| Author |
 Topic  |
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
 Posted - 16/04/2017 : 22:31:14
|
quote:
Originally posted by velka031
quote:
Originally posted by legaz
quote:
Originally posted by velka031
Svaka čast, ja i dalje uživam u tom crtežu.
Pojasnite nam malo Cassarov crtež, što tu valja? :)
Sada češ čuti. Pazi ovako i čitaj pažljivo:
Prva tabla: ništa
Kod druge je table stanje vidno bolje tako da je tamo sa lakoćom videti šta valja. Ako se dobro zagledaš i ti videćeš da ta ama baš ništa ne valja. Možda eventualno onaj cvršak koji stoji kamufliran na kamenu i tužno posmatra strašnu sudbinu mladog Bambija.
Ne stvarno, SBE bi morao poraditi na svom ugledu i ovim majstorima pod brzo uručiti sat i diplomu, bili ste super, sjajni, ostavili srce za preduzetje i ostale bla, bla stvari i uz dobru otpremninu ih poslati u penziju, jer ovo što rade je SRAMOTA.
Ali kod SBE ne postoji penzija, tamo se radi do smrti. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
Edited by - DODSFERD on 16/04/2017 22:32:03 |
 |
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18403 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 17/04/2017 : 09:23:28
|
malo mi je van pameti i pomislit da bi netko plansko uništavao serijal..kao dovodio ljude da ga unište jer da se vidi poslje mene-potop...
nema puno takvih budala, sumljam da se smestili baš u SBE...
jednostavno išlo preko veza,poznanstava čika Sergia, jer van pameti je pomislit da su Cassarovi za crtat Zagora, Drcagnelo isto...
a ostale table i nisu tako loše, zaboravite Ferrija, on je bilo pa prošlo...
Ovaj novi na Čiku Oskar Scalso je ok, naslovnice isto...svježe dijeluje, nešto novo...možda i izpadne nešto...
a pogotovo Zagor nije mrtav, izgleda mi uz Texa najagilniji junak u SBE...još uvijek. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 17/04/2017 09:26:10 |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 15:08:56
|
quote:
Originally posted by solar
Najbolje su mi ovakve "teorije" utemeljne na ničemu.
Da si u zadnjih 10 godina pročitao većinu Bosellijevih, Burattinijevih i Sergiovih intervjua, da si pratio 4-5 foruma gdje su Boselli i Burattini konstantno prisutni, razumio bi, i mogao bi s tobom konstruktivno raspravljati - ovako nema smisla.
Nikako da shvatiš da te podjebavam - jer si Bozelijevac. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 17/04/2017 : 15:13:37
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by solar
Najbolje su mi ovakve "teorije" utemeljne na ničemu.
Da si u zadnjih 10 godina pročitao većinu Bosellijevih, Burattinijevih i Sergiovih intervjua, da si pratio 4-5 foruma gdje su Boselli i Burattini konstantno prisutni, razumio bi, i mogao bi s tobom konstruktivno raspravljati - ovako nema smisla.
Nikako da shvatiš da te podjebavam - jer si Bozelijevac.
Ti nikako da shvatiš da je solar zagorovac koji kuži stvar za razliku od tebe i sličnih koji misle da su glavni problem serijala braća Cassarovi.  |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/04/2017 : 15:14:33
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by solar
Najbolje su mi ovakve "teorije" utemeljne na ničemu.
Da si u zadnjih 10 godina pročitao većinu Bosellijevih, Burattinijevih i Sergiovih intervjua, da si pratio 4-5 foruma gdje su Boselli i Burattini konstantno prisutni, razumio bi, i mogao bi s tobom konstruktivno raspravljati - ovako nema smisla.
Nikako da shvatiš da te podjebavam - jer si Bozelijevac.
Ajde nek ti bude, ali "for the record" Nolitta je broj jedan - zauvijek! |
Edited by - solar on 17/04/2017 15:15:12 |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 15:22:09
|
quote:
Originally posted by teller
malo mi je van pameti i pomislit da bi netko plansko uništavao serijal..kao dovodio ljude da ga unište jer da se vidi poslje mene-potop...
nema puno takvih budala, sumljam da se smestili baš u SBE...
jednostavno išlo preko veza,poznanstava čika Sergia, jer van pameti je pomislit da su Cassarovi za crtat Zagora, Drcagnelo isto...
a ostale table i nisu tako loše, zaboravite Ferrija, on je bilo pa prošlo...
Ovaj novi na Čiku Oskar Scalso je ok, naslovnice isto...svježe dijeluje, nešto novo...možda i izpadne nešto...
a pogotovo Zagor nije mrtav, izgleda mi uz Texa najagilniji junak u SBE...još uvijek.
