| Author |
 Topic  |
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
 Posted - 08/04/2016 : 17:01:46
|
Vietti danas na Dragonerovom forumu:
quote:
N E W S
Punto della situazione ieri in Bonelli... riunione importante con i vertici della casa editrice.
Dragonero si conferma in salute, la serie naviga spedita! C'è anche una buona richiesta di albi arretrati, segno che nuovi lettori arrivano.
Abbiamo parlato di molte cose interessanti... trama e continuity futura (piaciuta molto ai capi), albi speciali, magazine e edizioni cartonate.
Poi... cose nuove, in cantiere... due fighissime che non vi aspettate. Vi terremo per un po' sulle spine, però, perchè abbiamo iniziato da poco a lavorarci.
Il premio vinto al Romics e la nomination al premio Micheluzzi di Napoli (speriamo di portare a casa anche lì il premio) ci confermano che stiamo lavorando bene.
Naturalmente, grazie a tutti voi per la passione con cui ci seguite.
a presto per news più corpose
|
 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 23/04/2016 : 11:43:55
|
Pronašao sam predgovor Sergia Bonellija iz 66. broja tutto-Zagor edicije u kojem odgovara na pitanje čitatelja o broju prodanih primjeraka pojedinih edicija.
Pošto je izdanje objavljeno 15.01.1991. znači Sergio najvjerovatnije govori o brojkama iz druge polovice 1990. godine, pogotovo kad uzmemo u obzir da od ranije znamo kako je u ljeto iste godine Dylan dosegao i prešao prag od 200.000 prodanih primjeraka.
redovne serije:
350.000 (Tex)
240.000 (Dylan)
90.000 (Zagor)
60.000 (Martin)
55.000 (Mister No)
42.000 (Nick Raider)
reprinti:
110.000 (Tutto Tex)
90.000 (Dylan reprint)
40.000 (Tutto Zagor)
35.000 (Tutto Mark)
35.000 (Tutto Mystere)
25.000 (Tutto Mister No)
sken predgovora:
https://2.bp.blogspot.com/-_ZD-FzB5-_o/VweJvA7rHkI/AAAAAAAAKhQ/qz3UxhpCJKU6S2k9Fqd7w2CKsWt4Ypy-w/s1600/Zagor%2B-%2B066%2B-%2B004.1991.jpg |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 23/04/2016 : 14:25:18
|
quote:
Originally posted by solar
Pošto je izdanje objavljeno 15.01.1991. znači Sergio najvjerovatnije govori o brojkama iz druge polovice 1990. godine, pogotovo kad uzmemo u obzir da od ranije znamo kako je u ljeto iste godine Dylan dosegao i prešao prag od 200.000 prodanih primjeraka.
redovne serije:
350.000 (Tex)
240.000 (Dylan)
90.000 (Zagor)
60.000 (Martin)
55.000 (Mister No)
42.000 (Nick Raider)
Bravo solar za iskopavanje važnih podataka, koji usput bacaju novo svetlo na legendu o dvojici spasitelja Zagora.
Jer iz ovoga možemo zaključiti da su svi serijali u tom periodu (zlatno doba 1990-1994) išli gore ili u najmanju ruku održavali status quo (Tex, Nathan).
A sad ispada da je samo Zagor gubio čitaoce, i to 40.000 za 4 godine. U periodu kad je MM od 60.000 stigao do preko stotke, Nick je isto morao ići gore da bi ponovo pao na 40.000, 8 godina kasnije.
Ako znamo da su, bar što se kvaliteta tiče, skoro svi serijali bili u debelom padu (1990-1994), zašto je samo Zagor kažnjen sa gubitkom čitalaca? To mi sve više smrdi na urbanu legendu i moja najnovija teorija zavere je:
I da je Toninelli ostao, ništa se ne bi promenilo. Zagor ne bi bio ukinut. Da, ne bi bilo novih čitalaca oduševljenih novim pravcem, ali ne bi bilo ni odlazaka starih hardcore fanova. I danas bismo imali (potpuno) istih 30.000 čitalaca.
|
Edited by - thekide on 23/04/2016 14:26:14 |
|
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4741 Posts
Member since 27/12/2009 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 23/04/2016 : 17:16:01
|
quote:
Jer iz ovoga možemo zaključiti da su svi serijali u tom periodu (zlatno doba 1990-1994) išli gore ili u najmanju ruku održavali status quo (Tex, Nathan).
Tex još od kraja sedamdesetih konstantno pada, ne puno ali ipak sigurno.
