forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Ken Parker
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 107

boddhisatva
Senior Member



Croatia
1268 Posts

Member since 08/01/2013

Posted - 11/01/2019 :  23:44:43  Show Profile Show Extended Profile  Send boddhisatva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

ma pričaš gluposti, nesvrstani
zagorova scena je nevjerojatno profiliranija i suptilnija od kenove
uostalom, to ti pokazuje i OVA RASPRAVA
o zagoru se pišu eseji
o kenu kruger piše da ima prostitutki



Kolko ja iz pročitanoga u Kenu vidim:

Ken jebe, Zagor ne jebe

Možda je tu srž problema ...


Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not?
Go to Top of Page

NESVRSTANI
Advanced Member



Croatia
6180 Posts

Member since 08/02/2006

Posted - 11/01/2019 :  23:54:05  Show Profile Show Extended Profile  Send NESVRSTANI a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by boddhisatva

quote:
Originally posted by stinky

ma pričaš gluposti, nesvrstani
zagorova scena je nevjerojatno profiliranija i suptilnija od kenove
uostalom, to ti pokazuje i OVA RASPRAVA
o zagoru se pišu eseji
o kenu kruger piše da ima prostitutki



Kolko ja iz pročitanoga u Kenu vidim:

Ken jebe, Zagor ne jebe

Možda je tu srž problema ...





Lako za Kena, al svi jebu da izvineš. Mark, Kit, Marti, Nathan, čak i onaj mali Miki.
Čak i Frenki Beleven jebe. Mislin da je Ani živa vatra u krevetu.


Doli sve stranke, živili naši dušmani!!!
Go to Top of Page

boddhisatva
Senior Member



Croatia
1268 Posts

Member since 08/01/2013

Posted - 11/01/2019 :  23:57:17  Show Profile Show Extended Profile  Send boddhisatva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by NESVRSTANI

Čak i Frenki Beleven jebe. Mislin da je Ani živa vatra u krevetu.




Stara koka, masna juha ;o))))))

Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not?
Go to Top of Page

Spock
Senior Member



Croatia
1792 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 12/01/2019 :  00:01:41  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by NESVRSTANI

quote:
Originally posted by boddhisatva

quote:
Originally posted by stinky

ma pričaš gluposti, nesvrstani
zagorova scena je nevjerojatno profiliranija i suptilnija od kenove
uostalom, to ti pokazuje i OVA RASPRAVA
o zagoru se pišu eseji
o kenu kruger piše da ima prostitutki



Kolko ja iz pročitanoga u Kenu vidim:

Ken jebe, Zagor ne jebe

Možda je tu srž problema ...





Lako za Kena, al svi jebu da izvineš. Mark, Kit, Marti, Nathan, čak i onaj mali Miki.
Čak i Frenki Beleven jebe. Mislin da je Ani živa vatra u krevetu.





A Zagor, osim Nathana, jedini ima dijete (s Marie Laveau)!

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

NESVRSTANI
Advanced Member



Croatia
6180 Posts

Member since 08/02/2006

Posted - 12/01/2019 :  00:02:50  Show Profile Show Extended Profile  Send NESVRSTANI a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock

quote:
Originally posted by NESVRSTANI

quote:
Originally posted by boddhisatva

quote:
Originally posted by stinky

ma pričaš gluposti, nesvrstani
zagorova scena je nevjerojatno profiliranija i suptilnija od kenove
uostalom, to ti pokazuje i OVA RASPRAVA
o zagoru se pišu eseji
o kenu kruger piše da ima prostitutki



Kolko ja iz pročitanoga u Kenu vidim:

Ken jebe, Zagor ne jebe

Možda je tu srž problema ...





Lako za Kena, al svi jebu da izvineš. Mark, Kit, Marti, Nathan, čak i onaj mali Miki.
Čak i Frenki Beleven jebe. Mislin da je Ani živa vatra u krevetu.





A Zagor, osim Nathana, jedini ima dijete (s Marie Laveau)!



Kukavičje jaje.

