| Author |
 Topic  |
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
 Posted - 01/01/2010 : 11:50:16
|
| Gdje sam ono stao? Da... kod Kjavijeve krnje forme i prezentacije, uz već poslovični patetični recital na kraju, koji me onako ovlaš ubačen u priču onemogućuje da ga uzimam za ozbiljno i da mu vjerujem. Ja Sklaviju i njegovim stavovima, mislima vjerujem, i vjerujem da su njegovi jer im je vjeran od samog početka priče do kraja, i jer su snažni, maštoviti, multidimenzionalni i vješti. Jednako tako vjerujem Meddi i Barbatovoj, da je ono o čemu oni pišu njihovo i duboko ukorijenjeno u njima, bez obzira na možebitnu problematičnost njihovih stavova. Ali Kjaviju ne vjerujem... sve mi to zvuči neiskreno, kao jeftino podilaženje masama, bez sigurne vjere u ono o čemu se piše, i kao šlepanje uz strica Sklavija, kao besramni usud jahanja na valovima sklavijeve dylandogovštine želeći sebično ukrasti dijelić te slave i tog prestiža... |
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 01/01/2010 : 12:08:39
|
pa to je tvoja osnovna greška!!!
što vjeruješ sclavijevim mislima i stavovima
ja mu naprotiv ne vjerujem već ga tretiram Braun-Komensky metodom semantičkog pristupa i izfiltriram
sclavi je, usuđujem se reći, dobar autor, može izreći nešto o svijetu, ali je otužna okolnost ta da je to tako promašeno na svim razinama da njemu vjeruju još jedino Djole, darkeri, misfitsi i ti.
chiavi ne može izreći ništa o svijetu te on tako i pristupa. proizvodeći time situaciju da njegov dog djeluje simpatično i dražesno onima koji kuže kako stvari stoje te im omogućuje da preko njega (chiavi kao posrednik; za 'posredovanje' kao zakonitost svijeta vidi lukacsevu razradu hegela) imaju link ka bezbrižnim dječačkim oazama (a svi veliki imaju otvoren taj komunikacijski kanal prema prošlome iliti svaki veliki čovjek je istovremen i dijete)
barbato ne može izreći ništa o svijetu ali to ipak radi, te je time isforsirana i promašena. |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 01/01/2010 : 12:43:05
|
| Interesantniji/draži su mi ljudi sa iskrenim, vlastitim stavom (bez obzira na njihovu možebitnu problematičnost) od jedinki koji podilaze širokim masama kradući i prisvajajući tuđe... a iznutra vrlo vjerovatno nisu ništa više od trulih, ispraznih, dekadentnih karaktera, za što instinktivno smatram da Klaudio Kjaveroti upravo je. |
|
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4740 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 01/01/2010 : 14:06:21
|
quote:
Originally posted by kiky
Interesantniji/draži su mi ljudi sa iskrenim, vlastitim stavom (bez obzira na njihovu možebitnu problematičnost) od jedinki koji podilaze širokim masama kradući i prisvajajući tuđe... a iznutra vrlo vjerovatno nisu ništa više od trulih, ispraznih, dekadentnih karaktera, za što instinktivno smatram da Klaudio Kjaveroti upravo je.
Chiaverotti sigurno stoji uz bok Sclaviju i negovi su scenariji jednako dobri kao i Sclavijevi što i dokazuje njegovo stvaranje Brendona (nadajmo se da će i on uskoro u bivšu Jugoslaviju) |
Go kneel and weep
|
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6027 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 01/01/2010 : 20:08:05
|
Zanimljiva rasprava...
Meni je (govorim samo o svom doživljaju dok čitam strip) Chiavi drag... Ako mene zabavi 90 stranica stripa, i na kraju Chiavi prospe neku glupost, ja neću zaboraviti onih 90 zabavnih stranica... Naravno da bi bilo bolje zaokružiti cjelinu, ali ako čovjek nije sposoban za to, neću rezati žile zbog toga...
S druge strane, Ruju mi je oduvijek dosadan... On ne samo da ne zna završiti priču, on je ne zna ni učiniti zanimljivom... Mene ne zanima toliko sama struktura priče, taj neki šablonski pristup scenariju, puno mi je bitnija sama atmosfera... Ako su mi zanimljive situacije u kojima se likovi nalaze, ili čak i ako su nezanimljive mi situacije zanimljivo napisane, ja ću to s užitkom čitati... A Ruju i potencijalno zanimljive teme piše tako dosadno da ja nemam volje ni čitati ga...