Evo, Teleru, ozbiljno razmišljanje....
Nije mi jasno zašto su braća Kasaro i Kjarola prebačeni sa Martija na Zagora, a onda je na Martijev serijal dovedeno 20 drugih crtača, koji nisu ništa bolji od ovih prethodno pomenutih?
Da je serijal ugašen - u redu.
Da su smanjili broj crtača - u redu.
Ali - ništa od toga.
A i slepac je mogao da vidi - da njihov stil crtanja Zagora apsolutno ne odgovara tom junaku.
Ko je angažovao D Arkangela?
Neka svako uporedi njegove table sa tablama crtača serijala Adam Vajld ili Dragonero i neka vidi razliku.
Čovek nema pojma o crtanju.
A plus - i njegov stil apsolutno ne odgovara Zagoru.
A predstavljen je kao "novi umetnik".
Mandjantini (mada meni nije toliko loš, kao većini) je sam molio da ga prebace na Teksa, gde bi bio (siguran sam) mnogo bolji - nego u crtanju Zagora.
itd.
Najnoviji primer je ovaj Pikato.
Kad su već hteli nekog crtača iz Dilanovog stafa - pa zar nisu mogli da nadju nekog sa stilom koji je sličan nekom od stilova boljih crtača ovog serijala (ne mora nužno Ferijev stil da bude uzor)?
Nije pomak ako je nešto drugačije, a loše - već ako je drugačije, a kvalitetno uradjeno.
Ovde je već Buretova krivica.
Ali za one sa početka - teško da jeste.
|
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 15:24:41
|
quote:
Originally posted by nagor
Ti nikako da shvatiš da je solar zagorovac koji kuži stvar za razliku od tebe i sličnih koji misle da su glavni problem serijala braća Cassarovi.
Bila je reč o crtačima.
Vrati se par strana - pa se uveri. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 15:26:52
|
quote:
Originally posted by solar
Ajde nek ti bude, ali "for the record" Nolitta je broj jedan - zauvijek!
Sve dok ne vidim video snimak, gde ovo izgovaraš dok ruku držiš na Bibliji, Kuranu, Indijskim vedama, Satanskoj bibliji, Manifestu KP,.....ili šta već - uzimam ovo sa velikom rezervom. |
Edited by - Kontrast 2 on 17/04/2017 15:27:47 |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/04/2017 : 15:35:22
|
Boselli u ranoj fazi svoje SBE karijere sigurno nije imao moć a još manje autoritet da bilo koga dovodi ili prebacuje sa serijala na serijal.
Ali ako baš hoćeš dokaze, evo ti ih - Boselli je postao urednik Zagora 1994 godine, poznata je stvar da se priče pripremaju najmanje dvije do tri godine unaprijed
- prva Cassarova priča je objavljena u 2. mjesecu 1993. godine, znači da je započeta 1990. ili 1991.
- prva Chiarollina priča je objavljena u 2. mjesecu 1995. godine, znači da je započeta 1993. ili 1992. godine
Ostaje još D´arcangelo koji se ne može uspoređivati sa Cassarovim i Chiarollom jer su ovi odradili na tisuće tabli i ostavili ogroman trag na serijalu. |
Edited by - solar on 17/04/2017 15:37:06 |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/04/2017 : 15:35:41
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by solar
Ajde nek ti bude, ali "for the record" Nolitta je broj jedan - zauvijek!
Sve dok ne vidim video snimak, gde ovo izgovaraš dok ruku držiš na Bibliji, Kuranu, Indijskim vedama, Satanskoj bibliji, Manifestu KP,.....ili šta već - uzimam ovo sa velikom rezervom.
 |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 15:43:55
|
quote:
Originally posted by solar
Boselli u ranoj fazi svoje SBE karijere sigurno nije imao moć a još manje autoritet da bilo koga dovodi ili prebacuje sa serijala na serijal.
Ali ako baš hoćeš dokaze, evo ti ih - Boselli je postao urednik Zagora 1994 godine, poznata je stvar da se priče pripremaju najmanje dvije do tri godine unaprijed
- prva Cassarova priča je objavljena u 2. mjesecu 1993. godine, znači da je započeta 1990. ili 1991.
- prva Chiarollina priča je objavljena u 2. mjesecu 1995. godine, znači da je započeta 1993. ili 1992. godine
Ostaje još D´arcangelo koji se ne može uspoređivati sa Cassarovim i Chiarollom jer su ovi odradili na tisuće tabli i ostavili ogroman trag na serijalu.
Ma - šalio sam se za Bozelija.
Ali ostaje pitanje - ko je doveo ove crtače?
Moja poenta je - da to nije Bure.
Samo to. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/04/2017 : 15:48:22
|
Naravno da nije Burattini, niti ih on sve može maknuti.
