forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Guido Crepax: Valentina
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 13

alexts
Senior Member



Serbia
2749 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 27/03/2010 :  00:42:26  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
Svaka rasprava o nečijem kvalitetu i dometima mora biti sveobuhvatna. Može se reći sve tačno, a opet ne reći istina, tako što se sagleda samo sa jedne strane.
To znači, nekog autora možemo preceniti, ako istaknemo sve kvalitete, a prećutimo mane i obrnuto, podceniti, ako istaknemo samo nedostatke, a prećutimo kvalitete. Dakle, iskrivljujemo istinu ne iskrivljenjem činjenica, koje navodimo tačno, nego prećutkivanjem nekih koje nam ne odgovaraju ili ih ne uočavamo.

Vezano za Crepaxa, oni koji ga preterano hvale, ne vide ili iz subjektivnih razloga ne ističu objektivne nedostatke, koji nisu zanemarljivi.
Go to Top of Page

alexts
Senior Member



Serbia
2749 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 27/03/2010 :  00:49:45  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dule
Poštovani Bane, teško mi je vjerovati da si ti sve to napisao. Ako jesi, mogu imati razumjevanje za neke tvoje "vanredne okolnosti"... Ali ako takvih nema, onda ne znam...
Zapravo mi je i žao.



I meni je žao Dule, ali daj nam linkove na 10-20 ozbiljnih sajtova i tekstova koji se bave stripom, a koji Crepaxa svrstavaju u red najvećih veličina stripa, pa da razmotrimo ozbiljnost onoga što kažeš.

Nešto kao top 10, gde se uz Moebiusa, Kanifa i Rejmonda nalazi i Crepax.
Go to Top of Page

Dule
Average Member

Croatia
542 Posts

Member since 09/05/2003

Posted - 27/03/2010 :  01:26:27  Show Profile Show Extended Profile  Visit Dule's Homepage  Send Dule a Private Message  Reply with Quote
Moje stavove ne formiraju nikakvi sajtovi, nego ono što vidim i ono što znam.
(Uz put, čudi me da Bane treba advokata?! Još do neki dan,znao je sam odgovarat.)

Inaće, ponavljam da je Guido osim svog prepoznatljivog crtačeg stila, donio/uspostavio/otvorio mogućnost novog i drugačijeg isčitavanja strip table.
Kako, zašto?
Uzmite njegove stripove, pa ako ne vidite zbog čega, onda vam ni ja ne mogu pomoći.

Go to Top of Page

alexts
Senior Member



Serbia
2749 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 27/03/2010 :  01:34:39  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dule
Inaće, ponavljam da je Guido osim svog prepoznatljivog crtačeg stila, donio/uspostavio/otvorio mogućnost novog i drugačijeg isčitavanja strip table.
Kako, zašto?
Uzmite njegove stripove, pa ako ne vidite zbog čega, onda vam ni ja ne mogu pomoći.



Uradio je to i u većoj meri Frenk Miler, pa je pitanje da li je i on u "deset najboljih stripaša na svetu_" - u svakom slučaju je bliži tome od Guida.

Evo je lista 100 najznačajnijih stripova 20-og veka. Ne vidim Krepaksove stripove među njima, ni njegovo "remek delo" valentinu.

100. From Hell (1991-1996) Alan Moore, Eddie Campbell
99. MaMaFuFu, Imiri Sakabashira
98. Sports Cartoons (1934-1966)+ Willard Mullin
97. King-Cat Comics and Stories (1992-2000)+ John Porcellino
96.Watchmen (1985-1987) Alan Moore, Dave Gibbons
95. Akira (1982) Katushiro Otomo
94. Dans Les Villages: La Jole (1990) Max Cabanes
93. Fuochi (1984) Lorenzo Mattotti
92. Harlem as Seen by Hirschfeld (1941) Al Hirschfeld
91. L'Autoroute Du Soleil (1995) Baru