Doli sve stranke, živili naši dušmani!!!
Go to Top of Page

Andrey
New Member



British Indian Ocean Territories
222 Posts

Member since 06/01/2009

Posted - 12/01/2019 :  00:06:19  Show Profile Show Extended Profile  Send Andrey a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Zoroasterixx

Najmuškiji Bonelli je definitivno stari Tex



jer nije ništa pojebao otkad mu je zena umrla prije milijardu godina?

dalo bi se raspravljati (maskulinitet/krscanstvo (btw zasto toga nema u talijanskom stripu o ameru?)/brak, seks)

"Šta ti pricaš? Kakvo zrcaljenje? Nemoj mi tu neke detudmanizacije i privatizacije, napiši brate krimi pricu i dobiš gajbu viskija!"
24:43 https://hrti.hrt.hr/video/show/2003707/zakon-eksplozija-kreativnosti-humoristicna-serija-1124
Go to Top of Page

Poli
Advanced Member



Slovenia
27710 Posts

Member since 26/10/2007

Posted - 12/01/2019 :  00:08:49  Show Profile Show Extended Profile  Send Poli a Private Message  Reply with Quote


smrdljivko je samo od strane markosa placen petokolonas, ne nasjedajte mu ljudi, sve je to za vise ciljeve



Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
Go to Top of Page

Andrey
New Member



British Indian Ocean Territories
222 Posts

Member since 06/01/2009

Posted - 12/01/2019 :  00:23:11  Show Profile Show Extended Profile  Send Andrey a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by mladjo

Slojevitost ne znači dosadu odnosno prosječnost.
Slojevitost znači da junak (osim toga što je junak, dakle nije prosječan) ima i hrpu drugih mana/vrlina/dijelova osobnosti.

Evo npr. Blueberry.
Pa to je čovjek koji još i slojevitiji od Kena Parkera.
Pijandura, sklon problemima sa autoritetima, kockar, ženskar, zajebant, zna se potući svako malo - dakle slojevit lik/čak i antijunak na neki način.
Ali opet čovjek koji nije htio biti na strani robovlasnika, čovjek sa osjećajem za pravdu i čast, čovjek koji ima hrabrosti na bacanje - dakle junak, odnosno nije prosječan/dosadnjaković.

Pa kvragu i Zagor ima slojevitosti




pa to je sve već bilo viđeno u western filmovima sto puta prije njega, jedino mozda sto ima ruzan nos?, i to je sve lažno pozersko, kozmetičko antiherojstvo i razvratništvo

čak su i zagor i ken malo originalnije kreacije likova od njega, iako zapravo preferiram taj francuski strip više od ova dva ali iz drugih razloga


inače, mislim da je ken dijelom percipiran toliko bolji od zagora zato što ken ima milijardu puta boljeg glavnog crtača od zagora, iako zagorov i paše samom senzibilitetu stripa, milazzo je ipak filmičan dok je ferri dosta arhaičan

"Šta ti pricaš? Kakvo zrcaljenje? Nemoj mi tu neke detudmanizacije i privatizacije, napiši brate krimi pricu i dobiš gajbu viskija!"
24:43 https://hrti.hrt.hr/video/show/2003707/zakon-eksplozija-kreativnosti-humoristicna-serija-1124
Go to Top of Page

boddhisatva
Senior Member



Croatia
1268 Posts

Member since 08/01/2013

Posted - 12/01/2019 :  00:26:26  Show Profile Show Extended Profile  Send boddhisatva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock
A Zagor, osim Nathana, jedini ima dijete (s Marie Laveau)!



Bezgrešno začeće?
Ne vidi se da jebe

Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not?
Go to Top of Page

vice
Advanced Member

5500 Posts

Member since 29/06/2005

Posted - 12/01/2019 :  00:40:33  Show Profile Show Extended Profile  Send vice a Private Message  Reply with Quote
Zagor ne jebe? Šta mislite da radi u obilascima plemena? Puši lulu mira?

And like that... he's gone.
Go to Top of Page

zare80
Junior Member



Serbia
324 Posts

Member since 22/09/2008

Posted - 12/01/2019 :  02:37:32  Show Profile Show Extended Profile  Send zare80 an AOL message  Send zare80 a Yahoo! Message  Send zare80 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by King Warrior

Ispade da smo jedino ja i Markos shvatili Kena jos kao klinci. Njemu je bio super, meni ok. Danas je naravno isto. Ali smo ga shvatili.
Da li smo mi sada neki geniji ili je problem u vama. Jedan boneollidni strip shvatis tek kada odrastes??? Mislim, ja bih se na vasem mjestu zabrinuo. Ali bas. Umjesto da vas toga bude sramota, vi se time jos hvalite. Svasta.