Ali moja je poanta da kvaliteta ne raste nego opada, još uvijek imamo većinski prosječne i ne toliko kvalitetne crtače dok ostali serijali sa manjom prodajom (AW, Dragonero, Orfani, Dampyr itd.) uspijevaju privući talentiranije ljude. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 15:55:46
|
quote:
Originally posted by solar
Naravno da nije Burattini, niti ih on sve može maknuti.
Ali moja je poanta da kvaliteta ne raste nego opada, još uvijek imamo većinski prosječne i ne toliko kvalitetne crtače dok ostali serijali sa manjom prodajom (AW, Dragonero, Orfani, Dampyr itd.) uspijevaju privući talentiranije ljude.
Ovo si apsolutno u pravu - to je očigledno.
Ali je pitanje - kako to prevazići, uz poznato Bonelijevo (na čemu mu s jedne strane svaka čast) "niko ne može dobiti otkaz"?
Bure je (uglavnom) uklonio lošije crtače iz redovne serije, ali zato rade Maxije.
Nešto, očigledno, moraju raditi.
Ne vidim neki pametan izlaz, ako već nema posla ni za ove postojeće crtače.
Trebalo bi angažovati kvalitetne nove, ali ako je politika kuće da oni idu na nove serijale, ne bi li tako privukli čitaoce - kako će Zagor, kao serijal sa najstabilnijom bazom čitalaca, da to ostvari - kada, baš zbog te stabilne prodaje - njemu uvaljuju samo krševe?
Koliko se tu pita Bure, objektivno? |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/04/2017 : 16:04:34
|
quote:
Koliko se tu pita Bure, objektivno?
Morao bi se jače boriti za svoj serijal.
Ako se već ne može riješiti nekih crtača, što je razumljivo, ipak bi ih trebao pritisnuti i smanjiti količinu fušeraja pa mu se ne bi dogodilo da su najgori crtači ujedno i najproduktivniji pa tako izbacuju šugave i nekvalitetne table ko na traci. Jasno, trebalo bi se zamjeriti nekim ljudima, ne bi više bio prijatelj sa svakim ali to i jest posao urednika serijala.
Ima tu i druga dimenzija, ona scenaristička, ali zadržimo se zasad na crtačima. |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18403 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 17/04/2017 : 17:52:46
|
ja bih maknuo recimo samo po prioritetu ova tri-četri fušera:
1. CASSARO (strahota jedna)
2. DrCAGNELLO (katastrofa jedna)
3. MANGANTTINI (loš jako, nevredan Zagora)
Sedioli sad u tandemu sa Vernijem djeluje solidno, čak mi je crtež u duetu ta dva solidan...
ostali mogu proč, što se mog skromnog suda tiče...
|
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 17/04/2017 17:53:13 |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 17/04/2017 : 18:09:02
|
| Roberto D'Arcangelo više ne radi na serijalu, mislim da je njegova zadnja epizoda bila u almanahu iz 2007. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 18:14:03
|
quote:
Originally posted by solar
Morao bi se jače boriti za svoj serijal.
Ako se već ne može riješiti nekih crtača, što je razumljivo, ipak bi ih trebao pritisnuti i smanjiti količinu fušeraja pa mu se ne bi dogodilo da su najgori crtači ujedno i najproduktivniji pa tako izbacuju šugave i nekvalitetne table ko na traci. Jasno, trebalo bi se zamjeriti nekim ljudima, ne bi više bio prijatelj sa svakim ali to i jest posao urednika serijala.
Ima tu i druga dimenzija, ona scenaristička, ali zadržimo se zasad na crtačima.
Ovo boldovano je fizički nemoguće.
Logično je da su najlošiji crtači i najproduktivniji.
Oni najbolji, toliko detaljno i pažljivo crtaju svoje table - da ih mesečno i ne mogu uraditi mnogo, baš zbog toga.
Fušeraj = brzina rada.
Kvalitet = sporost u radu.
Sad, oni stari majstori, poput Ferija i podcenjenog Donatelija su izuzetak (kad uzmemo u obzir brzinu i kvalitet zajedno).
Imam utisak da smo svi pogrešili u jednom:
I sam sam bio užasnut, kada sam u tvom popisu video da Kjarola i braća Kasaro imaju isti broj priča u izradi - kao deset najboljih crtača zajedno (Nučo, Prisko, Espozito bros, Dela Monika, Pjer(e), Feri (tada živ),...).
A razlog može biti i sledeći:
Njihove priče nisu bitne, pa je Bure objavio spisak svih koje će raditi u narednih 5-6 godina, dok je za kvalitetne crtače objavio samo tekuće priče, a neke adute čuva kao iznenadjenje.
