| Author |
 Topic  |
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3250 Posts
Member since 30/10/2008 |
 Posted - 27/03/2012 : 17:25:57
|
| Mozda i jeste, ali ja smijem da se kladim. Samo nemamo nacin da to doznamo. Pri citanju mnogih "klasika" nisam mogao da vjerujem sta sve proglasavamo genijalnoscu, sve zbog puke nostalgije. |
 |
|
|
kasper
Advanced Member
10927 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/03/2012 : 17:28:12
|
quote:
Originally posted by Elderane84
Mozda i jeste, ali ja smijem da se kladim. Samo nemamo nacin da to doznamo. Pri citanju mnogih "klasika" nisam mogao da vjerujem sta sve proglasavamo genijalnoscu, sve zbog puke nostalgije.
Pa ovo za Sclavija si u pravu, te prve epizode su mu mahom zivi uzas. Ni meni nije jasno zasto se toliko priznaje Demoska maska za uzviseni strip, al to necu ni saznati kako stvari stoje. Al Kapetan Zmija mi je najbolji Zagor, eh, a ovaj Mortimer je daleko, daleko.... |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 27/03/2012 : 17:28:47
|
Ovakvi crteži Vernija (ako su stvarno kopije Ferrijevog crteža) su lične uvrjede Ferriju  |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
mpavin
Advanced Member
Niue
7936 Posts
Member since 02/09/2005 |
Posted - 27/03/2012 : 18:13:23
|
quote:
Originally posted by solar
Već vidim sljedećih desetak stranica punih komentara o Chiarolli i Verniju...
Sljedećih, ali i stotinjak prethodnih. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17121 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 18:16:07
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by Elderane84
Mozda i jeste, ali ja smijem da se kladim. Samo nemamo nacin da to doznamo. Pri citanju mnogih "klasika" nisam mogao da vjerujem sta sve proglasavamo genijalnoscu, sve zbog puke nostalgije.
Pa ovo za Sclavija si u pravu, te prve epizode su mu mahom zivi uzas. Ni meni nije jasno zasto se toliko priznaje Demoska maska za uzviseni strip, al to necu ni saznati kako stvari stoje. Al Kapetan Zmija mi je najbolji Zagor, eh, a ovaj Mortimer je daleko, daleko....
Ajde, Vuk Samotnjak je stvarno odličan, ostalo prosječno do loše... Onaj Thunder man je uvreda za serijal, prosto nevjerojatno da je Nollita dozvolio da se objavi takvo sranje... 
Nisam spomenuo Demona ludila, no o njemu se nema što reći - najbolji Bonelli ikad  |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3250 Posts
Member since 30/10/2008 |
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 27/03/2012 : 18:52:49
|
vidi malo drukcijeg, ljudskog, antiherojskog zagora. nije uvijek sve u makljazi, nista nije crno-bijelo kako je to u bonelliju inace uglavnom, a i pobjede znaju biti gorke (steta sto je kraj banalno ubrljan nekakvim sretnim svrsetkom). tu se moze namirisati demon ludila, koji je jedan mnogo mnogo drukciji zagor, i bas zato tako dobar.
|
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
Leonid
Senior Member
Croatia
2448 Posts
Member since 24/12/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 19:06:46
|
| Meni je Vuk Samotnjak odlična epizoda ali recimo Thunderman mi i nije baš nešto,Gambu neću komentirati no ni Sclavi nije baš nešto briljirao. |
"Liston even smells like a bear. I'm gonna give him to the local zoo after I whup him" |
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 27/03/2012 : 21:02:16
|
| Pročitah i ovog novog Mortimera...jedva...Verni sve gori i gori, kao da zaboravlja sve više da crta. Zašto mu neko ne kaže da se okane onoga što mu ne ide? |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17121 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 21:17:31
|
quote:
Originally posted by karven
Pročitah i ovog novog Mortimera...jedva...Verni sve gori i gori, kao da zaboravlja sve više da crta. Zašto mu neko ne kaže da se okane onoga što mu ne ide?
