Author |
Topic ![Next Topic Next Topic](icon_go_right.gif) |
hamzik
Junior Member
![](icon_star_bronze.gif) ![](icon_star_bronze.gif)
![](AvatarUpload/zagor_avatar.jpg)
Sweden
406 Posts
Member since 27/04/2012 |
|
going going
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/x43qkm.jpg)
Serbia
11913 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 21/04/2015 : 22:08:31
|
Te pocetne epizode gde je Ferri bio kompletan autor su mi i simpaticne (leteci Markus je ostao dobro upamcen iako se pojavio samo u toj jednoj epizodi(ne racunam njegovo pojavljivanje u 500. broju kao pravo pojavljivanje), pa onda kengur i dvojnik) ali radovi Bonellija starijeg su bas, bas losi, nikako nije ukapirao smisao Zagora. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Zoroasterixx
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](avatars/w1042563655.9103.jpg)
Croatia
3473 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 21/04/2015 : 22:15:10
|
quote: Originally posted by hamzik
Zoroasterixx, super su ti ove kratke recenzije. Samo nastavi!
Ne mogu baš tako na brzinu probaviti toliko Ferrija i G.L. Bonellija, tako da mislim da ću nastaviti sutra. :D |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
nagor
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/zag2.jpg)
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 21/04/2015 : 22:38:18
|
quote: Originally posted by going going
Te pocetne epizode gde je Ferri bio kompletan autor su mi i simpaticne (leteci Markus je ostao dobro upamcen iako se pojavio samo u toj jednoj epizodi(ne racunam njegovo pojavljivanje u 500. broju kao pravo pojavljivanje), pa onda kengur i dvojnik) ali radovi Bonellija starijeg su bas, bas losi, nikako nije ukapirao smisao Zagora.
Pa tata Bonelli je napisao Zeleni ponor, a to je već sam temelj JA sage.
http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-ext-47-zeleni-ponor/902/
Ergo, tata Bonelli je cijeli ovo vrijeme skrivao taj moderni štih u tom ponoru. Boselii i Bure su samo nadovezali. Evo vam nostalgičari. ![](icon_smile_big.gif)
|
Edited by - nagor on 21/04/2015 22:38:41 |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Elderane84
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/Nebula eagle.jpg)
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 21/04/2015 : 22:49:00
|
quote: Originally posted by going going
Te pocetne epizode gde je Ferri bio kompletan autor su mi i simpaticne (leteci Markus je ostao dobro upamcen iako se pojavio samo u toj jednoj epizodi(ne racunam njegovo pojavljivanje u 500. broju kao pravo pojavljivanje), pa onda kengur i dvojnik) ali radovi Bonellija starijeg su bas, bas losi, nikako nije ukapirao smisao Zagora.
Kako da ukapira smisao, kad tad jos nije ni bilo nikakvog smisla? Nije ga ni Nolita imao?... |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/king warrior.jpg)
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/04/2015 : 23:26:21
|
quote: Originally posted by Zoroasterixx
quote: Originally posted by hamzik
Zoroasterixx, super su ti ove kratke recenzije. Samo nastavi!
Ne mogu baš tako na brzinu probaviti toliko Ferrija i G.L. Bonellija, tako da mislim da ću nastaviti sutra. :D
Strpi se jos malo, Nolittinim povratkom serijal ce dobiti na kvaliteti. Ima odlicnih prica i prije epizode "Zagor prica....". Jedino ako nisi Bosellijev hardcore fan, onda ce ti biti sve sranje sto nije on potpisao. ![](icon_smile_big.gif) |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
DODSFERD
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/sick0019.gif)
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 21/04/2015 : 23:44:59
|
quote: Originally posted by nagor
Zoro, to čitaš kolorce ili CB? :)
Inače, ti libellusovi kolorci su prava prilika za ponavljanje gradiva. Ne bi ni smjelo biti toliko naporno čitat tu naivu budući da kolor dodaje jedan novi začin na čitanje. :)
Neke početne priče se drugačije ne mogu ni pročitati, ništa me ne bi natjeralo da idem čitati Ljude iz močvare, Svetog jelena ili Clark City u c/b koliko su loše napravljene. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Zoroasterixx
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](avatars/w1042563655.9103.jpg)
Croatia
3473 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 21/04/2015 : 23:45:56
|
quote: Originally posted by King Warrior
quote: Originally posted by Zoroasterixx
quote: Originally posted by hamzik
Zoroasterixx, super su ti ove kratke recenzije. Samo nastavi!