Sta ima da me bude sramota, kada sam bio klinac Ken mi je bio totalno nezanimljiv, jer smo se svi igrali kauboje i indijanaca i junaka. Zagor je za razliku od Kena ocigledan junak, mnogo ocigledniji i realno zanimljiviji kad si klinja od 10 godina.
Kad si klinja od toliko godina boli tebe uvo da proucavas crtez Milaza i da se divis kadriranju, vrhunac mi je bio Nasioje u Darkvudu gde Zagi svima pokaze da je tata, gde se bori za pravdu koja uvek pobedi.
Jednostavno tokom zivota citas vise stripova i uopste bilo cega i citas stvari na drugi nacin
Mislim nije sve u tome da je neko bio glup da nesto razume, jednostavno ljudi se tokom zivota menjaju i stvari gledaju na drugi nacin. To su dve razlicite stvari.
Ja iskreno mislim da tebi Ken jednostavno ne lezi jer ne zelis te nazovi jeftine emocije u stripu. Meni to lezi i to mi je ok. Ali i dalje volim da procitam Zagija i tu bih tek voleo da se povede neka dubokoumna analiza, jer ja po tome on meni slabiji jer je sitomasniji. Ono sto ja sve vreme hocu da kazem je da meni Ken jednim stripom kaze mnogo vise nego Zagor i zato mi je bogatiji. Da li je on remek delo umetnosti u odnosu na Mesu Selimovica tesko, ali u odnosu na Zagora meni jeste.
Zagor i dalje ima genijalnih epizoda gde se pokazuje dosta vise od samog tras bum i te epizode cu uvek imati u odabranim pricama, ali ostatak su za mene cisti fileri za zabavu, koji ce reqlno izgubiti svoje mesto na policama.
Go to Top of Page

zare80
Junior Member



Serbia
324 Posts

Member since 22/09/2008

Posted - 12/01/2019 :  02:44:50  Show Profile Show Extended Profile  Send zare80 an AOL message  Send zare80 a Yahoo! Message  Send zare80 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock

Lik Zagora je slojevitiji.

Zagor je čovječniji, čovjek sa strašnim zločinom (bremenom) na leđima, koji se stalno preispituje i teži ispravljanju svih nepravdi iz nade da će se iskupiti za svoje i očeve grijehe. To se proteže kroz cijeli serijal!

Ken, s druge strane, je prototip robota koji je programiran za sažaljevanje, kao i razlikovanje dobra i zla, a da to ne utječe na njegove emocije. Unatoč ekstremnim tragedijama i nepravdama koje ga prate na svakom koraku, on samo popravi frizuru ili se obrije i nastavi dalje s svojom misijom. S ljudske strane gledišta, promašen lik, bar u prvih 6 epizoda, a sudeći po većini visokoumnih komentara nije se tu ništa na bolje ni promijenilo u kasnijim epizodama.

I onda još kažu da Zagor nije višeslojan.





Jeste nosi breme greske iz mladosti dvesta godina sve vreme se sprdajuci sa Cikom i izdiruci se na njega svako malo :). Steta pa nije krenuo da pije, da bi mogli da kazete da je slojevitiji.
Salim se malo, ima Zagor neku dozu slojevitosti, ali je ona meni uverljivije prikazana u Kenu

Edited by - zare80 on 12/01/2019 03:25:29
Go to Top of Page

zare80
Junior Member



Serbia
324 Posts

Member since 22/09/2008

Posted - 12/01/2019 :  02:47:51  Show Profile Show Extended Profile  Send zare80 an AOL message  Send zare80 a Yahoo! Message  Send zare80 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by vice

Zagor ne jebe? Šta mislite da radi u obilascima plemena? Puši lulu mira?



