namerna). Dajte mi junaka koji to nije, kao što recimo nisam ni ja, ni ti. U tome je trik.
Mada s obzirom koliko su superheroji popularni globalno (inače ne bi štancali onolike filmove), biće da je njihovo vreme tek stiglo.

Ken je junak kao i Zagor samo zato što je junak stripa. Da nije, ne bi poživeo ni tri epizode, a vrlo je verovatno da bi umro već u prvoj, kao uostalom i Zagor. Junaci dugih strip serijala ne mogu da umru i naravno da će iz epizode u epizodu da prežive. I naravno da to nije realno. Znači nije problem u Kenu ili Zagoru kao ličnosti, problem je u tome što je to fikcija. Ken ne bi bio nerealan da u 80 epizoda živi na farmi, uzgaja stoku i kukuruz i ne puškara se. Ali pošto je žrtva sistema (stripa, medijuma), on mora da prođe sito i rešeto (jer čitaoci to traže) i iz toga izađe netaknut. Zato je svaka polemika o neralnosti jednog ili drugog smešna i na nivou osnovaca. Epizoda može da bude realna sama po sebi, ali serijal kao serijal vrlo brzo gubi na tzv. realizmu. Dakle Ken nije da može sve to zato što MOŽE ili zato što je superjunak, već stoga što MORA. U protivnom bi umro a to nije u skladu sa izdavačkom politikom SBE, što važi takođe i za Zagora. Izbacite sve te scene u kojima Ken ili Zagor nešto MOGU, i dobićete njih dvojicu kako obrađuju zemlju i piju u kafani, na 100 strana pa puta 80.

Edited by - Jocko on 16/03/2019 00:57:49
Go to Top of Page

Jocko
Average Member



Serbia
500 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 16/03/2019 :  01:05:43  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
A to polazište kako je Ken realniji je stoga što u Kenu nema zmajeva, vanzemaljaca, čudovišta i slično.
Dakle vrlo validno polazište.

Ja ako hoću npr. realistični vestern, neko s punim pravom može da mi preporuči Kena, ali ne i Zagora. U Kenu znam da mi neće sa sledeće strane iskočiti neki vukodlak ili laboratorija...

Može se to zverinje uzeti kao nekakva metafora, ali u svojoj osnovi Ken ima neuporedivo realističniji pristup - iz književnog ugla.

To je kao istorijska fikcija i Igra prestola. Oba govore o ljudskim sudbinama i osobinama, ali je jedno po svojoj postavci realistično a drugo ne.

Znači Zagoru bi kao deskriptor između ostalog stajalo ''fantasy'', Kenu ne. O čemu dalje da diskutujemo?
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9955 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 16/03/2019 :  07:43:08  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Kruger

Pa nije baš tako. Zaor to što može u realnom životu baš i nije moguće. A kod Kena je slučaj da sve što se događa je moguće u stvarnom životu. Velika razlika.



nije
ništa od toga što se događa kenu ne događa se tebi ili tvom susjedu

ti čitaš fikciju, visoku mimetiku, pomiri se s tim, čovječe
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  07:57:40  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Jocko

A to polazište kako je Ken realniji je stoga što u Kenu nema zmajeva, vanzemaljaca, čudovišta i slično.
Dakle vrlo validno polazište.

Ja ako hoću npr. realistični vestern, neko s punim pravom može da mi preporuči Kena, ali ne i Zagora. U Kenu znam da mi neće sa sledeće strane iskočiti neki vukodlak ili laboratorija...

Može se to zverinje uzeti kao nekakva metafora, ali u svojoj osnovi Ken ima neuporedivo realističniji pristup - iz književnog ugla.

To je kao istorijska fikcija i Igra prestola. Oba govore o ljudskim sudbinama i osobinama, ali je jedno po svojoj postavci realistično a drugo ne.