Nathan je krenuo sa visoke startne pozicije (200.000) pa lagano padao.
quote:
A sad ispada da je samo Zagor gubio čitaoce, i to 40.000 za 4 godine. U periodu kad je MM od 60.000 stigao do preko stotke, Nick je isto morao ići gore da bi ponovo pao na 40.000, 8 godina kasnije.
Ako znamo da su, bar što se kvaliteta tiče, skoro svi serijali bili u debelom padu (1990-1994), zašto je samo Zagor kažnjen sa gubitkom čitalaca?
U to vrijeme je Dylan eksplodirao pa je vjerovatno povukao za sobom serijale koliko-toliko slične tematike (MM, Nick), ali vesterni su nesumnjivo padali.
quote:
To mi sve više smrdi na urbanu legendu i moja najnovija teorija zavere je:
I da je Toninelli ostao, ništa se ne bi promenilo. Zagor ne bi bio ukinut. Da, ne bi bilo novih čitalaca oduševljenih novim pravcem, ali ne bi bilo ni odlazaka starih hardcore fanova. I danas bismo imali (potpuno) istih 30.000 čitalaca.
Ni ovog puta nisi razočarao!
Činjenica je da je Zagor jednako kao i Tex u konstantnom padu još od sedamdesetih. Ja pretpostavljam kako je u periodu '90-'94 došlo do još ubrzanijeg pada, naravno ostaje pitanje kolikog - može bit 20.000, a može bit i 40.000, ko će ga znat.
Uglavnom, Sergio se odlučio dati serijalu novu šansu koju možda ne bi ni dobio da nije bilo Bosellija i Burattinija jer je Sergio spomenuo kako su ga oni uvjeravali u ispravnost poduhvata. Boselli je prije par godina povodom izlaska reprinta "Nestalog istraživača" otkrio da su nakon početka sjevernoameričke odiseje vratili 15.000 čitatelja.
edit:
Ubacio sam ove podatke u tablice sa ostalim brojkama:
http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-2&TOPIC_ID=38422&REPLY_ID=1835374 |
Edited by - solar on 23/04/2016 18:26:18 |
|
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
(1).jpg)
Croatia
29619 Posts
Member since 06/02/2007 |
Posted - 23/04/2016 : 18:55:13
|
quote:
Originally posted by thekide
To mi sve više smrdi na urbanu legendu i moja najnovija teorija zavere je:
I da je Toninelli ostao, ništa se ne bi promenilo. Zagor ne bi bio ukinut. Da, ne bi bilo novih čitalaca oduševljenih novim pravcem, ali ne bi bilo ni odlazaka starih hardcore fanova. I danas bismo imali (potpuno) istih 30.000 čitalaca.
da, jedino ako su našli izvor vječne mladosti
ti novi čitaoci su tada bili klinci koji i danas drže Zagor na životu
ali i njih je sve manje i manje...
|
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 23/04/2016 : 19:17:47
|
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by thekide
To mi sve više smrdi na urbanu legendu i moja najnovija teorija zavere je:
I da je Toninelli ostao, ništa se ne bi promenilo. Zagor ne bi bio ukinut. Da, ne bi bilo novih čitalaca oduševljenih novim pravcem, ali ne bi bilo ni odlazaka starih hardcore fanova. I danas bismo imali (potpuno) istih 30.000 čitalaca.
da, jedino ako su našli izvor vječne mladosti
ti novi čitaoci su tada bili klinci koji i danas drže Zagor na životu
ali i njih je sve manje i manje...
Pa ne bih rekao da tih 15.000 klinaca odraslih na SA sagi održavaju Zagora. Teško da su oni izdržali do 2016. Pre će biti da ga upravo održavamo mi stariji koji smo gutali Usijanu stenu (Thundermana) i slične "klasike". Nama je sve čitljivo i ostajemo uz Zagora do kraja. Uostalom kome Burattini servira sve ove povratke prastarih negativaca? Klincima?
Bilo bi lepo da SBE odradi neku starosnu anketu.
Siguran sam da je 75% današnjih čitalaca rođeno pre 1980. |
|
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
Croatia
29619 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 23/04/2016 : 19:42:25
|
quote:
Originally posted by supermark
Pa svi rođeni između 1970-1980 su u vrijeme Tonijevog odlaska bili "klinci"
Jest i to što kažeš. Teško je sve to povezati, jer sam, kad je nestala Zlatna serija, imao 15 godina, pa sam hteo ne hteo i ja digao ruke od Zagora.