Uostalom, svi smo svedoci pojavljivanja nekih priča - kojih uopšte nije bilo u tvom spisku (recimo: ovaj kolorac sa braćom Di Vito).
|
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 18:15:53
|
quote:
Originally posted by solar
Ima tu i druga dimenzija, ona scenaristička, ali zadržimo se zasad na crtačima.
O ovome bih rado - ali sutra. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 18:16:50
|
quote:
Originally posted by teller
ja bih maknuo recimo samo po prioritetu ova tri-četri fušera:
1. CASSARO (strahota jedna)
2. DrCAGNELLO (katastrofa jedna)
3. MANGANTTINI (loš jako, nevredan Zagora)
Sedioli sad u tandemu sa Vernijem djeluje solidno, čak mi je crtež u duetu ta dva solidan...
ostali mogu proč, što se mog skromnog suda tiče...
Kjarola?
Laurenti? |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 17/04/2017 : 18:18:05
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
Roberto D'Arcangelo više ne radi na serijalu, mislim da je njegova zadnja epizoda bila u almanahu iz 2007.
Ima i ona neobjavljena, Sablasni rudnik (nadam se da i neće biti štampana). |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 17/04/2017 : 18:22:17
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by teller
ja bih maknuo recimo samo po prioritetu ova tri-četri fušera:
1. CASSARO (strahota jedna)
2. DrCAGNELLO (katastrofa jedna)
3. MANGANTTINI (loš jako, nevredan Zagora)
Sedioli sad u tandemu sa Vernijem djeluje solidno, čak mi je crtež u duetu ta dva solidan...
ostali mogu proč, što se mog skromnog suda tiče...
Kjarola?
Laurenti?
PO meni također za otpis, njihovo vrijeme je prošlo. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
ike666
Average Member
709 Posts
Member since 01/11/2012 |
Posted - 17/04/2017 : 19:36:36
|
Činjenica je da je 1993. prijelomna godina jer ono prije i ono poslije nje su dva sasvim različita Zagora. Tada nastupa Boselli kao scenarist a istovremeno kao crtači dolaze Laurenti, Devescovi, Cassaro, Chiarolla, Marcello čiji stil vizualno sasvim mijenja Zagora. Crtači klasičnog stila tipa Toricelli, Donatelli i Pepe polako gube tempo (slučajno?) i nestaju sa spiska (posljednja dva nažalost par godina poslije i umiru).
Usporedno s tim odlazi Toninelli, a Zagor se drastično mijenja i scenaristički, pa prevladavajuće teme postaju Atlantida, paralelni svjetovi i SF teme, a priče nemaju više Nolitijanski već Boselijevski ritam. Uvodi se više paralelnih radnji, Čiko kao karakter potpuno nestaje odnosno postaje samo crtež na papiru, a Zagor gubi onu Toninelijevu mračnu notu i postaje pomalo sterilan lik koji dobiva manje prostora za karakter nauštrb same akcije.
Besprizorno je pričati koja je faza bolja jer se oko toga nikada nećemo složiti, ali vjerujem da se možemo složiti da je "Nestali istraživač" (odnosno dolazak Bosellija par epizoda prije) početak nekog novog Zagora kakvog imamo sada - scenaristički i crtački (iako je Buratini u ovom potonjem pokušao malo razvodniti Bosellijevo nasljeđe forsiranjem Vernija, dovođenjem Nuccia itd).
Osobno, ne ulazeći u ničiji ukus, smatram da je Boselli prilično talentirani scenarist koji međutim nikada nije volio Zagora (kao što Burattini je) i da ga je namjerno išao dekonstruirati prekomjernim granatiranjem tipa Laurenti, Chiarrola i Cassaro, a da je Burattini mlakonja koji je vidio da je sve to predaleko otišlo ali nije imao snage da kao urednik počisti portfelj, pa sada kao treću fazu Zagora imamo trenutni miks svega i svačega. |
Rendal Mutant, Tkac, Jednooki Džek, Vatreno oko... |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18403 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 17/04/2017 : 20:52:48
|
| Chiarolla i Laurenti su mi odlicni... |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/04/2017 : 21:06:22
|
quote:
Ovo boldovano je fizički nemoguće.
Logično je da su najlošiji crtači i najproduktivniji.
Pa to se lako riješi, ako recimo Sedioli ili Cassarovi odrade 180 tabli u par mjeseci, jednostavno im se reče da su trenutačno svi scenariji u izradi te da moraju pričekati godinu dana dok dobiju sljedeći.
Što bi značilo da je jedina šansa da zarade više para - veća kvaliteta crteža. |
Edited by - solar on 17/04/2017 21:09:20 |
|
|
|
Topic |
|
Neobjavljene table - Zagor