Znači Zagoru bi kao deskriptor između ostalog stajalo ''fantasy'', Kenu ne. O čemu dalje da diskutujemo?


to samo znači da je Ken suhoparniji od Zagora

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9955 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 16/03/2019 :  08:39:29  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
ma to o čemu priča jocko nije nikakva kenova razlika. to vrijedi jednako za kena kao i za zagora: svaki funkcionira unutar svog svijeta. i važno je jedino to: da li mi pristajemo na taj svijet.

"realnost" nije nikakva referenca za kvalitetu. tj. nije dovoljna. tu igra još štošta drugo.

Gola istina je "realnija" od Danteovog Pakla u tom, i sada moram reći, mizernom jocko-kruger načinu razmišljanja. Ajde dan prođi je "realniji" od Sedmog pečata. itd.

... pa ipak će ljudi rađe ići na polnoćku nego gledati sjednice sabora

onaj tko samo fantazira ne dolazi u obzir; ali ni onaj tko ostaje samo "realan" ne znači ništa bitno. on, kako reče Hamvas, može dati samo subjektivan iskaz i ništa drugo.

da bi se zaista ljudski vrijedilo, treba uvijek probijati (transcendirati) realnost. ken je dobar SAMO kada se to događa. a kada ostaje na priglupim jadikovkama o nesretnim prostitutkama koje su žrtve sistema, iznevjeri svoj rang i postaje Berardijev subjektivan iskaz (na žalost, ovo i JEST najveći problem kena parkera - pretvaranje u pamfletizam iliti priručnik za vrstu ljudi koja malo toga kuži, ali su samodovoljni, samoproglašeni humanisti i pravednici, krajnje oholi ljudi koji ovu oholost nisu ni osvijestili pa se čak vide kao dobri, ljudski i ponizni. kako se kruger našao sa tom grupacijom, to ostaje misterij)
Go to Top of Page

Tonto
Advanced Member



3062 Posts

Member since 11/02/2012

Posted - 16/03/2019 :  10:05:33  Show Profile Show Extended Profile  Send Tonto a Private Message  Reply with Quote
Postoji jedna bitna stavka ako vam se mjeri kvaliteta konačnog proizvoda. Ken je većinu vremena izvrsno nacrtan. Milazzo, Trevisan i Marraffa su genijalni, a ostatak ekipe ne zaostaje puno. Zagor je većinu vremena u najboljem slučaju jedva solidno nacrtan, poštene crtače vidio je tek pojavom Laurentija, Andreuccija i Marcella (Nestali istraživač je vjerovatno najbolje nacrtan zagor ikad).

The less I have the more I am a happy man

Edited by - Tonto on 16/03/2019 10:07:06
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  10:44:27  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
Stvar ukusa. Laurenti je katastrofa od crtača.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

Tonto
Advanced Member



3062 Posts

Member since 11/02/2012

Posted - 16/03/2019 :  10:56:28  Show Profile Show Extended Profile  Send Tonto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

Stvar ukusa. Laurenti je katastrofa od crtača.

Nije. Stilovi su stvar ukusa. Jasno se vidi koliko netko zna ili ne zna crtati s tehnicke strane. Laurentijevu dinamiku ostali mogu sanjati, a njegov potez kistom je neukroceni dragulj.

The less I have the more I am a happy man
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  11:25:49  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tonto

quote:
Originally posted by lwood

Stvar ukusa. Laurenti je katastrofa od crtača.

Nije. Stilovi su stvar ukusa. Jasno se vidi koliko netko zna ili ne zna crtati s tehnicke strane. Laurentijevu dinamiku ostali mogu sanjati, a njegov potez kistom je neukroceni dragulj.

Meni je njegov potez kistom neukroćeni proliv . I šta ćemo sad.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

Tonto
Advanced Member



3062 Posts

Member since 11/02/2012

Posted - 16/03/2019 :  11:40:03  Show Profile Show Extended Profile  Send Tonto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

quote:
Originally posted by Tonto

quote:
Originally posted by lwood

Stvar ukusa. Laurenti je katastrofa od crtača.

Nije. Stilovi su stvar ukusa. Jasno se vidi koliko netko zna ili ne zna crtati s tehnicke strane. Laurentijevu dinamiku ostali mogu sanjati, a njegov potez kistom je neukroceni dragulj.