Barbatova također zna daviti ponekad... Smeta mi nedostatak ležernosti u njezinim pričama... Dosta puta sve djeluje usiljeno... Znao je i Sclavi to raditi (Johnnie Freak), ali je Sclavi u većini priča strašno zanimljiv... Tad je taj efektan kraj samo šlag na torti koji priču učini još boljom...
Ne znam, čekat ću još Paolinih priča za konačan stav... 'Preko praga' mi je zanimljiv jer poznajem likove, nekome tko ne čita Dylana to bi bilo ultra-dosadno... 'Nekropolis' je solidno zanimljiv i zbog toga mi je drag, a ne zbog poante koja me i ne zanima toliko... Ali ima Paola i 'Fobiju' (koja, btw. ima završetak gluplji i zamršeniji i od većine Rujuovih), 'Meduzu', 'San razuma' i ostale priče koje su, blago rečeno, naporne... Popravila se, ali još ne znam do koje mjere...
Da zaključim, Paola jeste i bolji pisac i vjerojatno i veći talent od Chiavija, ali mi je Chiavi zanimljiviji...
P.S. Općenito sam primijetio da žene manje cijene humor i manje su talentirane za stvaranje istog... Ne znam zašto je tako, nisam ni najmanje šovinist (ne mogu ni biti kad imam 4 sestre :D), ali iz iskustva manjak humora kod žena smatram činjenicom... |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
morrison
Advanced Member
Serbia
5142 Posts
Member since 29/01/2008 |
Posted - 02/01/2010 : 13:15:55
|
quote:
Originally posted by Djuro
quote:
Originally posted by morrison
Dilan je melanholican, romantican lik, i ukoliko vam smeta "pickastost", you' re barking at the wrong tree.
E sa ovim se ne slazem. Romantican je, i melanholican, i Sclavijev i Meddin Dilan, ali stvarno nije pickica. Plakao je i Sclavijev Dilan, ali je istovremeno satr'o vise riba nego James Bond ili Bregovic. Paolin Dilan na momente bas onako kuka i bas je zenskast i hirovit, i apstinira mjesecima. :)
Dakle, postoji tanana nit izmedju romantika i jadnika, koju Paolica ponekad ne umije da osjeti, samo zato sto tipicno zenski ne umije ovu razliku da prepozna uvjek, a cak joj je jadnik mozda i privlacniji, jer on ima vecu potrebu da bude spasen.
Ni ja se sa ovim ne slazem.
Okreni-obrni, na kraju se sve zamerke Paoli svedu na Dilanovo apstiniranje. Ne znam zasto to shvatate toliko licno, da nije ovog foruma, verovatno ne bih ni primetio tu sitnicu. Eto, sad ne valja kad neko promeni po nesto, a svi kukamo na epizode tipa: Monster of the month, lepa klijentkinja zazvoni, Gruco otvori vrata i prospe par viceva, Dilan zavodi klijentkinju i resava slucaj...a zapravo, cim se pojavi neko ko ima drugaciju viziju serijala, i cije se pisanje ne svodi na puko imitiranje Sklavija, odmah uslede vapaji: "to nije Dilan". Ma jeste bre! Pa o cemu bi mi sada ovde raspravljali da nema Paole? O Ruju/De Nardo/Masiero epizodama?
Evo bese u superbooku Kjavijeva "Paura di vivere", koliko god da mi je nedostajao (blagodareci gorepomenutim autorima), ovom epizodom nas je podsetio na svoj sumnjivi spisateljski dar. Osim par referenci na Kafku, epizoda za zaborav. |
There ain't no grave gonna hold my body down. |
|
|
|
Ultras
Advanced Member
.jpg)
Serbia
10047 Posts
Member since 17/10/2008 |
Posted - 02/01/2010 : 14:13:46
|
quote:
Originally posted by morrison
Okreni-obrni, na kraju se sve zamerke Paoli svedu na Dilanovo apstiniranje. Ne znam zasto to shvatate toliko licno, da nije ovog foruma, verovatno ne bih ni primetio tu sitnicu. Eto, sad ne valja kad neko promeni po nesto, a svi kukamo na epizode tipa: Monster of the month, lepa klijentkinja zazvoni, Gruco otvori vrata i prospe par viceva, Dilan zavodi klijentkinju i resava slucaj...