Ne mogu baš tako na brzinu probaviti toliko Ferrija i G.L. Bonellija, tako da mislim da ću nastaviti sutra. :D
Strpi se jos malo, Nolittinim povratkom serijal ce dobiti na kvaliteti. Ima odlicnih prica i prije epizode "Zagor prica....". Jedino ako nisi Bosellijev hardcore fan, onda ce ti biti sve sranje sto nije on potpisao. ![](icon_smile_big.gif)
Znam da ima dobrih priča i u tom periodu, ali ih moram ponovo pročitati da bih stekao novi dojam. Najbolje priče su mi vjerojatno ipak Demoni, Cibola, Sveti Breg i Nestali Istraživač. Možda se i to promjeni. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
DODSFERD
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/sick0019.gif)
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 21/04/2015 : 23:47:41
|
quote: Originally posted by King Warrior
quote: Originally posted by Zoroasterixx
quote: Originally posted by hamzik
Zoroasterixx, super su ti ove kratke recenzije. Samo nastavi!
Ne mogu baš tako na brzinu probaviti toliko Ferrija i G.L. Bonellija, tako da mislim da ću nastaviti sutra. :D
Strpi se jos malo, Nolittinim povratkom serijal ce dobiti na kvaliteti. Ima odlicnih prica i prije epizode "Zagor prica....".
Meni su Strvinar, Nasilje u Darkwoodu i Zarobljenici Crvene Vještice čak i bolje od Zagor priča. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Elderane84
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/Nebula eagle.jpg)
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 21/04/2015 : 23:49:00
|
quote: Originally posted by King Warrior
quote: Originally posted by Zoroasterixx
quote: Originally posted by hamzik
Zoroasterixx, super su ti ove kratke recenzije. Samo nastavi!
Ne mogu baš tako na brzinu probaviti toliko Ferrija i G.L. Bonellija, tako da mislim da ću nastaviti sutra. :D
Strpi se jos malo, Nolittinim povratkom serijal ce dobiti na kvaliteti. Ima odlicnih prica i prije epizode "Zagor prica....". Jedino ako nisi Bosellijev hardcore fan, onda ce ti biti sve sranje sto nije on potpisao. ![](icon_smile_big.gif)
Vise sam mislio na to da nije ni Nolita znao u sta ce izrasti Zagor u to vrijeme. ![](icon_smile_big.gif) Napravio je lika, a pri tom nije pojma imao sta dalje. I ne postoje Boselijevi hardkor fanovi, sto se vidjelo na Top 25. Svi "Boselijevci" su mahom na listi imali i Toninelija i Nolitu i Buratinija, Kaponea, Sklavija, dok su nostalgicari iskljucivo izbacivali Boselija, ili mu stidno dali po jedan glas, kao da nije rijec o svojevrsnom revolucionaru u Zagorovim pricama. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/king warrior.jpg)
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/04/2015 : 00:05:44
|
Pa nije to zbog toga jer imaju nesto protiv Bosellija kao autora, vise je zbog toga jer je Nolitta bio previse superioran. Djelimicno i zbog toga jer je Boselli dobrim dijelom radio i sa kontroverznim crtacima u ocima fanova.