90. Perramus (1982-1985) Alberto Breccia, Juan Sasturain
89. Plastic Man (1943-1952)+ Jack Cole
88. Le Jeune Albert (1985) Yves Chaland
87. The Spirit (1946-1948)+ Will Eisner
86. Editorial Cartoons (1965-2000)+ Pat Oliphant
85. Partie De Chasse (1983) Enki Bilal, Pierre Christin
84. Editorial Cartoons (1920-1945)+ J.N. Darling
83. Amphigorey (1980) Edward Gorey
82. Afternoon in the Attic (1950) Charles Addams
81. Asterix et les Normans (1966) Rene Goscinny, Albert Udozo

80. Bottle Fatigue (1950) Virgil Partch
79. Bootsie and Others (1958) Oliver Harrington
78. "Minnie's 3rd Love" (1994) Phoebe Gloeckner
77. Botchan No Jidai (1985) Natsuo Sekikawa, Jiro Taniguchi
76. Arzach (1975) Moebius
75. Brouillard Au Pont De Tolbiac (1982) Jacques Tardi
74. Boulevard of Broken Dreams (1991) Kim Deitch
73. God's Man (1930) Lynd Ward
72. Hate (1990-1999) Peter Bagge
71. Caricature (1995) Daniel Clowes

70. Binky Brown Meets the Holy Virgin Mary (1972) Justin Green
69. Cartoons in The Masses (1912-1918) Art Young
68. Graffiti Kitchen (1993) Eddie Campbell
67. Calvin and Hobbes (1986-1990)+ Bill Watterson
66. Gasoline Alley (1921-32)+ Frank King
65. Die Stadt (1925) Frans Masereel
64. Doonesbury (1972-76)+ Garry Trudeau
63. Fable de Venise (1981) Hugo Pratt
62. Panorama of Hell (English Title) (1982) Hideshi Hino
61. Ici Meme (1979) Jacques Tardi

60. Prince Valiant (1940-1950)+ Hal Foster
59. Hurrah for St. Trinian's (1948) Ronald Searle
58. Jiniku (1994) Kazuichi Hanawa
57. Joe's Bar (1982) Jose Munoz, Carlos Sampayo
56. Julius Knipl, Real Estate Photographer (1996) Ben Katchor
55. Le Spectre Aux Balles D'Or (1972) Jean Giraud, Jean-Michel Charlier
54. Fantastic Four #44-63 (1965-67) Stan Lee, Jack Kirby
53. Peter Arno's Parade (1929) Peter Arno
52. Art Moderne (1980) Joost Swarte
51. Polly and Her Pals (1920-1935)+ Cliff Sterrett

50. Safe Area Gorazde (2000) Joe Sacco
49. Slaloms (1997) Lewis Trondheim
48. L'Affaire Tournesol (1956) Herge
47. The Jungle Book (1959) Harvey Kurtzman
46. Terry and the Pirates (1940-1944)+ Milton Caniff
45. The Handala Cartoons (1975-1987) Naji Al-Ali
44. The Kinder-Kids (1906) Lyonel Feininger
43. What Am I Doing Here? (1947) Abner Dean
42. Radio Lucien (1982) Frank Margerin
41. Willie and Joe (1940-1944)+ Bill Mauldin

40. The Fun House (1987) Lynda Barry
39. Z Comme Zorglub (1961) Franquin
38. Conte Demoniaque (1996) Aristophane
37. Los Tejanos (1982) Jack Jackson
36. Jimmy Corrigan: The Smartest Kid on Earth (2000) Chris Ware
35. Barnaby (1942-1946) Crockett Johnson
34. Little Lulu (1945-1961) John Stanley, Irv Tripp
33. Robert Crumb Draws the Blues (1992) Robert Crumb
32. "Here" (1989) Richard McGuire
31. Goodman Beaver (late 50s/early 60s) Harvey Kurtzman, Will Elder