Ne ide to, narod treba novog Ferrija  |
|
|
|
guderian
Junior Member
303 Posts
Member since 10/07/2009 |
Posted - 27/03/2012 : 21:18:28
|
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Naprotiv! Tu sam objektivan da objektivniji ne mogu biti. Da pokusam da objasnim (verovatno cu da se ponavljam kao pokvarena ploca)
Iako je to sada smesno, Nolitta kao tvorac lika je dao njegovu psihicku, da kazemo ljudsku sliku. Njegovog Zagora je moguce da kazemo "psihoanalizirati". Videli smo u milionima didaskalija recenice tipa "veliki je njegov bes, njegovi misici napeli su se do krajnjih granica" i sl. gde imas tipicno nametanje njegove jedinstvenosti, snage, herojstva, plemenitosti i ostale plitke karekteristike. To je ono sta je neizbezno u stripu 60/70-ih, pa i 80-ih godina proslog veka. Ali, pored toga, sto preko crteza (u prvom planu Ferri, naravno  ) imao si coveka koji dise, ponekad setnog, sjebanog, besnog u slicnim situacijama. Kada citas kako se radnja odvija Zagorova reakcija se lako moze naslutiti, a to nije zbog naivnosti fabule (vecin delom) vec zbog kristalno jasne psihicke karakterizacije junaka kojeg citamo. O njegovim manama da i ne govorimo. Da je Nolitta toliko tezio ka njegovom apsolutnom psihickom savrsenstvu ne bismo ga zatekli kako milje puta odbrusi Ciku bez valjanog razloga, niti bismo ga videli glupavo zbunjenog u susretu sa necim sto se razlikuje od njegovog sumskog sveta (pre svega, civilizacija) ili kako u nekim borbama izmedju vojnika i indijanaca pun muke odlucuje stati na jednu od tih strana...ma milioni primera! Da ne spominjemo ostale scenariste poput Sclavija (eto, sto se njega tice, zaboravi na Demona Ludila i seti se ostalih epizoda) i Caponea, a cak je i ozloglaseni Toninelli imao svojih blistavih momenata (ali necemo sad da preterujemo)
Zagor Nove Generacije (racunajmo od Nestalog istrazivaca) je scenaristicki i graficki daleko bogatiji ali kvalitet pada u minus zbog pretvaranja Zagora u viteza bez mane i straha, a sa svim mogucim kvalitetima jednog savrsenog heroja-spretan, jak, lep, nepogresiv, adaptivan u sve moguce ali totalno neutralan i nestvaran. Sve je super, ja navijam za ovu Atlantidsku verziju kao osvezenju serijala, ali sav "kvalitet" novijih prica je na pricama nabijenima akcionim sekvencama i propracenim sjajnim crtezima (da navedem one objektivno gledajuci najbolje: Andruecci (nekad), Rubini, Ferri, Toricelli,Verni, Bisi, Esposito Bros, Laurenti) ali tu nema mrvice emocije u Zagora (grimasa je postala dobrodosla) i neko ko ga cita a da pojma nema o prvih 200-ak epizoda ne bi o njemu imao nista posebno pametno da kaze.
Da skratim, stari Zagi ima dusu
Upravo tako!!! |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17121 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 21:19:14
|
quote:
Originally posted by Elderane84
Meni nije bas jasno sta vecina vidi u prici o Vuku Samotnjaku.
Jednostavna, realna priča (osim što trče po snijegu goli i pričaju kako je hladno), a opet dosta jaka, u ono vrijeme je sigurno bila pravo osvježenje, a i kad ju usporedim s ovim novima - puno bolja od većine... |
|
|
|
emirem
Advanced Member
10866 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 22:40:11
|
Verni mrzi vegetaciju od "sestorice sa plave.." gdje je ima u izobilju pa je sada odrezao palme..i stavio one stracare..fuj,ne moze to tako ..Verni-nevjerni ne postuje tradiciju scenografiju backgrounda naslovnica!
Nedopustivo!
Necasno!
Neoprostivo!
Necuveno!