|
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Elderane84
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/Nebula eagle.jpg)
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 22/04/2015 : 00:11:40
|
Pazi, ja stvarno mislim da se njih dvojica uopste porediti ne mogu. Nolita je na Zagoru neprikosnoven, razradio je lik, bio jedini scenarista (uz povremene zamjene) dugo vremena, uradio je sjajan posao. Boseli je tu ipak padobranac, i to malo sto je bio glavni, morao je dobiti odobrenje za sve, ali ipak je uspio da uradi dobre stvari na serijalu. Meni su najbolje price njegove, ali, sto se mene tice, ja vise nisam ni za njega kao glavnog urednika, vec bih volio da okrenu plocu, ali ovaj put potpuno, a ne lazno, kao nakon Sjevernoamericke odiseje. Neka nam daju nesto novo, pa makar se serijal i ugasio, jer je bezveze stancati nove price, sa povremenim odisejama, koje su jedino sto iole vrijedi (ajde, ne bukvalno, ali skoro da je tako...) |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/king warrior.jpg)
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/04/2015 : 00:22:54
|
Slabo ce sta novo doci u naredno vrijeme. Slijedi povratak za povratkom starih neprijatelja, Burattini preforsiran, pati od hiperprodukcije. Rauch zna pozitivno da iznenadi, isto tako i da omane. Boselli je rekao da u naredno vrijeme vise nece pisati Zagora, tako da nam ostaje nada da ce se pojaviti neki novi talenat. Samo, ako se i pojavi neko dovoljno dobar, male su sanse da ga Boselli nece prebaciti na drugi serijal. Djavolji krug, ne mirise na dobro. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
dzoni
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
Serbia
4344 Posts
Member since 11/09/2006 |
Posted - 22/04/2015 : 09:53:31
|
ja neznam sta vi ocekujete od jednog stripa...jednog zagora...jednog sbe stripa...meni je i danas svaki dobar..retko koji me razocara...spustite malo lestvicu nije ovo nauka...vise ni ne citam kilometarske obrade i objasnjenja i studiranje lika zagora i ostalih...ovo je strip...zabava za predvece,popodne...skoro svaki mi je dobar... |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
vronski 3
Senior Member
![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif)
![](AvatarUpload/bili.jpg)
2374 Posts
Member since 10/01/2014 |
|
Poli
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/Kailash sunrise.jpg)
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
Zoroasterixx
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](avatars/w1042563655.9103.jpg)
Croatia
3473 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 22/04/2015 : 11:15:43
|
quote: Originally posted by dzoni
ja neznam sta vi ocekujete od jednog stripa...jednog zagora...jednog sbe stripa...meni je i danas svaki dobar..retko koji me razocara...spustite malo lestvicu nije ovo nauka...vise ni ne citam kilometarske obrade i objasnjenja i studiranje lika zagora i ostalih...ovo je strip...zabava za predvece,popodne...skoro svaki mi je dobar...
Kako nije nauka, a odakle onda ovdje toliki profesori zagorologije? ![](icon_smile_tongue.gif) |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
nagor
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/zag2.jpg)
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 22/04/2015 : 11:26:17
|
quote: Originally posted by dzoni
ja neznam sta vi ocekujete od jednog stripa...jednog zagora...jednog sbe stripa...meni je i danas svaki dobar..retko koji me razocara...spustite malo lestvicu nije ovo nauka...vise ni ne citam kilometarske obrade i objasnjenja i studiranje lika zagora i ostalih...ovo je strip...zabava za predvece,popodne...skoro svaki mi je dobar...
Razumijem što želiš reći, ali isto tako je istina da nisu sve priče iste... jedne su puno bolje od drugih... zabavnije, jače... bolje štivo za "predveče ili popodne"... zašto onda ne potencirati takve priče. O tome se priča. ![](icon_smile_wink.gif) ![](icon_zagor.gif) |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Willer
stripovi.com suradnik
![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif)
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 22/04/2015 : 13:36:22
|
@dzoni, pa i naše diskusije treba shvatiti kao "zabavu za predvece,popodne" ;-) Nema neke bitne razlike u tvome zabavljanju čitanjem Zagora i u našem zabavljanju analizama istoga, zar ne? Svatko se zabavlja kako ga je volja, bitno je da nitko nikoga ni na što ne sili.
A sad jedna kilometarska obrada tebi zainat :D ;-)
Recenzent Deecay epizodu „Cainov povratak“ tumači još jednim primjerom decentralizacije glavnih likova. „Žrtva“ iste ovoga puta dakle nije samo Zagor, već i Cain. U prvome dijelu paralelno pratimo dvije prijateljske skupine, sačinjene od po tri ključna lika (Zagor, Chico i Digging Bill nasuprot Cainu, Maradi i Tariku), koje se susreću prije polovice stripa i do kraja nastavljaju zajedno. Prva skupina, u potrazi za Jacquesom Lasalleom, svoje glavne neprijatelje, prije susreta s drugom, ima u lovcima na roblje iz plemena Ibo te u kralju malenoga kraljevstva Yaour. Njihove se postolovine odvijaju u šumovito-riječnim područjema zapadne Afrike. Druga skupina, u potrazi za žezlom Tin-Hinan, kao podlogu ima pješčanu pustinju Saharu, a za neprijatelje arapskog robovlasnika Azima. Ključne figure svake od dviju trojki naravno su Zagor i Cain; glavna je akcijska uloga junaka iz Darkwooda u prvom (obračun s ratnicima Ibo te kraljem i vračem Yaoura) a engleskoga religijskog osvetnika u drugom slučaju (ljudi-ribe i Azimova pratnja).