30. Jimbo (1982) Gary Panter
29. Hadashi No Gen (1972-73) Keiji Nakazawa
28. I Never Liked You (1994) Chester Brown
27. Little Orphan Annie (1928-1940)+ Harold Gray
26. Lost in the Andes (1949) Carl Barks
25. The Cartoon History of the Universe (1997) Larry Gonick
24. Piero (1999) Edmond Baudoin
23. Muno No Hito (1991) Yoshiharu Tsuge
22. Negres Jaunes (2000) Yvan Alagbe
21. The Lonely Ones (1942) William Steig

20. Thimble Theatre (1932-1934)+ E.C. Segar
19. Locas (1981-1996) Jaime Hernandez
18. Wash Tubbs (1929-1940)+ Roy Crane
17. "Master Race" (1955) Bernard Krigstein, Al Feldstein
16. Maus (1986) Art Spiegelman
15. Men, Women and Dogs (1943) James Thurber
14. Frank (1991-2000)+ Jim Woodring
13. Journal (1999) Fabrice Neaud
12. Kampung Boy (1979) Lat
11. Kaze no tani no Nausicaa (1978) Hayao Miyazaki

10. L'Ascension Du Haut Mal (1996) David B
09. Mr. Natural (1968-1980)+ Robert Crumb
08. Little Nemo in Slumberland (1905-1911) Winsor McCay
07. Palomar (1981-1996) Gilbert Hernandez
06. Pogo (1949-1954)+ Walt Kelly
05. Sick, Sick, Sick (1958) Jules Feiffer
04. Phoenix (1954-1989) Osamu Tezuka
03. Mad #1-23 (1952-1955) Harvey Kurtzman
02. Peanuts (1955-1975)+ Charles Schulz
01. Krazy Kat (1919-1940)+ George Herriman

http://www.comicsreporter.com/index.php/briefings/commentary/393/
Go to Top of Page

ninel
Senior Member



Serbia
1242 Posts

Member since 16/11/2004

Posted - 27/03/2010 :  09:07:47  Show Profile Show Extended Profile  Send ninel a Private Message  Reply with Quote
Ova gornja lista je potpuno subjektivna, kao što su više ili manje subjektivne sve slične top 10 ili top 100 liste. A i odmah se vidi da je nastala u Americi, pošto zauzimaju američki stripovi lavlji deo liste. Da su je radili Japanci, Francuzi ili Italijani, opet bi izbor i raspored bio sasvim drugačiji.
A to što na gornjoj listi nema Krepaksa ne znači baš ništa. Krepaks ima kultni status na žalost samo u Italiji, a u ostalim stripovsko razvijenim zemljama (poput Japana, Amerike, Francuske, Nemačke ili Jugoslavije) u kojima je izašlo nekoliko njegovih stripova, prošao je gotovo neprimečeno.

http://www.youtube.com/watch?v=SSRVtlTwFs8&feature=related

Edited by - ninel on 27/03/2010 09:10:26
Go to Top of Page

cat claw
Advanced Member



5662 Posts

Member since 06/10/2007

Posted - 27/03/2010 :  09:39:48  Show Profile Show Extended Profile  Send cat claw a Private Message  Reply with Quote
Bice, Dule, da nema sanse da se oko necega slozimo, ali to i nije obavezno, na kraju krajeva. Koliko sam primetio, razlika medju nama je sto u svoje stavove unosis emocije i cesto krive informacije. S druge strane, ja o stvarima govorim hladno i bez predrasuda. Sto se Krepaksa tice, podlegao si fami. Ja nemam tih ogranicenja.
---------------------------------------------
.......Drugo, kvaliteta, grafička ljepota radova i značaj ovog autora za strip,

Lepo sam rekao da je za nekoga Gvido kvalitet, a za nekog nije. Za mene nije. Graficka lepota? Sta je lepo u gomili sitnih crtica koje guse crtez? Deformisanost i nedoslednost u tretiranju objekata doprinose grafickoj lepoti? Hajde onda svi koji crtamo da nas boli uvo sto su usta na desnom obrazu a glava iskrivljena ko da je valjak presao preko nje. I da napunimo album sekvencama od od pet kadrova kako junak zmirka i nekome solimo pamet kako je to nov nacin izrazavanja.
---------------------------------------------------
.....Treče, Guido je unio/donio sasvim nove mogučnosti u isčitavanju strip table. I to je ono najvažnije.