Zagor je ili gay ili omniseksualac, trece nema 😀. A realno uvek je sa Cikom jer se lozi na debele i voli da ga porede sa njim da ispadne veca faca. Prilicno mudar, lukav i slojevit lik 😀
Go to Top of Page

zare80
Junior Member



Serbia
324 Posts

Member since 22/09/2008

Posted - 12/01/2019 :  03:23:30  Show Profile Show Extended Profile  Send zare80 an AOL message  Send zare80 a Yahoo! Message  Send zare80 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

Ken nije realan: Ken je najbolji traper, najbolji izvidnik, najbolji detektiv, najbolji pisac kratkih priča i sve naj. najbolji je u borbi s nožem, a najprecizniji je i s puškom, a i nalukaviji je. pobio je sto ljudi, a njega nije nitko od svih protivnika. bio je onesviješten valjda manje puta od zagora, ali je u zatvoru izbori ostatus isto kako bi to



Ok, ali stvarno se ne pravim, meni Ken uopste nije zanimljiv zbog stvari koje ti uporno potenciras, a to je da je junak. Vec sam rekao ima tu istine, ali mislim da to preterano potenciras. I tu cu stati jer se ti neces sloziti, ali ok.
Berardi kada god to pokusa da skloni iz prvog plana tako sto do detalja opise neki drugi lik ti to nazoves sablonom, jer si u proteklih 20 godina procitao knjiga verovatno kao i sam Berardi pa nam sada prosipas filozofiju :). I ok je to ja to volim, ali hajde da nastavimo raspravu u kojoj ja iskreno ne moram da pobedim kao neki Zagor da bih bio srecan i zadovoljan. Meni samo smeta sto ova rasprava polako prelazi u decju umesto da se nastavi analiza koja je krenula.

Elem ono sto zelim reci je zasto ja volim Kena:
1. Zato sto u njemu mozes naci u svakom stripu jos ponekog lika koji je mnogo slozenije opisan nego recimo kod Zagija. To mozemo reci da je sablon ali je slozeniji sablon i strip ipak deluje bogatije.
2. Zato sto ima odlicno poslozen kontinuitet i sto je Beva rekao stari
3. Zato sto ima nekoliko epizoda, primer je Home sweet Home, u kojima se ja mogu poistovetit sa njime samim i cini mi se blizak obicnom coveku tj meni samom, a sebe ne smatram junakom.
I sada moze neko reci to su konstrukcije koje je ovaj kopirao i ja cu reci pa sta. I Goran Bregovic je vrhunski plagijator, ali je majstor.

S druge strane ti pokusavas da dokazes da Ken nije antijunak, ali hajde neka mi neko da primer Boneli anti junaka? Ili neka neko kaze da li je Bluberry anti junak, a eto mozemo reci dajemrealniji. Ja pokusavam da kazem da mi je Ken kao stirp bogatiji jer nije uvek Ken centar sveta u svakoj sceni. Zato mi jeKen uslovno receno manje naglasen junak jer dolazi do razrade i drugih likova za koje nemam osecaj da su tu samo da bi Ken bio veci junak vec njime zeli da se kaze nesto vise. I ok mozda se neko ne slaze sa tim sto Nerardi zeli da kaze, ali je opet kompleksnije od Cika koji samo na hranu misli ili od Helingena koji je kompleksan kao lik Sredera iz Nindza kornjaca: “pozurite budale moram da osvojim svet” 😀
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

14885 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 12/01/2019 :  08:11:39  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Andrey

quote:
Originally posted by mladjo

Slojevitost ne znači dosadu odnosno prosječnost.
Slojevitost znači da junak (osim toga što je junak, dakle nije prosječan) ima i hrpu drugih mana/vrlina/dijelova osobnosti.

Evo npr. Blueberry.
Pa to je čovjek koji još i slojevitiji od Kena Parkera.
Pijandura, sklon problemima sa autoritetima, kockar, ženskar, zajebant, zna se potući svako malo - dakle slojevit lik/čak i antijunak na neki način.
Ali opet čovjek koji nije htio biti na strani robovlasnika, čovjek sa osjećajem za pravdu i čast, čovjek koji ima hrabrosti na bacanje - dakle junak, odnosno nije prosječan/dosadnjaković.