Ovakva strukturna simetrija nipošto nije zrcalno statična. S brojem stranica kraćim pustolovinama druge skupine (kronološki smještenih prije središnje radnje) priča i započinje, a osim na pijesku afričke pustinje, na samom početku odvija se i na Atlantskom oceanu, kada pratimo Cainovu postkrakenovsku sudbinu. Prednost Zagorove skupine u dužini radnje (veći broj stranica posvećen pustolovinama u afričkoj šumi) nadoknađena je: a) odvijanjem prijateljskog susreta na pjeskovitom terenu Cainove grupe, b) činjenicom brojne tuareške pratnje, c) profilacijom Azima i Yussufa kao snažnijih i važnijih neprijatelja od gusara Ibo i vlasti Yaoura, te d) naglaskom na cilj druge (žezlo) u odnosu na onaj prve grupe (Lasalle).
Prolog priče ujedno je i izravan produžetak „Morske strave“, kao što su pustolovine Zagorove grupe izravan nastavak prethodnoga „Blaga Jeana Lafittea“. Slično tome, drveni idol Juju, osim kao ključan element raspleta, djeluje i kao anticipatorna konekcija sa sadržajem „Carstva Songhaya“. Dvije ujedinjene prijateljske skupine, kroz razmjenu sjećanja i informacija, približavaju se trećemu geografskom terenu, kamenoj pustinji Djoufa na kojoj će se zbiti vrhunac radnje. Silom prilika, prema kraju stripa, u dva navrata pridružit će im se dotad glavni neprijatelji (Azimova pratnja), u borbi protiv još moćnijih protivnika, najprije mutanata Ghoula pa onda Kusha i njihove pratnje oživjelih mrtvaca.
Dinamična se grupiranja i dijalozi međutim nastavljaju tijekom čitavoga drugog dijela. Chico i Digging Bill ne odgovaraju posve Maradi i Tariku, pa Boselli ubacuje kratku, ali i efektnu prijateljsku komunikaciju dvojice Tuarega, Uskema i Akua. Ona je svojevrsna sinteza (pre)ozbiljnog prijateljstva Zagora i Caina, odnosno (pre)neozbiljnog Chica i Digging Billa. Istovremeno funkcionira i kao tuareški kontrapunkt neprijateljskome arapskom dvojcu Azima i Yussufa. Sličan međuetnički dijalog likova kao reprezenata, već smo u neposrednijem obliku vidjeli u prvome dijelu, u tihom neprijateljstvu Dembea prema idajničkom ratniku Ibo. Povijesti odnosa njihovih plemena, posvećena je pozornost središnjoj priči razmjerna u odnosu na povijest Arapa i Tuarega, o kojoj nas autor informira ponešto podrobnije. Dembe je ujedno i poveznica dviju prijateljskih grupa, s obzirom da započinje s prvom (šuma), s obje je u središtu (pijesak i kamen), a završava s drugom (pijesak).
Ali kao da uravnoteženo bogatstvo profiliranja dvo- i tročlanih komplementarnih grupa, njihova geografskog okružja, kao i pojedinaca kao takvih, dotad nije bila dovoljna, eto nam još i učinkovite izražajnosti sličnosti i razlika Azima i Yussufa s dvojicom negromanata Kusha, Xalthoma i Kandaara. Oni su opet odgovarajući par kralju i vraču Youra iz prvoga dijela. U ovakvu strukturu međuodnosa ljudskih figura, njihovu geografsku podlogu te karakternu i/ili etničku povijest, nasjedaju svi detalji priče i scenarija koje u recenziji opisuje Deecay. Manje jedinice strukturne cjeline tiču se svakog od navedenih odlomaka radnje, još manje nalaze se u supostavljenim kadrovima svakog odlomka, dok najmanje obitavaju unutar kompozicijskog odnosa likova u jednome kadru. Sve ih zajedno scenarist kreira u suradnji s crtačem, što je opisivo metodom koju je prethodno, za „Osvetu vudu“, izvrsno primijenio solar.