Ma hajde. Jos ce ispasti da je Gvido izmislio urezane kadrove. Sta je kod njega novo? Pogresno postavljene kamere, nelogicni zumovi, vracanje radnje i kocenje tempa? Dule, to sve se ne zove novo, nego se zove pogresno. A uokviravanje nekih detalja je kod njega precesto apsolutno besmisleno i nefunkcionalno.
----------------------------------------------------
.....ali je velik što se tiče forme stripovnog pripovjedanja.

On uopste nije velik, i sasvim je prosecan cak i u okvirima svoje folirantske branse. Njega staviti u deset najboljih je isto sto i staviti Kraftwerk u deset najboljih bendova. Da li to znaci da Kraftwerk ne valja? Naravno da ne, ali su toliko hermeticni i samo ''poznavaocima'' razumljivi da ih to, kao i Gvida, automatski diskvalifikuje iz neke suvisle diskusije.
Niko ne kaze da Gvido ne ume da crta, ali, brate, naspram Alexa Varennea http://www.schreiberundleser.de/index.php?main_page=index&cPath=cPath=1_22 je tezak amater i folirant.
Stvarno mi je dosta onih koji svoju nevestinu skrivaju iza ''originalnog grafickog izraza''. Iliti, mrzi me da crtam pozadinu, opalicu crnu fleketinu a oni kao sto je Dule ce vec naci da je to odraz moje frustracije zbog rata u Vijetnamu i da sam genije jer sam pomerio balans crno belih povrsina na negativni nivo sublimacije oktroisanih zmrzabizla.

Dok pisem ovo, ispod su mi ova cetiri bezveze razdvojena kadra koji titraju po rezu i po visini. Eto ti prilike da nam kazes sta je Gvido time hteo da kaze, sta je time postigao i zasto je seo tekst za te cetiri slike smesten u jedan kadar manje genijalan od ovoga.
Covece, sad gledam i ne verujem. Pa on nije u stanju ni nozdrve da smesti u istu ravan.....

Od par sitnih trikova Gvido je napravio manir koji koristi neprestano u krug, tako da em sto mu je crtez nezanimljiv, posle dve epizode postaje i dosadan.



Edited by - cat claw on 27/03/2010 09:55:48
Go to Top of Page

cat claw
Advanced Member



5662 Posts

Member since 06/10/2007

Posted - 27/03/2010 :  09:53:44  Show Profile Show Extended Profile  Send cat claw a Private Message  Reply with Quote
Sto se ove Alextsove liste tice, promasena je kao i sve liste, uostalom. Pravljena je ocigledno za ljude koji misle da je evropski strip neka egzoticna pojava.
Sa pozicije manje vise mejnstrima kojim se na ovom Forumu bavimo. lista je vise nego porazna
Franken je 39. i prvi medju evropljanima. Ma, daaaaa.
Go to Top of Page

ninel
Senior Member



Serbia
1242 Posts

Member since 16/11/2004

Posted - 27/03/2010 :  10:11:48  Show Profile Show Extended Profile  Send ninel a Private Message  Reply with Quote
Mali popravak, prvi medju Evropljanima je Francuz David B. sa stripom L Ascension du Haut Mal, koji je kod nas (u Sloveniji) izašao 2008 godine kod Stripburgera u tri toma pod nazivom Na božjastni poti.

http://www.youtube.com/watch?v=SSRVtlTwFs8&feature=related
Go to Top of Page

Raspucin
Senior Member



Barbados
2411 Posts

Member since 17/10/2006

Posted - 27/03/2010 :  10:13:38  Show Profile Show Extended Profile  Visit Raspucin's Homepage  Send Raspucin a Yahoo! Message  Send Raspucin a Private Message  Reply with Quote
Ne rece mi za Prata? Mnogo me zanima misljenje nekoga iz esnafa.