Pa kvragu i Zagor ima slojevitosti




pa to je sve već bilo viđeno u western filmovima sto puta prije njega, jedino mozda sto ima ruzan nos?, i to je sve lažno pozersko, kozmetičko antiherojstvo i razvratništvo

čak su i zagor i ken malo originalnije kreacije likova od njega, iako zapravo preferiram taj francuski strip više od ova dva ali iz drugih razloga


Baš to.
Blueberry je samo tipični badass junak, nije da se u stripu ozbiljnije otvara tema alkoholizma ili ovisnosti o kocki.
A ovo o Zagorovoj slojevitosti mi je suvišno komentirati, pogotovo ovo patetiziranje o bremenu koje nosi.
Jedina epizoda u kojoj bi se eventualno moglo pričati o slojevitosti je Dugin most. Tu Boselli, ajde kao, proziva Zagora za laganje prijateljima Indijancima. Ali nije to dovoljno da bi se Zagora proglasilo kompleksnim likom. Za Kena ne znam jer ga nisam čitao sto godina.

veteran na forumu
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38453 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 12/01/2019 :  09:07:45  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by vice

Zagor ne jebe? Šta mislite da radi u obilascima plemena? Puši lulu mira?



misliš da jebe Čika ?

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

NESVRSTANI
Advanced Member



Croatia
6180 Posts

Member since 08/02/2006

Posted - 12/01/2019 :  09:08:11  Show Profile Show Extended Profile  Send NESVRSTANI a Private Message  Reply with Quote
Zagor je višeslojan ka glavica kapule(crvenog luka).
Skineš par slojeva pa te počnu peč oči.

Doli sve stranke, živili naši dušmani!!!

Edited by - NESVRSTANI on 12/01/2019 09:08:59
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38453 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 12/01/2019 :  09:09:40  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by boddhisatva

quote:
Originally posted by Spock
A Zagor, osim Nathana, jedini ima dijete (s Marie Laveau)!



Bezgrešno začeće?
Ne vidi se da jebe



možda joj je samo donira spermu ?

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

shalilo6
New Member

Croatia
262 Posts

Member since 30/03/2017

Posted - 12/01/2019 :  09:33:36  Show Profile Show Extended Profile  Send shalilo6 a Private Message  Reply with Quote
Uff, ne da mi se sve ovo čitat, ali očito su iscrpljeni svi argumenti kad se došlo do rasprave ko je bolji jebač.

Zima je, vitar nosi lepušinu po guvnu, pivac stoji na jednoj nozi, krvi ti je ladno.
Go to Top of Page

Jocko
Junior Member



Serbia
496 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 12/01/2019 :  09:49:40  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by King Warrior
Zasto to djeca ne mogu razumjeti? Da nije mozda na kineskom?
Opet pocinjete sa tim glupostima i uzdizanjem tamo gdje to ne treba da bude.
Ljudi, ja ne znam sta je s vama bilo kada ste bili klinci, ali ako Kena niste tada razumjeli, onda mi je zaista drago da ste danas zivi i zdravi.



Pisao sam o tome, ali da ponovim...

Kupujem ja sa 12 godina Dilana na kiosku, kad ono pažnju mi privuče neki čudan strip na koji pre nisam obraćao pažnju, vidim izdavač isto System Comics.

Tematika vestern, a ja nisam neki vestern fan, ali naslov obećava, ''Ken Parker - Donaverov karavan III''. A tek naslovna, drugačija od bilo koje do tad, naslikana, neobičnih nijansi zelene... Podseća na ilustracije na knjigama.

Nosati rahitični plavušan, koji izgleda kao na samrti, puni pušku da se odbrani od indijanaca koji naviru s brda. Ali čekaj, junaci su uvek mladi, jaki, ludi i brzi, kako ovaj Ken Parker, ako je to na naslovnici zapravo on, kako izgleda tako oronulo???
I dalje mi je teško da poverujem da je na toj naslovnoj Ken Parker.