E sad, možda pišem gluposti i/ili nepotrebno kompliciram, ali likovi „Cainova povratka“ sa svojom poviješću i međuodnosima čine mi se ne samo nositeljima strukture decentraliziranog djela, nego upravo strukturom samom. Bez obzira na oveću količinu teksta, središnja je priča ipak prilično jednostavna: potraga za izgubljenim žezlom posljednje atlantidske kraljice. Čitav niz rubnih interesa-digresija (od afričke svakidašnjice, mitologije i povijesti do ostataka/odjeka atlantidske umjetnosti) te akcijskoga dijela koji se zajednički nadovezuju na ovu osnovu, usporenim su ritmom realizirani upravo posredstvom široke i upečatljive palete ljudskih figura, koje su u neprekidnoj komunikaciji jednako s prostorom afričkih pejsaža koliko s prostorom medija u kojem se nalaze – stripa. Spomenuti "rubni interesi" također i sami posjeduju sličnu autonomiju.
Ova mi se epizoda stoga čini kao još jedan Bosellijev autorski korak dalje u odnosu na „Morsku stravu“, gdje se odmak fokusa od glavnog junaka ipak zadržava na odnosu Caina i Wolfinghama, što onda omogućuje puninu iskaza borbe dobra protiv oslobođenog zla, koje bez sumnje nadrasta apstraktne konture Krakena kao lika-neprijatelja. U „Cainovu povratku“, naprotiv, borba za simbol prethodne atlantidske i buduće tuareške moći, ostaje bar djelomično u sjeni samih aktera borbe i mnogobrojnih kulturoloških i fikcionalnih referenci, te, još više, njihova simetričnog, ali i dinamično-fleksibilnog rasporeda po stranicama djela. Formalna snaga toga rasporeda djeluje mi upravo kao, za Zagorove prilike srećom uspio, eksperiment s mogućnostima medija. Zamjerke koje ovdje nisam naveo, koje dijelom i proizlaze iz takvog pristupa, po mome sudu ipak ne bi odgurnule ovu epizodu s vrha najboljih Zagora svih vremena (vidim da je to sada u modi :-)).
|
Edited by - Willer on 22/04/2015 13:44:52 |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
DODSFERD
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/sick0019.gif)
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 22/04/2015 : 14:34:23
|
quote: Originally posted by dzoni
ja neznam sta vi ocekujete od jednog stripa...jednog zagora...jednog sbe stripa...meni je i danas svaki dobar..retko koji me razocara...spustite malo lestvicu nije ovo nauka...vise ni ne citam kilometarske obrade i objasnjenja i studiranje lika zagora i ostalih...ovo je strip...zabava za predvece,popodne...skoro svaki mi je dobar...
Znam da ima i takvih fanova Zagora kojima su skoro sve priče podjednako dobre i kreću se u rasponu 80-100 bodova (što uopće nije loše za samoga čitatelja) ali ja nisam među njima, možda bih i bio da imam nekih 20-25 godina manje.
|
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
DODSFERD
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/sick0019.gif)
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 22/04/2015 : 14:36:17
|
quote: Originally posted by Zoroasterixx
quote: Originally posted by dzoni
ja neznam sta vi ocekujete od jednog stripa...jednog zagora...jednog sbe stripa...meni je i danas svaki dobar..retko koji me razocara...spustite malo lestvicu nije ovo nauka...vise ni ne citam kilometarske obrade i objasnjenja i studiranje lika zagora i ostalih...ovo je strip...zabava za predvece,popodne...skoro svaki mi je dobar...
Kako nije nauka, a odakle onda ovdje toliki profesori zagorologije? ![](icon_smile_tongue.gif)
Samo je jedan profesor zagorologije ali trenutno nije s nama. ![](icon_smile.gif) |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Willer
stripovi.com suradnik
![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif)
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 22/04/2015 : 14:45:43
|
Evo sad malo površnih i nepovezanih/nedovršenih misli o Burattiniju, isključivo pozitivnih, a kao posljedica tragično loše epizode "Ponekad se vraćaju", s obzirom na ambicioznost meni jednog od najgorih ne Zagora nego stripova ikad pročitanih. Sve što se nalazi u stripu, ne nalazi se u idućem kratkom opisu Burattinija, od izbora teme i načina obrade iste do ozbiljne kompromitacije inače hvalevrijedne ideje oživljavanja Umpaija iz prastare epizode G. L. Bonellija, koji je završio još bezličniji od standardno bezličnoga sporednog lika. Dodajem i potpunu i vrlo neukusnu dehumanizaciju Shyer, potpomognutu Pesceovim izostankom bilo kakvog osjećaja za realnost (već viđeno npr. u "Čovjeku koji je došao s Orijenta" u sve redom mišićavim radnicima poput Michelinovih lutaka). Dakle, svega čega ima ovdje, i što su po meni najjači Burratinijevi aduti, NEMA u "Ponekad se vraćaju".