JUUUUUGOOOSLAAAAVIIIIJOO NA NOGE
Go to Top of Page

cat claw
Advanced Member



5662 Posts

Member since 06/10/2007

Posted - 27/03/2010 :  10:27:02  Show Profile Show Extended Profile  Send cat claw a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ninel

Mali popravak, prvi medju Evropljanima je Francuz David B. sa stripom L Ascension du Haut Mal, koji je kod nas (u Sloveniji) izašao 2008 godine kod Stripburgera u tri toma pod nazivom Na božjastni poti.



Pogledao sam spisak tek onako letimicno i uhvatio poznato ime na prvu loptu. Bilo kako, j...s listu gde je Foster 60. a Kirbi ispred Ziroa.
Go to Top of Page

cat claw
Advanced Member



5662 Posts

Member since 06/10/2007

Posted - 27/03/2010 :  10:34:33  Show Profile Show Extended Profile  Send cat claw a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Raspucin

Ne rece mi za Prata? Mnogo me zanima misljenje nekoga iz esnafa.



Prat me ostavlja apsolutno hladnim. Nisam uspeo da u njegovim stripovima vidim ono sto njegovi obozavaoci vide.
Go to Top of Page

cat claw
Advanced Member



5662 Posts

Member since 06/10/2007

Posted - 27/03/2010 :  10:36:40  Show Profile Show Extended Profile  Send cat claw a Private Message  Reply with Quote
Osecam da ce Dule tek sada da skoci na mene
Zato odmah da se ogradim i da mu ustedim trud. Ako za 40 godina nisam shvatio Prata, necu ni za sledecih 40.
Go to Top of Page

ninel
Senior Member



Serbia
1242 Posts

Member since 16/11/2004

Posted - 27/03/2010 :  10:39:12  Show Profile Show Extended Profile  Send ninel a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by cat claw
Bilo kako, j...s listu gde je Foster 60. a Kirbi ispred Ziroa.


E, tu se potpuno slažemo!

http://www.youtube.com/watch?v=SSRVtlTwFs8&feature=related
Go to Top of Page

JAH WOBBLE
Junior Member



444 Posts

Member since 20/01/2009

Posted - 27/03/2010 :  11:05:48  Show Profile Show Extended Profile  Send JAH WOBBLE a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ninel

David B. - L Ascension du Haut Mal


Imam ovaj Strip već dve godine i nikako da dođe na red. Već na letimično prelistavanje opasno mi miriše na remek delo. Uostalom, David B. je dobro obučio Marjane.

O Valentini ste sve rekli, i pozitivno i negativno. Dajem prednost ovoj prvoj strani mada, istina, Crepax brzo zasiti.
Go to Top of Page

ninel
Senior Member



Serbia
1242 Posts

Member since 16/11/2004

Posted - 27/03/2010 :  11:47:38  Show Profile Show Extended Profile  Send ninel a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by JAH WOBBLE
Imam ovaj Strip već dve godine i nikako da dođe na red. Već na letimično prelistavanje opasno mi miriše na remek delo. Uostalom, David B. je dobro obučio Marjane.


Jako dobar strip, iako je tematika pomalo sumorna (epilepsija), a i priča je ponegde malo razvučena.

http://www.youtube.com/watch?v=SSRVtlTwFs8&feature=related
Go to Top of Page

alexts
Senior Member



Serbia
2749 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 27/03/2010 :  12:56:39  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
Sve liste jesu subjektivne i nepotpune. Posebno je teško nalaziti liste koje nisu samo američke ili fr/belgijske nego uključuju stripove i autore iz celog sveta. Međutim, puno listi i tekstova o najznačajnijim autorima, pa i knjiga, koje su pisali poznavaoci, zajedno jesu relevantne, jer se njihovim sagledavanjem uočavaju imena koja se svuda pominju, kao i ona koja se nigde ne pominju.