Meni je njegov potez kistom neukroćeni proliv . I šta ćemo sad.

Ništa. Ne voliti Laurentija je stvar ukusa i sasvim razumljivo dok je reći da je katastrofa od crtača neznanje i nepoznavanje materije.

...i meni je Della Monica prazan, plitak, jednodimenzionalan i dosadan, ali ne mogu reći da ne zna crtati, duplo je bolji od kompletne stare garde.

The less I have the more I am a happy man
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  11:44:33  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
Toliko je "odličan" da san skoro prista čitat Zagora zbog njega.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9955 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 16/03/2019 :  12:22:52  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tonto
Ken je većinu vremena izvrsno nacrtan.



s ovim se slažem

ali opet nije dovoljno

nije dovoljno ni to što je ken u prosjeku bolji od zagora. kužiš ti to, u prosjeku je bolji, nema tako bezveznih nezanimljivih dosadnih buratinijevskih epizoda.

i sve to nije dovoljno da bude ispred zagora.


Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9955 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 16/03/2019 :  12:37:12  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
mister noa sam prekinuo čitati. prekinuo, postao je bezveze.
ali mi ostaje među najboljima. znači, bez obzira što nikada ni neću čitati 200-300 nemam pojma koliko epizoda, opet je mister no bolji od kena.

meni najbolje zagore i meni najbolje mno ću čitati uvijek (i čitam i čitao sam ih bezbroj puta). ništa ne može "poništiti" njihovu izvrsnost: pa ni samo srozavanje tih junaka u štancanju novih epizoda.

ken ima crtež, solidne priče, finu rutinu i šablonu - badava kada u usporedbi s Nolittom Berardi izgleda anemično.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9955 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 16/03/2019 :  12:47:33  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
i još da vam kažem ovu:

kenovci ne mogu pobijediti ni u bezveznom prepucavanju (ovo što sada činimo), ni u fanovskom pristupu (topic zagor je kvalitetniji od kenovog), a ne mogu ni u ozbiljnoj diskusiji - to je također bitna stavka da se odredi nečemu mjesto.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  19:08:22  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
Mr No je odličan u teen godinama. posli 20-te,najdalje 25-te jedva zanimljiv.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9955 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 16/03/2019 :  19:19:07  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
meni sve to suprotno. tek u zrelim godinama su mi najbolji mno i zagor, pa i gil recimo. ovo što gutaju kenovci, fibraši itsl. to mi je bilo zanimljivo prije, kada sam puno manje znao, recimo to tako.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  19:23:49  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
Gila nisan nikad čita,moga bi bit zanimljiv.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

ReemCP
Advanced Member



Croatia
3872 Posts

Member since 03/01/2018

Posted - 16/03/2019 :  19:30:24  Show Profile Show Extended Profile  Send ReemCP a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

Mr No je odličan u teen godinama. posli 20-te,najdalje 25-te jedva zanimljiv.


Joj Lwood, ovo ti je skroz pogresno misljenje Mister No je i dan danas odlican za citanje, evo pogotovo ovaj period koji ja citam trenutno (negdje sam trenutno stao oko 40 i neke ep), al puno prica te na kraju ostavi da se zamislis i neko vrijeme o tome razmisljas..

Edit: pogotovo price Nolitte jos u kombinaciji crtaca poput Disa i Bignottija.

"Straighten up, little soldier, stiffen up that upper lip! What you cryin' about? You got me."

Edited by - ReemCP on 16/03/2019 19:31:42
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  19:37:24  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ReemCP

quote:
Originally posted by lwood

Mr No je odličan u teen godinama. posli 20-te,najdalje 25-te jedva zanimljiv.


Joj Lwood, ovo ti je skroz pogresno misljenje Mister No je i dan danas odlican za citanje, evo pogotovo ovaj period koji ja citam trenutno (negdje sam trenutno stao oko 40 i neke ep), al puno prica te na kraju ostavi da se zamislis i neko vrijeme o tome razmisljas..