Burattini je svoj Nolittom inspiriran stil definirao vrlo rano. Linearna naracija bez prevelike inovativnosti, spor pripovjedački ritam, uravnotežen odnos akcije, dijaloga i (Chicova) humora, istaknuta pozornost osnovnim nitima zapleta i raspleta, suzdržan autorski komentar lika i događaja. Ove su osnovne odlike, ponovno na tragu Nolitte, u najuspjelijim ostvarenjima pojačane djelomičnom podređenošću crtežu, pa se upečatljivost darkwoodskog krajolika značajno nadovezuje na likove i priču „Nulte godine Darkwooda“, snježni zimski pejzaž na scenarističke elemente „Čovjeka s puškom“, mračni interijeri na radnju i protagoniste „Tajanstvenog samostana“, a kontrast urbanog i ruralnog, domaćeg i gostujućeg terena, na ishod nekonvencionalnog suparništva Mortimera i Zagora iz njihovih prvih dvaju susreta. Kao s Ferrijem u navedenim primjerima, sličan je slučaj i s ekspresivnim Chiraollom u dvodijelnom epu o Cherookeeima, redovnom „Indijanski agent“ i maxiju „Dugo putovanje“, gdje deformacije likova i drugih oblika aktivno sudjeluju u izgradnji odnosa tlačitelja i potlačenog, stvarajući groteskno-mračan ugođaj, komplementaran uvjerljivom prikazu banalizacije institucionalnog zla, odnosno patnje, boli i iluzornosti otpora koje isto uzrokuje. Ta i takva lišenost pretjerane autorske ambicioznosti, tečna primjena stila bez stila, rezultirala je i dvama ostvarenjima iz Sjevernoameričke odiseje, (ponešto precijenjenim) „Zmajevim gusarima“ i (ponešto podcijenjenom) „Krvi Apača“, u kojima bez opterećenosti aktualnim Bosellijevim, riskantnim ali vrlo uspjelim spojem različitih žanrova, Burattini svoje navedene najjače adute, i u ovoj okvirno-tematski zadanoj situaciji, ponovno dovodi do visoke razine. Svojevrsna distanca autorske ličnosti od radnje stripa, pozitivno se kod Burattinija odražava i na suptilnim prijelazima karakternih nijansi koje definiraju Bulla iz „Čovjeka s puškom“ ili Joea Burga iz „Tajanstvenog samostana“, s neprestanim odgađajnjem razrješenja unutrašnje proturječnosti (sve do samoga kraja), uvjetovane bolnim iskustvom iz prošlosti. Slično je i s isključivo negativnim ili isključivo pozitivnim likovima poput Groovea ili Shyer iz „Nulte godine Darkwooda“, u kojoj su pohlepno-impulzivan karakter i podmuklost krinke dobrog vodiča karavane ovoga prvog, razbijeni kratkom emotivnom misli o djeci svojih žrtava, dok je čežnja (time i čovječnost) Shyer prema Zagoru prisutna upravo u svojoj odsutnosti, smirenome nastupu iz kojega tek u detaljima iščitavamo potiskivanje goleme patnje. Bez (pre)velike povijesti, dubinske karakterizacije i naglih prijelaza ili twistova, svejedno je u navedenim primjerima postignuta značajna razina plastičnosti, a time i odmak od sheme bezizražajnog epizodista. |
Edited by - Willer on 22/04/2015 14:52:29 |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
solar
Moderator
![](icon_star_cyan.gif) ![](icon_star_cyan.gif) ![](icon_star_cyan.gif) ![](icon_star_cyan.gif) ![](icon_star_cyan.gif)
![](AvatarUpload/Porch_Of_The_Caryatids(3).jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 23/04/2015 : 11:44:28
|
#17 Maxi - "Tajanstveni otok"