|
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
Edited by - emirem on 27/03/2012 22:42:21 |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17121 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 22:59:37
|
quote:
Originally posted by guderian
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Naprotiv! Tu sam objektivan da objektivniji ne mogu biti. Da pokusam da objasnim (verovatno cu da se ponavljam kao pokvarena ploca)
Iako je to sada smesno, Nolitta kao tvorac lika je dao njegovu psihicku, da kazemo ljudsku sliku. Njegovog Zagora je moguce da kazemo "psihoanalizirati". Videli smo u milionima didaskalija recenice tipa "veliki je njegov bes, njegovi misici napeli su se do krajnjih granica" i sl. gde imas tipicno nametanje njegove jedinstvenosti, snage, herojstva, plemenitosti i ostale plitke karekteristike. To je ono sta je neizbezno u stripu 60/70-ih, pa i 80-ih godina proslog veka. Ali, pored toga, sto preko crteza (u prvom planu Ferri, naravno ) imao si coveka koji dise, ponekad setnog, sjebanog, besnog u slicnim situacijama. Kada citas kako se radnja odvija Zagorova reakcija se lako moze naslutiti, a to nije zbog naivnosti fabule (vecin delom) vec zbog kristalno jasne psihicke karakterizacije junaka kojeg citamo. O njegovim manama da i ne govorimo. Da je Nolitta toliko tezio ka njegovom apsolutnom psihickom savrsenstvu ne bismo ga zatekli kako milje puta odbrusi Ciku bez valjanog razloga, niti bismo ga videli glupavo zbunjenog u susretu sa necim sto se razlikuje od njegovog sumskog sveta (pre svega, civilizacija) ili kako u nekim borbama izmedju vojnika i indijanaca pun muke odlucuje stati na jednu od tih strana...ma milioni primera! Da ne spominjemo ostale scenariste poput Sclavija (eto, sto se njega tice, zaboravi na Demona Ludila i seti se ostalih epizoda) i Caponea, a cak je i ozloglaseni Toninelli imao svojih blistavih momenata (ali necemo sad da preterujemo)
Zagor Nove Generacije (racunajmo od Nestalog istrazivaca) je scenaristicki i graficki daleko bogatiji ali kvalitet pada u minus zbog pretvaranja Zagora u viteza bez mane i straha, a sa svim mogucim kvalitetima jednog savrsenog heroja-spretan, jak, lep, nepogresiv, adaptivan u sve moguce ali totalno neutralan i nestvaran. Sve je super, ja navijam za ovu Atlantidsku verziju kao osvezenju serijala, ali sav "kvalitet" novijih prica je na pricama nabijenima akcionim sekvencama i propracenim sjajnim crtezima (da navedem one objektivno gledajuci najbolje: Andruecci (nekad), Rubini, Ferri, Toricelli,Verni, Bisi, Esposito Bros, Laurenti) ali tu nema mrvice emocije u Zagora (grimasa je postala dobrodosla) i neko ko ga cita a da pojma nema o prvih 200-ak epizoda ne bi o njemu imao nista posebno pametno da kaze.
Da skratim, stari Zagi ima dusu
Upravo tako!!!
Poslije Nolitte ništa nije isto |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
kasper
Advanced Member
10927 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 28/03/2012 : 10:40:15
|
quote:
Originally posted by Curunir
vidi malo drukcijeg, ljudskog, antiherojskog zagora. nije uvijek sve u makljazi, nista nije crno-bijelo kako je to u bonelliju inace uglavnom, a i pobjede znaju biti gorke (steta sto je kraj banalno ubrljan nekakvim sretnim svrsetkom).
Hm, jos cudnije je to da je Zagor imao upravo tragicne zavrsnice kod slicnih prica, jake i potresne. Ste je trebalo Skaviju da napravi debilnu/posprdnu zavrsnicu ne znam, al jeste cudno. Inace je strip do sudjena sasvim dobar. |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
Charlito de la Vega
Junior Member
Croatia
328 Posts
Member since 26/07/2011 |
Posted - 28/03/2012 : 10:48:41
|
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Ali, pored toga, sto preko crteza (u prvom planu Ferri, naravno ) imao si coveka koji dise, ponekad setnog, sjebanog, besnog u slicnim situacijama.
Sav "kvalitet" novijih prica je na pricama nabijenima akcionim sekvencama i propracenim sjajnim crtezima (da navedem one objektivno gledajuci najbolje: Andruecci (nekad), Rubini, Ferri, Toricelli,Verni, Bisi, Esposito Bros, Laurenti) ali tu nema mrvice emocije u Zagora (grimasa je postala dobrodosla)
Evo...tu si sve rekao
Jednostavno je...stariji crtači su imali drugačiji stil, pa se i scenarij, prilagođavao njihovim kvalitetama.
Primjer je meni, Donattelli, koji je odlično crtao emocije likova, a mnogi ga kritiziraju radi "škrtosti" pozadina i slično.
Zamisli kako izgleda bijesni Zagor (ili bilo tko u stvarnom životu)...e sad zamisli takav izraz lica, na ljepuškastom Chiarollinom Zagoru ili statičnom kao kod Vernija.
Nemaju oni taj "štih", ali zato rasturaju na nekim drugim poljima.
+
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Da je Nolitta toliko tezio ka njegovom apsolutnom psihickom savrsenstvu ne bismo ga zatekli kako milje puta odbrusi Ciku bez valjanog razloga, niti bismo ga videli glupavo zbunjenog u susretu sa necim sto se razlikuje od njegovog sumskog sveta (pre svega, civilizacija)
Možda je to prije moglo upaliti, ali sad bih ispalio da ga tako prikazuju.