Elem, strip kupio i pročitao jesam, ali mi nije bio najjasniji. Ne samo zato što je to 3. od ukupno 4 dela sage, već stoga što mi taj Ken nije ni zapao za oko u stripu. Trojku otvaraju nekakva dečurlija koja se igraju s balegom, onda priče o porodicama, ljudima... Gde je taj Ken da izađe i svima im jebe mamu?
Nema ga!
Niti ima njegovog pomoćnika, sd se ovaj zavitlava s njim. Kod Zagora je tu bio halapljivi debeljko, kod Dilana onaj (tada čudni) brkonja... A ovde niko!
Kako tada nisam ni znao za Teksa jer nije izlazio, očekivao sam nešto poput Zagora, i razočarao se jer sam dobio nešto potpuno drugačije.

Pritom je crtež (Ortiz) ozbiljan, mračan... baš onako zreo, bez mnogo glupiranja i karikiranja, kakav do tada uglavnom nisam viđao u stripovima.. Po ozbiljnosti najbliži Roiju u Dilanu, ali Dilan je horor pa mi je uz njega išao takav mračan crtež.. A ovo je vestern - kako tako ozbiljan crtež a u stripu nema čudovišta niti je cilj stripa da zastraši čoveka, kao kod Dilana?

Bukvalno SVE mi je ukazivalo da je reč o nesvakidašnjem i zrelom stripu - glavni junak je atipičan (čak ga i nema previše u stripu!), pripovedanje je zrelo - nisam baš znao da kažem ZAŠTO to mislim ali sam osećao da je tako...
Nije da dvanaestogodišnjak to NE MOŽE da razume, ali RAZUME da NE MOŽE DA SAGLEDA U POTPUNOSTI, i da to nije za njega jer je isuviše - ozbiljno...
E u tome je stvar.

Slično je bilo i sa prvim Dilanom koga sam pročitao sa samo 8-9 godina - Užas beskonačnosti SPOJLERI!!!. Keva baca mongoloidnog sina niz stepenice, otac oduzima od sina igračke drugog, preminulog sina, klinja pali kuću i svoje roditelje...
brrr jezivo!
Razumeš ti tu ŠTA se dešava, ali ne razumeš i ZAŠTO se dešava - nemaš širu sliku, ne možeš da pohvataš motive, aluzije, metafore, te suptilne scenarističke ili crtačke detalje kad si klinac.
Nešto kao serija Dosije X - uživaš u jezi i grozi, ali ne kapiraš je potpuno.

Ken mi je po tom pitanju bio još veća zbunjoza od Dilana, jer se kod Dilana ponešto i objasni, razjasni. A ovamo u Kenu ne, NIŠTA ti nije dato na tacni, i ima puno međuljudskih odnosa, puno nemih kadrova, puno svakidašnjih rečenica... što je klincima slabo razumljivo i dosadno.

Znači Ken je klincima kao Ples sa vukovima ili Dobar, loš, zao - dug i naporan i sa puno tišine i ne shvataš zašto likovi postupaju kako postupaju jer NAM SVOJA RAZMIŠLJANJA NE DAJU NA TACNI... dakle pravljeno za odrasle.

Eto zašto je, iz ugla jednog dvanaestogodišnjeg Jocka, Ken klincima preozbiljan.






Edited by - Jocko on 12/01/2019 10:24:30
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  09:54:34  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zare80
Meni samo smeta sto ova rasprava polako prelazi u decju umesto da se nastavi analiza koja je krenula.




pa slažem se, samo što kenova publika nije u stanju raspravljati na bolji način

ono što ti ne želiš vidjeti: ne u kenu, nego kod kenove publike je puno snobizma. isprazne taštine, ničim potkrijepljene. a kada se ne može razložno pričati, onda se počne s vicevima o zagoru i chicu.

što se tiče kena i zagora, jesu li oni višeslojni itd., vi ste tu gotovo svi prvoloptaši. niti je zagor višeslojan zato jer ga muči otac, niti je ken zato što podraga pat o'shine. to su oboje jeftina mjesta.

evo ti višeslojnost zagora u epizodi koju ova odrasla kenova publika može pratiti jedino jednodimenzionalno: na razini fabule i dva superjunaka koja se pobiju u areni. razmišljati nešto više, to već zahtijeva napor:

http://www.filmokaz.com/?p=1444

ako hoćeš pravi izazov, evo ti dvoboja točno u podne: ajmo udriti muški na Nolittine Zombije iz 1973. eto, to je jedna, po tebi, standardna zagor-priča, šablona. ja sam je međutim stavio na 5. mjesto vječne liste.
ajmo ogoliti Zombije, da vidimo je li to višeslojno, banalno, mlitavo ili jako.