A SA sagu sam čitao tek u kasnim 30-im i uvek mi je između Tonija i Bosellija razmak od 20 godina, iako je u realnom vremenu svega par meseci. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 23/04/2016 : 20:26:54
|
U vezi ovog osipanja čitatelja, nije baš sva krivica na Bonelliju i njihovim "lošim" pričama, npr. samo u periodu 2004-2014 je u cijeloj Italiji pao broj kioska za četvrtinu - sa otprilike 40.000 na 30.000 tisuća.
To znači da je dobar broj čitatelja izgubio mogućnost kupovine stripova, jer nisu svi fanovi ko mi pa da idu u specijalizirane striparnice ili naručuju s interneta.
Pa onda je 2008. počela globalna kriza koja je samo u Italiji poprilično srezala izdavačko tržište, znači ne samo stripove nego i knjige i sl.
Također se i samo tržište mijenja, čitatelji i njihove navike se mijenjaju, danas je sve fragmentirano, specijalizirano, ponuda stripova se umožila nekoliko puta, prije je Bonelli mogao zadovoljiti ukus dobrog dijela ljudi samo zato što nije bilo puno izbora, danas je to nemoguće.
Hoću reći, nije sve baš tako crno-bijelo. |
Edited by - solar on 23/04/2016 20:33:08 |
|
|
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5089 Posts
Member since 19/06/2007 |
Posted - 24/04/2016 : 00:00:44
|
quote:
Originally posted by solar
U vezi ovog osipanja čitatelja, nije baš sva krivica na Bonelliju i njihovim "lošim" pričama, npr. samo u periodu 2004-2014 je u cijeloj Italiji pao broj kioska za četvrtinu - sa otprilike 40.000 na 30.000 tisuća.
To znači da je dobar broj čitatelja izgubio mogućnost kupovine stripova, jer nisu svi fanovi ko mi pa da idu u specijalizirane striparnice ili naručuju s interneta.
Pa onda je 2008. počela globalna kriza koja je samo u Italiji poprilično srezala izdavačko tržište, znači ne samo stripove nego i knjige i sl.
Također se i samo tržište mijenja, čitatelji i njihove navike se mijenjaju, danas je sve fragmentirano, specijalizirano, ponuda stripova se umožila nekoliko puta, prije je Bonelli mogao zadovoljiti ukus dobrog dijela ljudi samo zato što nije bilo puno izbora, danas je to nemoguće.
Hoću reći, nije sve baš tako crno-bijelo.
mislim da to toliko i nije primarno - npr. u našim kioscima TISKA / iNOVINE stripovi su doslovno SAKRIVENI iznad ili ispod pulta, pri vrhu na nekakvim policama na koje babetina ide s ljestvama tek KAD JU TRAŽIM ODREĐENI STRIP - dakle, čitatelj MORA ZNATI unaprijed da je stip izišao, pa čak i NASLOV da bi se ona popela ,,,,
 47 god. Alan Forda u HR |
• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1970.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) •
• Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju • |
|
|
|
Giuda Ballerino
Senior Member
Japan
2632 Posts
Member since 02/03/2014 |
Posted - 03/05/2016 : 12:34:57
|
| Najveca talijanska izdavacka kuca Mondadori otkazala je izdavanje novih epizoda serijala "Kriminal" zbog kako kaze "kompliciranosti projekta". Na taj nacin izvisili su brojni crtaci koji su radili na novim epizodama, a mnogi od njih su zadnjih godina vise ili manje integrirani u Bonelli, tipovi kao: Accardi, Dell'Edera, Bertilorenzi, Cremona, Gianfelice, Bufi, Pontrelli, Maconi. Scenarist je bio notorni Onofrio Catacchio poznat kao najgori crtac Nathan Nevera ikad. |
Kaizoku ou ni ore wa naru! |
|
|
|
cronos six
Advanced Member
.jpg)
Serbia
7916 Posts
Member since 09/09/2008 |
Posted - 03/05/2016 : 15:55:37
|
quote:
Originally posted by DOMI
quote:
Originally posted by solar
U vezi ovog osipanja čitatelja, nije baš sva krivica na Bonelliju i njihovim "lošim" pričama, npr. samo u periodu 2004-2014 je u cijeloj Italiji pao broj kioska za četvrtinu - sa otprilike 40.000 na 30.000 tisuća.