 Mislim da ga Paola time ne kaznjava svesno, ali dobro...
Mada iskreno, pohvale za odbijanje one Mavi iz "Poslednje karte". Koji gabor 
Respekt za onaj sex na nivou 13 sa zatvorenikom 22 u "Nekropolisu"
I sam Sclavi bi tesko nasao bizarnije mesto 
|
Svet stripa - portal - instagram - blog - facebook - twitter |
|
|
|
morrison
Advanced Member
Serbia
5142 Posts
Member since 29/01/2008 |
Posted - 02/01/2010 : 14:17:29
|
quote:
Originally posted by Ultras
Mada iskreno, pohvale za odbijanje one Mavi iz "Poslednje karte". Koji gabor
Nije smeo od Gruca. Pale bi batine. |
There ain't no grave gonna hold my body down. |
|
|
|
Ultras
Advanced Member
Serbia
10047 Posts
Member since 17/10/2008 |
Posted - 02/01/2010 : 14:26:39
|
quote:
Originally posted by morrison
quote:
Originally posted by Ultras
Mada iskreno, pohvale za odbijanje one Mavi iz "Poslednje karte". Koji gabor
Nije smeo od Gruca. Pale bi batine.
 Da.
Kazi mi tvoju reakciju posle onog "nokauta" ...
 Ja sam se bas zadrzao na toj stranici i nisam mogao da verujem (bas zbog tog fazona - Paola ne dozvoljava ono, Paola ne dozvoljava ovo...) ovo je dalo Grucu novu dimenziju i direktan je pomak sto se tice njegovog lika. Posle 230 i nesto brojeva u kojima je vecno donosio caj, pricao viceve, bacao pistolj Dilanu... uradio je nesto svoje - licno. Svideo mi se taj iskorak... |
Svet stripa - portal - instagram - blog - facebook - twitter |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/01/2010 : 14:30:42
|
taj 'iskorak' je također buržujska prevara
u zajednici ne postoji nešto "svoje - lično", nema tome mjesta
nema 'ja' nego samo 'mi'
osim toga, iskorak zvuči tako gej, kao parada, kao iskrica i sl.
|
|
|
|
morrison
Advanced Member
Serbia
5142 Posts
Member since 29/01/2008 |
Posted - 02/01/2010 : 14:47:18
|
quote:
Originally posted by Ultras
quote:
Originally posted by morrison
quote:
Originally posted by Ultras
Mada iskreno, pohvale za odbijanje one Mavi iz "Poslednje karte". Koji gabor
Nije smeo od Gruca. Pale bi batine.
Da.
Kazi mi tvoju reakciju posle onog "nokauta" ...
Ja sam se bas zadrzao na toj stranici i nisam mogao da verujem (bas zbog tog fazona - Paola ne dozvoljava ono, Paola ne dozvoljava ovo...) ovo je dalo Grucu novu dimenziju i direktan je pomak sto se tice njegovog lika. Posle 230 i nesto brojeva u kojima je vecno donosio caj, pricao viceve, bacao pistolj Dilanu... uradio je nesto svoje - licno. Svideo mi se taj iskorak...
To sam zaboravio da pomenem prlikom osvrta na "Poslednju kartu", nesto sto se ne vidja svakog dana, sto ti kazes - zadrzao sam se na toj strani, vrlo efektno! Ako bi trebalo nesto zameriti Paoli, to je svakako minimiziranje Grucove uloge. To je fino ispravila u "Preko praga", a sada pokazuje da to nije bio "izolovan incident", nadam se da ce Gruco biti jednako ziv i aktivan u narednim njenim epizodama. |
There ain't no grave gonna hold my body down. |
|
|
|
morrison
Advanced Member
Serbia
5142 Posts
Member since 29/01/2008 |
Posted - 02/01/2010 : 14:48:37
|
quote:
Originally posted by stinky
taj 'iskorak' je također buržujska prevara
u zajednici ne postoji nešto "svoje - lično", nema tome mjesta
nema 'ja' nego samo 'mi'
osim toga, iskorak zvuči tako gej, kao parada, kao iskrica i sl.