Edit: pogotovo price Nolitte jos u kombinaciji crtaca poput Disa i Bignottija.



pogrešno ili ne,moje je.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

ReemCP
Advanced Member



Croatia
3872 Posts

Member since 03/01/2018

Posted - 16/03/2019 :  19:41:18  Show Profile Show Extended Profile  Send ReemCP a Private Message  Reply with Quote
Tu si svakako u pravu ja gledam nekako iz svog kuta, ali evo, uskoro 36. na ledjima, neke price od njega citam po prvi put danas i nevjerojatno kako su dobre Zagor mi je uvijek bio na prvom mjestu, a "Pilot" mu je odmah tu uz bok za mene.

"Straighten up, little soldier, stiffen up that upper lip! What you cryin' about? You got me."
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38850 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 16/03/2019 :  20:04:08  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
2007. ,2. Mafest ,Libellus počinje izdavat Mr No-a,atmosfera ludilo,kupujen bez razmišljanja prva 4 komada. (ka i MM-a kojeg nikad nisan pratija al bi zna pročitat koju epizodu.)
Vratin se kući ,proćčitan dobro znane epizode i? Razočaran se u 3 pm. Rasprodah to vrlo brzo bez okolišanja.
a 1991. ,14 godina ,Mr No,uvjerljivo prvi i najzanimljiviji strip,Kartum zadnji LMS kojeg san nabavia u Splitu. Uzaludno san godinama tražia nastavak .


La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

Spock
Senior Member



Croatia
1869 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 16/03/2019 :  20:14:44  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ReemCP

Tu si svakako u pravu ja gledam nekako iz svog kuta, ali evo, uskoro 36. na ledjima, neke price od njega citam po prvi put danas i nevjerojatno kako su dobre Zagor mi je uvijek bio na prvom mjestu, a "Pilot" mu je odmah tu uz bok za mene.



Apsolutno se slažem! Meni je Mister No neusporedivo bolji kad ga ponovno kronološki čitam sada, na pragu 38.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.

Edited by - Spock on 16/03/2019 20:16:04
Go to Top of Page

Spock
Senior Member



Croatia
1869 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 16/03/2019 :  20:19:06  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tonto

quote:
Originally posted by lwood

Stvar ukusa. Laurenti je katastrofa od crtača.

Nije. Stilovi su stvar ukusa. Jasno se vidi koliko netko zna ili ne zna crtati s tehnicke strane. Laurentijevu dinamiku ostali mogu sanjati, a njegov potez kistom je neukroceni dragulj.



Znači, bitna ti je dinamika, a Ferri ti ne valja. Na stranu krive proporcije i perspektive, ali Ferri je kralj dinamike.

Slažem se da je Ken ima ukupno puno bolji crtež, ali dinamika (osim kad je kriminalni Pepe u pitanju) nije jedan od Zagorovih deficita.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.

Edited by - Spock on 16/03/2019 20:22:28
Go to Top of Page

zare80
Junior Member



Serbia
325 Posts

Member since 22/09/2008

Posted - 17/03/2019 :  02:26:23  Show Profile Show Extended Profile  Send zare80 an AOL message  Send zare80 a Yahoo! Message  Send zare80 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

i još da vam kažem ovu:

kenovci ne mogu pobijediti ni u bezveznom prepucavanju (ovo što sada činimo), ni u fanovskom pristupu (topic zagor je kvalitetniji od kenovog), a ne mogu ni u ozbiljnoj diskusiji - to je također bitna stavka da se odredi nečemu mjesto.



A ko je sudija po cemu ti vidis da si pobedio. I sta je tema rasprave, da ja tebe uverim da je Ken bolji od Zagora, a ti mene da je Zagor bolji od Kena. Tako nesto se nikada nece desiti ni na jednu stranu. Ono sto ti odbijas da razumes je da ljudi traze nesto drugo u stripu od onoga sto nudi Boneli, a tvoje proglasenje pobede je na nivou Supermajka
Go to Top of Page
Page: of 109 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.39 seconds. Snitz Forums 2000