Mislim...u "Hordama zla" je prvi put prešao u drugu dimenziju, ako se ne varam. Od tada je bio par puta u drugim dimenzijama, paralelnim svijetovima, u svemiru, nagledao se vampira nekoliko puta, vidio naprednu tehnologiju, rakete, teleportaciju, itd.
Meni se u "Paklenoj hordi" svidjelo upravo to što je odmah počeo hvatati konce. Na 24 str. kad su u utvrdi:
Chico: Što misliš Zagore?
Zagor: Stanje je teže nego što pukovnik misli.
Zagor: Po našem iskustvu, bojim se da bi priča vojnika Maddera mogla biti istinita.
P.S. Moga bih još raspravljati o ukusima ljudi na ovom forumu...tipa "ne kužim zašto je Demonska maska dobar strip", ali zato im je "Vuk samotnjak" i famozni "Demoni" vrh stripa, no mislim da je bolje da se ostavim takvih rasprava. |
I don't want to be one wave in the water
but sea will drag me deep: one more haggard drowned man. |
Edited by - Charlito de la Vega on 28/03/2012 10:53:11 |
|
|
|
Leonid
Senior Member
Croatia
2448 Posts
Member since 24/12/2010 |
Posted - 28/03/2012 : 12:30:12
|
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Vidi gdje Chico gleda
|
"Liston even smells like a bear. I'm gonna give him to the local zoo after I whup him" |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 28/03/2012 : 12:59:48
|
quote:
Originally posted by Charlito de la Vega
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Da je Nolitta toliko tezio ka njegovom apsolutnom psihickom savrsenstvu ne bismo ga zatekli kako milje puta odbrusi Ciku bez valjanog razloga, niti bismo ga videli glupavo zbunjenog u susretu sa necim sto se razlikuje od njegovog sumskog sveta (pre svega, civilizacija)
Možda je to prije moglo upaliti, ali sad bih ispalio da ga tako prikazuju.
Mislim...u "Hordama zla" je prvi put prešao u drugu dimenziju, ako se ne varam. Od tada je bio par puta u drugim dimenzijama, paralelnim svijetovima, u svemiru, nagledao se vampira nekoliko puta, vidio naprednu tehnologiju, rakete, teleportaciju, itd.
Meni se u "Paklenoj hordi" svidjelo upravo to što je odmah počeo hvatati konce. Na 24 str. kad su u utvrdi:
Chico: Što misliš Zagore?
Zagor: Stanje je teže nego što pukovnik misli.
Zagor: Po našem iskustvu, bojim se da bi priča vojnika Maddera mogla biti istinita.
P.S. Moga bih još raspravljati o ukusima ljudi na ovom forumu...tipa "ne kužim zašto je Demonska maska dobar strip", ali zato im je "Vuk samotnjak" i famozni "Demoni" vrh stripa, no mislim da je bolje da se ostavim takvih rasprava.
Jeste, i meni je legao taj momenat u "Hordi zla", ali nisam hteo da se ta hiljadu-mu-skalpova-nije-moguce konstatacija toliko istakne u vidu argumenta u mom gornjem postu.
Ali, po pitanju toga, stari Nolitta je bio vise nego dosadan i nedosledan sopstvenoj kreaciji. Nije on bio glup, ili nesto slicno, ali se prilagodjavao mladjoj publici. Pored toga, stara je informacija da nije imao nekih posebnih planova unapred dok je pisao scenario za zagija nego je bukvalno pisao kao da je strip samo za njega, za svoju dusu, stoga bi se moglo reci da na mnoge teh.stvari nije ni mislio.
Inace, to sto mi je to u Hordi zla selo, zapecaceno je najvecim scenaristickim razocarenjem u svetu stripa uopste- Zagor kukavicki s ledja gadja sekirom Dark moona. 
Oko Demona ja ne bih vise pricao. Pokusao sam da kazem koju pametnu na tu temu putem onog svog "debitantskog" clanka (i nisam uspeo. Izgubio sam se u digresijama), a Vuk Samotnjak je takav poseban strip da ne mozes nego sa subjektivne tacke da dajes svoje procene. Meni je iznad proseka, pored malog miliona stvari koje mi u njemu smetaju (najcise od svega Donatelli. Koliko god bio zagorovac, ne mogu da se nateram da mi se svidi njegov crtez)
|
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17121 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17121 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 28/03/2012 : 13:14:46
|
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Nuccio, obojen
Skoro ne vidjeh nešto ovako dobro obojano, a da je Bonelli u pitanju, da je sve ovako i ja bi bio za kolor Bonelli! |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
.jpg)
22372 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
Topic |
|
|
|
ZAGOR