Ako Ferija, crtača Zagora nema ni u kakvim pregledima najznačajnijih autora svih vremena, to znači da ga niko ne tretira tako i džabe je što na ovom forumu postoje ljudi koji misle da je on među najvećima, oni neće promeniti dominantan stav u svetu, koji njega isključuje.
Slično je i sa Gvido Krepaksom.
Go to Top of Page

Mr. Bushido
stripovi.com suradnik



Croatia
11781 Posts

Member since 23/09/2005

Posted - 27/03/2010 :  13:13:20  Show Profile Show Extended Profile  Send Mr. Bushido a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by alexts

Uradio je to i u većoj meri Frenk Miler, pa je pitanje da li je i on u "deset najboljih stripaša na svetu_" - u svakom slučaju je bliži tome od Guida.

Zanimljivo da spominješ Millera jer mi on prvi pada na pamet kad vidim Crepaxov crtež.

Rekao bih da je stari Guido imao određenog utjecaja na njegov stil.

Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Go to Top of Page

Raspucin
Senior Member



Barbados
2411 Posts

Member since 17/10/2006

Posted - 27/03/2010 :  13:21:09  Show Profile Show Extended Profile  Visit Raspucin's Homepage  Send Raspucin a Yahoo! Message  Send Raspucin a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by cat claw

quote:
Originally posted by Raspucin

Ne rece mi za Prata? Mnogo me zanima misljenje nekoga iz esnafa.



Prat me ostavlja apsolutno hladnim. Nisam uspeo da u njegovim stripovima vidim ono sto njegovi obozavaoci vide.



Kad to kazes da li mislis na tehniku crtanja ili nacin na koji Prat pripoveda? Ja puno volim njegove stripove. Mislim da me je Korto Malteze Huga Prata puno uticao nba formiranje moje licnosti. Zbog toga te i pitam.
Zaista sa zadovoljstvom pratim tvoje komentare. Hvala cika Bane.

JUUUUUGOOOSLAAAAVIIIIJOO NA NOGE
Go to Top of Page

cat claw
Advanced Member



5662 Posts

Member since 06/10/2007

Posted - 27/03/2010 :  13:38:04  Show Profile Show Extended Profile  Send cat claw a Private Message  Reply with Quote
Moj problem sa pratom se nalazi u njegovom crtezu koji je suvise pojednostavljen za moj ukus. E, sad, posto vrednost Korta nije u crtezu nego u tekstu koji mi takodje nije legao (premalo za knjigu, previse za strip)ostavio sam Korta po strani.
Pravo da ti kazem, ne vidim nista narocito u Pratovom nacinu pripovedanja. A u crtezu mu se cesto desava ono sto se jednostavno zove osljarenje a ne stilizacija. Cuvena je ona slika gde je u brzini zaboravio da popuni senku na zidu, a posle su to Kortolozi proglasili inovacijom, hehe.
Jedini njegov strip gde mi nije smetao njegov crtez i gde nema previse tekstualne pirotehnike je Fort Viling.
U svakom slucaju, Prata kao crtaca vise cenim u njegovom Kanifovskom periodu oko Narednika Kirka.
Ne znam kako ostalma ali meni uopste nije zanimljivo kada neko u kvadratu deset x deset cm, nacrta lice anfas velicine 1x1 cm a ostatak ispuni tekstom. A toga u Kortu ima previse cesto.
Go to Top of Page