To znači da je dobar broj čitatelja izgubio mogućnost kupovine stripova, jer nisu svi fanovi ko mi pa da idu u specijalizirane striparnice ili naručuju s interneta.
Pa onda je 2008. počela globalna kriza koja je samo u Italiji poprilično srezala izdavačko tržište, znači ne samo stripove nego i knjige i sl.
Također se i samo tržište mijenja, čitatelji i njihove navike se mijenjaju, danas je sve fragmentirano, specijalizirano, ponuda stripova se umožila nekoliko puta, prije je Bonelli mogao zadovoljiti ukus dobrog dijela ljudi samo zato što nije bilo puno izbora, danas je to nemoguće.
Hoću reći, nije sve baš tako crno-bijelo.
mislim da to toliko i nije primarno - npr. u našim kioscima TISKA / iNOVINE stripovi su doslovno SAKRIVENI iznad ili ispod pulta, pri vrhu na nekakvim policama na koje babetina ide s ljestvama tek KAD JU TRAŽIM ODREĐENI STRIP - dakle, čitatelj MORA ZNATI unaprijed da je stip izišao, pa čak i NASLOV da bi se ona popela ,,,,
47 god. Alan Forda u HR
jeste domi,ali bonelli mora da plati crtace,scenariste,urednike,magacine..i tone njih koji rade za kucu..mi nazalost ni izdavaca nemozemo da ispostujemo kako treba.jebi ga.bice bolje,valjda? |
Juznjak!
Tex Willer.
|
|
|
|
Giuda Ballerino
Senior Member
Japan
2632 Posts
Member since 02/03/2014 |
Posted - 09/05/2016 : 14:13:01
|
Alessandro Bottero, covjek koji je iznio podatke o prodaji Bonellija otprije mjesec dva, javlja da se prvi broj miniserijala (evento) UT Barbato/Roi prodao u 31000 komada.
Takodjer tvrdi da je Morgan Lost #1 prodao 39000 da bi se vec nakon par brojeva spustio na 24-25000.
Bottero je trenutno trn u oku nove Bonelli struje koja ga diskreditira. Najveci "uspjeh" su mu obznane da se gasi Saguaro (prije svih) i da je prvi broj Orfana prodao 49000 (podatak koji je Recchioni snazno demantirao, a kasnije sam potvrdio). |
Kaizoku ou ni ore wa naru! |
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 09/05/2016 : 15:15:57
|
quote:
Originally posted by Giuda Ballerino
Alessandro Bottero, covjek koji je iznio podatke o prodaji Bonellija otprije mjesec dva, javlja da se prvi broj miniserijala (evento) UT Barbato/Roi prodao u 31000 komada.
Takodjer tvrdi da je Morgan Lost #1 prodao 39000 da bi se vec nakon par brojeva spustio na 24-25000.
Bottero je trenutno trn u oku nove Bonelli struje koja ga diskreditira. Najveci "uspjeh" su mu obznane da se gasi Saguaro (prije svih) i da je prvi broj Orfana prodao 49000 (podatak koji je Recchioni snazno demantirao, a kasnije sam potvrdio).
Da, sećam se te Rekijeve priče kako su podaci netačni, a onda ih je posle i sam izneo, doduše dodao je i par somića remitende, pa je to malo manje tužno zvučalo.
A da Bottero iznosi lažne podatke odavno bi ga poklopili sa pravim. Ovako ostaju samo 2 gledišta istih podataka - dok jedni tvrde da je 30.000 fantastičan rezultat, drugi tvrde da je katastrofalan. A prava istina je da je broj kao broj nebitan - bitno je samo na duge staze pravac kretanja, a on je uvek isti.
Morganov rezultat keca je odličan, ja sam predviđao oko 30.000, al šta vredi kad će na isteku prve godine da bude prepolovljen.
Uostalom i Adam Wild je imao odličnu prodaju prvog broja, pa je zvanična vest o ukidanju stigla već posle 8 brojeva. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 10/05/2016 : 02:43:07
|
Ukratko, čini se da Bottero dobiva te informacije od distributera i to su često procjene a ne stvarni podaci.
U prošlosti se pokazalo da je nekad u pravu a nekad nije, evo par primjera...
Botterove brojke iz 4. mjeseca 2014. godine:
Dylan - 104.000
Dragonero - 27.000
Orfani - 26.000
Saguaro - 16.000
Lukas (prvi broj) - 35.000
Službeni SBE podaci za isto razdoblje:
Dylan - 112.000
Dragonero - 28.000
Orfani - 29.000
Saguaro - 15.000
U 2013. je objavio kako je Tex na 198.000 pa je kasnije Boselli na Tex forumu dao stvarnu prodaju koja je bila 204.000.