Napravio si iskorak ovim postom... |
There ain't no grave gonna hold my body down. |
|
|
|
Ultras
Advanced Member
Serbia
10047 Posts
Member since 17/10/2008 |
Posted - 02/01/2010 : 14:50:43
|
quote:
Originally posted by stinky
taj 'iskorak' je također buržujska prevara
u zajednici ne postoji nešto "svoje - lično", nema tome mjesta
nema 'ja' nego samo 'mi'
osim toga, iskorak zvuči tako gej, kao parada, kao iskrica i sl.
 Kako takodjer? Malo si se zaneo
Ovo ostalo mi lici na stavove Lenjina, Elton Dzona, Tita, Rok Hadsona, Staljina, Dzordz Majkla... a o tome mi se stvarno ne da raspravljati... |
Svet stripa - portal - instagram - blog - facebook - twitter |
|
|
|
Ultras
Advanced Member
Serbia
10047 Posts
Member since 17/10/2008 |
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4740 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 02/01/2010 : 16:41:45
|
quote:
Originally posted by Beva
Zanimljiva rasprava...
Meni je (govorim samo o svom doživljaju dok čitam strip) Chiavi drag... Ako mene zabavi 90 stranica stripa, i na kraju Chiavi prospe neku glupost, ja neću zaboraviti onih 90 zabavnih stranica... Naravno da bi bilo bolje zaokružiti cjelinu, ali ako čovjek nije sposoban za to, neću rezati žile zbog toga...
S druge strane, Ruju mi je oduvijek dosadan... On ne samo da ne zna završiti priču, on je ne zna ni učiniti zanimljivom... Mene ne zanima toliko sama struktura priče, taj neki šablonski pristup scenariju, puno mi je bitnija sama atmosfera... Ako su mi zanimljive situacije u kojima se likovi nalaze, ili čak i ako su nezanimljive mi situacije zanimljivo napisane, ja ću to s užitkom čitati... A Ruju i potencijalno zanimljive teme piše tako dosadno da ja nemam volje ni čitati ga...
Barbatova također zna daviti ponekad... Smeta mi nedostatak ležernosti u njezinim pričama... Dosta puta sve djeluje usiljeno... Znao je i Sclavi to raditi (Johnnie Freak), ali je Sclavi u većini priča strašno zanimljiv... Tad je taj efektan kraj samo šlag na torti koji priču učini još boljom...
Ne znam, čekat ću još Paolinih priča za konačan stav... 'Preko praga' mi je zanimljiv jer poznajem likove, nekome tko ne čita Dylana to bi bilo ultra-dosadno... 'Nekropolis' je solidno zanimljiv i zbog toga mi je drag, a ne zbog poante koja me i ne zanima toliko... Ali ima Paola i 'Fobiju' (koja, btw. ima završetak gluplji i zamršeniji i od većine Rujuovih), 'Meduzu', 'San razuma' i ostale priče koje su, blago rečeno, naporne... Popravila se, ali još ne znam do koje mjere...
Da zaključim, Paola jeste i bolji pisac i vjerojatno i veći talent od Chiavija, ali mi je Chiavi zanimljiviji...
P.S. Općenito sam primijetio da žene manje cijene humor i manje su talentirane za stvaranje istog... Ne znam zašto je tako, nisam ni najmanje šovinist (ne mogu ni biti kad imam 4 sestre :D), ali iz iskustva manjak humora kod žena smatram činjenicom...
Pa, svako ima svoj ukus , no činjenica je ta da Ruju stoji uz bok Sclaviju te do sad nisam imao nekih primjedbi kod njega , ali me razočaro epizodom ''Izgubljene ljubavi'' |
Go kneel and weep
|
|
|
|
kreŠa
Advanced Member
.jpg)
Serbia
4742 Posts
Member since 26/01/2009 |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7310 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 03/01/2010 : 01:47:30
|
| Kako je ova nova epizoda Cijena srmti dobra, Barbato je po meni rasturila, i to ću argumentirano objasnit u skorašnjoj recenziji! |
And like that... he's gone. |
|
|
|
Pajtos
Advanced Member
.jpg)
Sierra Leone
4678 Posts
Member since 28/07/2008 |
Posted - 03/01/2010 : 12:16:46
|
quote:
Originally posted by Ultras
...