Moderan pristup pripovijedanju je jedan od glavnih razloga zbog čega je ova priča dobra. Retrospektive obično služe Burattiniju da prepriča i objasni već prevladane dijelove priče. Ovdje je situacija suprotna, glavna uloga naknadnog prisjećanja je ta da produbi i pokrene radnju u novom i neočekivanom smjeru. Ovo smo od Burattinija cijelo vrijeme čekali. Njegove ideje su redovito dobre ali scenariji ne toliko. Ovaj put je "naučio lekciju" pa je svoju inspiraciju crpio iz konstrukcije današnjih tv-serija poput CSI-a, gdje se redovito upotrebljavaju slični narativni "trikovi". Maksiji su posebno problematični jer ako je u pitanju samo jedna priča nije nimalo lako zadržati pažnju čitatelja kroz svih 288 tabli stripa. Često se događa da vam već pri sredini bude zamorno. Kod redovne serije imate period čekanja od mjesec dana, taj luksuz u ovoj formi nije dopušten. Radnja, likovi, zaplet, ritam sve to mora biti dobro izbalansirano. Boselli se služi slojevitošću likova i paralelnim izmjenama radnji, Burattini je ovdje napravio nešto slično samo na njegov način. Protagonisti ove priče se mijenjaju. U uvodnom dijelu stvaramo sliku o njima ali kako dolazimo do zadnjih stranica oni više nisu isti ljudi kao na početku. Oluja je "viša sila" koja svakoga stavlja u istu ravan. Granične situacije poput ove testiraju moral pojedinca i davaju priliku da ljudi pokažu ono što uistinu jesu. Burattini je kroz zatvorenika Inka i poručnika Foksa iznio svoju poantu o varljivosti ljudskih sudova. Poručnik je trebao biti human i hrabar a ispao je kukavica. Grubi, tetovirani, naprasiti Ink je trebao biti klasičan primjer koljača na doživotnoj robiji, ipak naš dojam o njemu se mijenja kako se odvijaju događaji. Na kraju je ispao najzaslužniji uz Zagora što je većina izvukla živu glavu iz ove avanture. Također, Burattini nije upao u zamku da u tim karakternim promjenama ide u krajnost, pa je tako poručnik na kraju shvatio zabludu i dobio pouku (nije se pretvorio u apsolutnog negativca), a Ink se nije pretvorio u sveca nego je samo krenuo u pravcu Dobra. Ulogu pokvarenjaka i pravog negativca je dobio senator Holden. To je u današnje vrijeme sve češći model; korumpirani i pokvareni političar koji sa svojom zloupotrebom položaja puno više šteti zajednici nego zločini pojedinaca. Burattini mu je prikladno dao kukavički i neslavan kraj. Mogu još spomenuti i Angela koji je po nekakvoj šabloni trebao ispasti najbolji od svih zatvorenika, a ipak je poginuo. Chiarolla je napravio odličan posao, puno je bolji u ovakvim morskim, raspadnutim i kaotičnim scenografijama nego u običnom darkvudskom okruženju. To se vidi u brojnim spektakularnim i izvrsno odrađenim scenama. Pogledajte par kadrova: SLIKA 1 SLIKA 2 SLIKA 3 Poslije "Sedam gradova Cibole" možda njegov najbolji rad (nešto slično je i Burattini izjavio). Baš mi se čini da je s guštom crtao. Zanimljivosti: Burattini je inspiraciju (dijelom) crpio iz romana Victora Hugoa "Toilers of the Sea" u kojem oluja na sličan način baca parobrod između dvije stijene. Također je serija "Lost" jedan od razloga neobične narativne strukture, premda kaže da nije pogledao ni jednu epizodu nego je čitao komentare i članke o njoj. Sve ovo i još više o ovom maksiju možete naći u članku koji se nalazi na njegovom blogu (naravno na talijanskom jeziku) - LINK
8/10 |
Edited by - solar on 23/04/2015 11:51:38 |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
adriano
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
Croatia
4606 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 23/04/2015 : 13:52:40
|
i meni se ta epizoda svidila upravo zbog mijenjanja likova kroz priču, ali kako Solar kaže, nije se pritom išlo u krajnost. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Quebrasco
Stripovi.com suradnik
![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif)
Croatia
2262 Posts
Member since 26/03/2008 |
|
Topic ![Next Topic Next Topic](icon_go_right.gif) |
|
|
|