i ajmo uzeti tu vašu čuvenu Baladu o Pat O'Shane. navodno je to višeslojno.
ajmo analizirati, pa da vidimo do čega ćemo doći.

ja tvrdim: Zombiji su višeslojniji od Balade. to je radna hipoteza.

makar,
najbolje bi bilo da se malo smirite (ne toliko ti, koliko ova rulja, parketarska rulja) i da se pomirite da ste nemači pojma i slušajte u miru božjem izlaganja onoga tko zna više od vas.
hoću reći, umjesto da u nekom ultramobiliziranom stanju analiziramo Zombije i Baladu, ajmo mi to lijepo priajteljski, borbe u ljubavi.
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
3342 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 12/01/2019 :  10:04:11  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
Cini Mi se da vecina, osim stinkia, nisu citali u novije vrijeme i jednog i drugog, tako da rasprava ne vodi nikuda.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  10:06:44  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
kena ne mogu u potpunosti razumjeti djeca
i nije im zanimljiv jer je dosadan

zagora ne mogu razumjeti također onako kako ga mogu razumjeti 20 godina kasnije
ali im je zanimljiv jer nije dosadan

zagora se može čitati sa 10 i sa 50 godina
NE NA ISTI NAČIN ili tko to čini, taj je poludio

kena se uglavnom čita kao junior. u jednoj fazi, kad si tek počeo pupati. na žalost, za većinu ljudi tu je i kraj odrastanja - sazrijevanja. zauvijek ostaju uštopani na toj razini i mudrosti "život nije ružičast". postaju sitne duše i mali snobovi (vidljivo u topicu).

ken nema raspon koji zagor ima, a što je najvažnije - ken nema onu dječju jednostavnost koju zagor ima, a koju svaki čovjek (koji je viši tip) mora integrirati u svoju zrelost, jer je to elementarno. to je višeslojnost koju ken nema i koju vi, prav orečeno, niti ne razumijete. ali da ne pilimo o tome, ne može se o tome pričati sa nafurenim ljudima, sa budalama i sa ufuranim pametnjakovićima.

dalen je osjetio baš ovu stvar o kojoj pričam, samo što se nije dobro izrazio (ne zna se izraziti, jer je o takvim stvarima izuzetno teško pričati budući se radi o najfiligranskijim suptilnostima): naime, on misli da je ova dječja jednostavnost koju zagor ima, da je to zabava, ali ne - to ne služi zabavi niti je to zabava (zabava je ken parker i manipuliranje osjećajima). to je za one koji se nisu "ohladili", koji još gore starom vatrom, barem negdje u dubini, ali ne mogu interpretirati što je to, što je taj izvor. ali to je i normalno, da tako kažem, jer da bi se shvaćalo taj izvor malo bolje, treba mnogo razmišljanja i učenja. i discipline, koju obični čovjek nema = nije blisko običnom čovjeku. običnom čovjeku su bliski ovi glupavi vicevi i zafrkancije zagor živi u šumi sa chicom.
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
3342 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 12/01/2019 :  10:07:12  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
Mozemo se samo sloziti da je Zagor mastovitiji,zabavniji,duhovitiji,dinamicniji i napetiji
Go to Top of Page

NESVRSTANI
Advanced Member



Croatia
6180 Posts

Member since 08/02/2006

Posted - 12/01/2019 :  10:34:55  Show Profile Show Extended Profile  Send NESVRSTANI a Private Message  Reply with Quote
Ken je problem jer se nalazi na taman na granici 2 svijeta.
Bonelli i neBonelli svijeta.
Ken je dobar portal između ta dva svijeta i Stinky to lukavo koristi da oplete po Lercenetovcima.

Stinky zanimljiv si dok dekonstruiraš Kena i sviđa mi se kad postavljaš konkretna pitanja poput onog o južnjaku.
Zadnji postovi ti uglavnon nemaju veze sa Kenon nego su palamuđenje o Zagoru a to je dosadno.



Doli sve stranke, živili naši dušmani!!!
Go to Top of Page
Page: of 107 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.72 seconds. Snitz Forums 2000