Kazi mi tvoju reakciju posle onog "nokauta"...
Neverovatna scena! Cini mi se da je i cizmom dokacio na podu?Aplaudirao sam na te grucove izlive besa u pocetku,a onda,do kraja epizode,skont'o da je madmoazel Mari-Viktoar De Solne-Koti najveca zrtva u prici...Pozelela da pomogne ljudima? Ko da nama ima pomoci?  |
|
|
|
Pajtos
Advanced Member
Sierra Leone
4678 Posts
Member since 28/07/2008 |
Posted - 03/01/2010 : 12:37:03
|
A sto se tice 9-og superbuka i price "Strah od zivota"...Psihijatar kome treba psihijatar leci pacijenta time sto "cisti" sve sto mu raspaljuje komplekse[mom psihijatru bi trebao poooveliki arsenal )?!  Neubedljivo,trulo...a ona dzibercina,Dog,uvek mazne ribu jadniku(k'o onom u "Izgubljeni svet"  ) Losa prica,ali bih je svejedno procitao... 
EDIT:Gutaj,gutaj...  |
Edited by - Pajtos on 03/01/2010 12:39:21 |
|
|
|
Barker
Advanced Member
Fyro Macedonia
4647 Posts
Member since 10/10/2003 |
Posted - 03/01/2010 : 17:36:34
|
ma, svasta se ovde ispisalo, neko se popisao na paolu neko na chiavija :D
stvar je u tome sto paola vecinu fanova (including me) ne dotice svojim pricama, to je to, neke su joj dobre, neke grozne, ali uglavnom sam u oba slucaja imun na njene ideje. to se moze i videti u komentarima na njene epizode u recenzijama. da ne pricam o konstantnim pokusajim banalizacije i 'uzemljenja' dilanove proslosti :/
jubilarci su postali smaranje do beskraja.
ono sto me plasi je to sto na onoj slici sa psima jako podesca na kate bush sa omota za album Hounds of love... a ja volim kate, tori amos kopira kate, kiki voli tori, ali kiki voli (vise ne?) i madonu... :)))))))))
s druge strane je chiavi koji je pokazao sav svoj ocaj u zadnjem superbuku strah od zivota (jos i uparen sa cossuom :O )pa tako ispada da odavno ni nista njegovo nije zasluzilo rec-dve hvale.
mislim, jasno je kako je sclavi vrsno resio psihica bronskog u mracnoj polovici, ne?
|
Bistro i duboko nebo utociste pruza! |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 04/01/2010 : 11:27:45
|
obavijest!
zadnjih par dana čitam DD. uzeo sam onaj početni period SD kada je gotovo sve epizode napisao chiaverotti (usput, sjajan period)
nakon Titanic-Demoni-Žena koja ubija prošlost-Preobražaj-Mozaik straha-Prikazanja (fantastičan niz) moram se zapitati je li kiky (i ostatak) normalan?
ove epizode su K L A S I C I dylana doga. uopćeno, ocjena se penje i do 8, ali nikako ne manje od 7 (od 10)
kako već rekoh, chiaverotti je !neosporni! broj 2 u DD. to uopće više nije pitanje (ni ukusa, ni shvaćanja, ni preferencije, ničega - to je istina i ništa do istine)
ako mi se bude dalo, stavim detaljan osvrt na epizode; promišljanja i objašnjenja priča (za kikyja i nevjerne tome) i u kakvoj je vezi sve sa svime |
|
|
|
Barker
Advanced Member
Fyro Macedonia
4647 Posts
Member since 10/10/2003 |
Posted - 04/01/2010 : 11:31:04
|
da , dobar je to niz
osim mozda prikazanja i probrazaja :/
titanik i mozaik straha vrlo dobri. skoro odlicni |
Bistro i duboko nebo utociste pruza! |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 04/01/2010 : 12:15:28
|
pročitao sam sad ponovo kikyjevu recenziju mozaika straha... i što reći
odavno ne vidjeh takvu smušenost: tako dobra recenzija sa tako promašenim sustavom vrijednosti
meni se epizoda popela. sad mi je vrh! |
|
|
|
Džedson
Average Member
534 Posts
Member since 29/04/2008 |
|
|
Topic |
|
|
|
Dylan Dog u izdanju Veselog četvrtka