all_ba
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3650 Posts

Member since 01/04/2008

Posted - 28/03/2010 :  13:55:45  Show Profile Show Extended Profile  Visit all_ba's Homepage  Send all_ba a Private Message  Reply with Quote
Već i ptice na grani znaju da se o ukusima ne treba raspravljati. Svako ima svoj ukus, sto ljudi sto čudi. I dobro je što je tako. Sve ovo što je rečeno, generalno, se ponavlja. Dosta toga je apsolvirano u topiku DA LI JE STRIP UMJETNOST (a najvjerovatnije i prije toga, možda sto puta). Ne treba niko nikoga ubjeđivati, da li je nešto dobro ili nije, ali se može argumentovano dosta toga reći.
Moj skromni stav oko Gvida je slijedeći. Treba ga smjestiti i analizirati u ono vrijeme u kojem je radio. O tome je već sve rečeno. Što se pak crteža tiće, ništa posebno, naprotiv, jedan je od prosjećnih strip crtača (kao kod nas izvikani M.Ilić). Da budem precizniji u formulaciji (Banetove), njegov grafizam (ne grafika-grafičar)je dosta pojednostavljen, ali i tu je prosječan u odnosu na recimo Enric Sia.
Što se pak Prata tiče, on je posebna priča. I o njemu je već dosta rečeno u već spomenutom topiku.
Ali evo ono najvažnije. Dakle u pitanju je rad na Kortu M.,osim fabule, koja je jako zanimljiva (dobro bi bilo proćitati recenzije o Pratu i Kortu), njegov crtež je u odnosu na sve crtače toliko pojednostavljen, da je više minimalistički. E, tu leži njegova genijalnost. Sa što manje izražajnih sredstava-sve reći.


C'est la vie...
https://www.facebook.com/Revija-Bosona-455611547926400/timeline/

Edited by - all_ba on 06/01/2011 13:40:45
Go to Top of Page

alexts
Senior Member



Serbia
2749 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 28/03/2010 :  14:58:23  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
Sve su subjektivni stavovi - moj stav u vezi Prata je da je veliki umetnik.

Ali postoje i neke činjenice o kojima možemo objektivno pričati.

Mnogi ljudi na ovom forumu nisu čuli za Gvida Krepaksa, a ima ih i koji su čuli a nisu čitali ništa od njega.

I kad se pred takvima iznese sud da je Gvido među 10 najznačajnijih strip autora, a pri tome onaj koji iznosi takav sud ne napominje da je za njega lično on među 10 najboljih, onda se stiče utisak da ostalima prenosi vrednosni sud koji je u krugovima poznavalaca i teoretičara stripa opšte prihvaćen.

Hteo sam da ljudi imaju pravu informaciju i da kažem da Crepax nigde nema takav status jednog od najvećeg svih vremena, da ne bi bili dovedeni u zabludu.

Nisam iznosio čak ni svoje lične utiske o kvalitetu njegovog rada, jer kod sebe nemam trenutno njegove stripove i pričao bih na pamet, po (davnom) sećanju.
Go to Top of Page

Mr. Bushido
stripovi.com suradnik



Croatia
11781 Posts

Member since 23/09/2005

Posted - 28/03/2010 :  15:36:31  Show Profile Show Extended Profile  Send Mr. Bushido a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by alexts

I kad se pred takvima iznese sud da je Gvido među 10 najznačajnijih strip autora, a pri tome onaj koji iznosi takav sud ne napominje da je za njega lično on među 10 najboljih, onda se stiče utisak da ostalima prenosi vrednosni sud koji je u krugovima poznavalaca i teoretičara stripa opšte prihvaćen.

Hteo sam da ljudi imaju pravu informaciju i da kažem da Crepax nigde nema takav status jednog od najvećeg svih vremena, da ne bi bili dovedeni u zabludu.

Zanemarimo sada ovu tezu da Crepax spada među 10 najznačajnijih autora stripa.

Možemo li reći da mu je stil zanimljiv, originalan i jedinstven (bar u vremenu kad je stvarao)? I možemo li se složiti da je bio donekle utjecajan, pronalazeći naznake njegovog stila u djelima drugih autora? Evo, meni na pamet pada bar jedan koji je sigurno bio pod Crepaxovim utjecajem.

Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Go to Top of Page

all_ba
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3650 Posts

Member since 01/04/2008

Posted - 28/03/2010 :  16:10:29  Show Profile Show Extended Profile  Visit all_ba's Homepage  Send all_ba a Private Message  Reply with Quote
De Sadeov stripovski pandam Guido Crepax. Jedan od vodećih erotskih (i porno) strip autora.

C'est la vie...
https://www.facebook.com/Revija-Bosona-455611547926400/timeline/
Go to Top of Page

mlLandj3
Average Member



Serbia
680 Posts

Member since 22/09/2009

Posted - 28/03/2010 :  16:59:54  Show Profile Show Extended Profile  Visit mlLandj3's Homepage  Send mlLandj3 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by cat claw

Moj problem sa pratom se nalazi u njegovom crtezu koji je suvise pojednostavljen za moj ukus. E, sad, posto vrednost Korta nije u crtezu nego u tekstu koji mi takodje nije legao (premalo za knjigu, previse za strip)ostavio sam Korta po strani.
Pravo da ti kazem, ne vidim nista narocito u Pratovom nacinu pripovedanja. A u crtezu mu se cesto desava ono sto se jednostavno zove osljarenje a ne stilizacija. Cuvena je ona slika gde je u brzini zaboravio da popuni senku na zidu, a posle su to Kortolozi proglasili inovacijom, hehe.
Jedini njegov strip gde mi nije smetao njegov crtez i gde nema previse tekstualne pirotehnike je Fort Viling.
U svakom slucaju, Prata kao crtaca vise cenim u njegovom Kanifovskom periodu oko Narednika Kirka.
Ne znam kako ostalma ali meni uopste nije zanimljivo kada neko u kvadratu deset x deset cm, nacrta lice anfas velicine 1x1 cm a ostatak ispuni tekstom. A toga u Kortu ima previse cesto.



ima kod Prata jos nesto sto Kortolozi proglasavaju "stilizacijom". U epizodi u Argentini ima par kadrova gde je u centru paznje nekakav automobil, otprilike onaj cuveni fordov model T s pocetka dvadesetog veka. E sad, Prat je, po svoj prilici, u stanju da sve ostalo, manje vise, nacrta iz glave ali kod auta je ocigledno morao da koristi neki referens. I sad imamo kadar u kome je auto nacrtan besprekorno ( jer jedno je kad crtas po modelu ) a sve ostalo je u prepoznatljivom Pratovom stilu. Na taj nacin dobijamo kadar u kome se jedan od elemenata stilski ne uklapa u ostatak crteza.
Ja se slazem da poetika Korto Maltezea lezi u prici ali takodje je ta prica ugusena pojednostavljenim crtezom u kome vrlo cesto cak i nismo u stanju da razlikujemo aktere.
Go to Top of Page

alexts
Senior Member



Serbia
2749 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 28/03/2010 :  18:43:47  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mr. Bushido

quote:
Originally posted by alexts

I kad se pred takvima iznese sud da je Gvido među 10 najznačajnijih strip autora, a pri tome onaj koji iznosi takav sud ne napominje da je za njega lično on među 10 najboljih, onda se stiče utisak da ostalima prenosi vrednosni sud koji je u krugovima poznavalaca i teoretičara stripa opšte prihvaćen.

Hteo sam da ljudi imaju pravu informaciju i da kažem da Crepax nigde nema takav status jednog od najvećeg svih vremena, da ne bi bili dovedeni u zabludu.

Zanemarimo sada ovu tezu da Crepax spada među 10 najznačajnijih autora stripa.

Možemo li reći da mu je stil zanimljiv, originalan i jedinstven (bar u vremenu kad je stvarao)? I možemo li se složiti da je bio donekle utjecajan, pronalazeći naznake njegovog stila u djelima drugih autora? Evo, meni na pamet pada bar jedan koji je sigurno bio pod Crepaxovim utjecajem.



Možemo. I ono što reče ali ba gore (sa njim se ne slažem za Kordeja, ali to je drugo pitanje).
Go to Top of Page
Page: of 13 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.35 seconds. Snitz Forums 2000