Marcheselli je u jednom intervjuu rekao da su se prva tri broja Le Storia prodala u istom broju primjeraka, a Bottero je govorio suprotno itd.
Također treba spomenuti da ta navodna brojka o UT-u ne uključuje izdanje za striparnice ni festivalsko izdanje. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 10/05/2016 : 02:50:41
|
quote:
Uostalom i Adam Wild je imao odličnu prodaju prvog broja, pa je zvanična vest o ukidanju stigla već posle 8 brojeva.
Ne sjećam se da je bilo tko otkrio prodaju prvog broja A Wilda.
quote:
Najveci "uspjeh" su mu obznane da se gasi Saguaro (prije svih) i da je prvi broj Orfana prodao 49000 (podatak koji je Recchioni snazno demantirao, a kasnije sam potvrdio).
Recchionijev facebook status o prvom broju iz 12. mjeseca 2013.:
Ma, veramente, io li ho detti chiaramente:
io SPERAVO 60.000.
Dalle 50.000 andava tutto bene. |
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 10/05/2016 : 09:16:31
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Uostalom i Adam Wild je imao odličnu prodaju prvog broja, pa je zvanična vest o ukidanju stigla već posle 8 brojeva.
Ne sjećam se da je bilo tko otkrio prodaju prvog broja A Wilda.
Tačnu cifru i nije. Zaključak je izveden iz dva prošlogodišnja intervjua gde u jednom, mislim baš Manfredi, priča o odličnom prijemu kod publike prvog broja, a u drugom se pominje odlična prodaja prvog broja, sa variant coverom by Breccia, na Lucca Comics festivalu 2014.
Za mene je sve preko 30.000 odlična prodaja. E sad, to je možda nekom bedan rezultat, ali u današnje vreme to je maximum za bilo koji SBE strip koji se ne zove Tex ili Dylan. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 10/05/2016 : 09:28:38
|
Ma dobro, bez konkretnih brojki bilo što se može proglasiti "odličnom prodajom", poanta je da ne znamo.
Manfredi je promašio "ceo fudbal" sa konceptom junaka koji u današnje doba izgleda smiješno, priče su dobre, crtači su dobri ali pakovanje ne valja. |
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 10/05/2016 : 09:49:23
|
quote:
Originally posted by solar
Ma dobro, bez konkretnih brojki bilo što se može proglasiti "odličnom prodajom", poanta je da ne znamo.
Manfredi je promašio "ceo fudbal" sa konceptom junaka koji u današnje doba izgleda smiješno, priče su dobre, crtači su dobri ali pakovanje ne valja.
Ma nije on promašio. Gazda mu je došao i rekao šta hoće "novo" da vidi. I onda je Manfredi to isporučio.
Pa koji to scenarista može da se pohvali da je dobio zeleno svetlo za novi serijal i to pre nego što je završio prvi broj? Da je gazda živ vrteo bi se Adam Wild još par godina.
Znaš kad bi Manfredi pokušao nešto tako zastarelo da uvali novom rukovodstvu, ma nema šaje. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 10/05/2016 : 10:36:27
|
quote:
Originally posted by solar
Ma ne vjerujem, Sergio je isto tako gasio serijale kad su počeli gubiti novac.
Uvek je bilo povlašćenih i onih koji to nisu. A naročito u ona vremena kad nisi morao da gubiš novac na serijalima, nego samo oboriš troškove. Većina serijala ukinuta 2001-2005. je mogla, na taj način, da dobije još koju godinu života. Zašto je MM i danas živ? Zbog kvaliteta priča il zato što su autori pristali da rade upola cene?
Danas je već teža situacija - uskoro neće imati gde više da se obara. Evo Le miniserie su pred ukidanjem (il su već ukinute?) a i Le storie nisu daleko (ako je verovati Botteru).
|
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38131 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 10/05/2016 : 11:00:55
|
quote:
Originally posted by solar
Ukratko, čini se da Bottero dobiva te informacije od distributera i to su često procjene a ne stvarni podaci.
U prošlosti se pokazalo da je nekad u pravu a nekad nije, evo par primjera...
Gdje se to pokazuje? Pa to su veoma priblizni podaci, zanemariva odstupanja.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Topic |
|
Podaci o prodaji stripova u Italiji
