| Author |
 Topic  |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 15/02/2025 : 19:18:12
|
Stripovi jesu bili potpisani (ja vidio na svoje oči), ali zar je to važno? Čitatelji su tada bili bolji ljudi od nas i NISU OBRAĆALI PAŽNJU na takve gluposti. Kao da je nekoga bilo briga tko radi strip.
To su bili dobri ljudi, u jednoj visoko etičnoj zemlji, i nevino su gutali socijalnu tematiku. Nije se tada pravila razlika tko je autor a tko čitatelj. To bi bila izdaja visoke etičnosti. Pljunuli bi sami sebi u lice, da se gurao autor.
A ne još da autor doslovno crta svoje doživljaje. I opisuje kako je skupljao stari papir. Poslije se skriva iza lukavo smišljene riječi: proživljenost.
Ne, prijatelji, strip je tada bio nevin. I moralan. Ljudi su ga čitali i onda to većim žarom hitali na sletove. 10 tisuća ljudi radi pretklon, to su herkulska vremena.
Zar je važno tko potpisuje strip?
Danas se sve to urušilo. Dupli skuplja okolo Maurovićeve table i POTPISUJE SE!!!!! Markos to izda i trpa novce sebi u džep.
Izdali su Meksiko, i Bednjanca i revoluciju.
Ostaje nam samo ovaj nostalgični epitaf jednom našem stripašu, koji se frajerisao. Tko izda, taj je... |
Edited by - stinky on 15/02/2025 19:19:11 |
 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1073 Posts
Member since 26/11/2009 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 15/02/2025 : 19:44:01
|
Iz Hrvojeve doktorske disertacije o hrvatskoj stripovskoj laži, ulomak:
Majstor stripa je samo onaj koga voli narod. Ovi pučki tribuni razlikuju se od fejkera po tome što znaju crtati žene. Bednjančeve senzualne indijanske žene, raspaljivale su strasti mladića iz unutrašnje Bosne, iz hrvatske Zagore, sve tamo do Žabnika na Muri, gdje je naš međimurski čovjek već bio sav prožet erotikom u doticaju sa glasovitim putenim Mađaricama, Mađaricama koje su, doduše, dolazile iz Mađarske, ali je najčešće prezime u zemlji, tada i danas, glasilo: Horvath.
istaknuto masnim slovima ------ tu potkrijepiti primjerima iz hrvatskog stripa ---------
točka razdjelnica pravog hr stripaša od fejkera -> ŽENE!!
povući paralelu na Gotovca ------ možda Beker, kao podređen ovoj dvojici ----- završiti studiju ----- poantirati: žene čine razliku. žena kao duša. tjelesni oblik nije materija -> duhovna stvar. grčko soma za razliku od hyle. Schelling.
 
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 15/02/2025 : 19:51:23
|
quote:
Originally posted by dupli
Čekaj, jesi li ti uopće čitao te meksičke stripove ili pričaš napamet?
Daj neki link gdje se to može vidjeti.
hoho
znao sam da će moje antologijske stvari ponovo obaviti funkciju. egzorcizam. dupli se uzjogunio. ne vjeruje. zato se ne može genuti iz mjesta, jer ne vjeruje.
jbte, tu gore sam ti stavio sliku!!!!!!!
na ti još, evo budem ti zaokružio točno mjesto:
 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
759 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 16/02/2025 : 08:44:16
|
Ne daj se, František
Stinkač hoće da iz impresioniste postaneš idealist i da nađe
Apsolutnog čovjeka u tebi
Ali i da "skočiš"
:) |
Škafiškafnjak |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 09:02:33
|
I opet frano po svojemu.
Čistoća, čistoća... a nema prljavije zemlje od Meksika. Vidiš, da čitaš Bednjanca, to bi znao. Jer je on to lijepo prikazao u svojim stripovima visoke etičnosti. Ja si doštukam znanje tako da gledam meskički neovestern.
Znači, ja čitam o Meksiku iz prve ruke, gledam iz prve ruke. Nemreš mi ti sad pričati o čistoći. Pričaš napamet.
Prva stvar koju trebaš znati o Meksiku je da je to zemlja koja spaja krajnosti. A svaka zemlja u kojoj se spajaju krajnosti je - vestern zemlja. Meksiko, Brazil, Amerika, Turska, Australija. Kolonizatori Rusi (koji nisu visoko etični ljudi, nego najgori: izrabljivači, koljači, lažovi, i bolećivi uostalom) kad su tlačili Uzbekistan, Kirgistan, Turkmenistan, Afganistan, Tadžikistan. To je ruski vestern, kopiran od Amerikanaca. Rusi su u svemu podređeni Amerikancima, imitatori.
Vratimo se na Meksiko.
Druga stvar koju trebaš znati o Meksiku, i o Bednjančevim stripovima o Meksiku, jest ovo: u Meksiku sve pokreće veliko siromaštvo. Motivika svake akcije, uključivši Bednjančeve scenarije je siromaštvo, odnosno trzaj obespravljenog čovjeka prema izlasku iz siromaštva. To je visoko etična motivacijska shema, i Zimonić je to podvukao u jedinom tekstu koji smo do sada imali o Bednjančevim meksičkim stripovima.
Ni ti, a bome ni Goran Dupli, niste pisali o meksičkim stripovima. Ni Markos ni Macan. A napuhavate se svi skupa da ste zaslužni. Ti jesi. Pa i Markos. I Macan. Goran ne, on još treba žganaca. No, fakt je da niste pisali o meksičkim stripovima. Zimonić je. Ergo, on je bolji čovjek od vas. Jer ga pokreće duša, a duša je to da te pokreće nepravda, pogotovo ako vidiš da drugi pišu i motiviraju svoje scenarije na siromaštvu i borbi proti istog.
Ja pak sve to gledam iz superiorne pozicije, jer jednim udarcem imam pregled i nad Duplim i nad Zimonićem i nad Bednjancem i nad Macanom i nad tobom. I nad Meksikom, iako nikada nisam bio u Meksiku. Ali sam čitao i gledao.
Toliko za uvod u meksičke stripove.
Sada znamo: motivika je podignuta na siromaštvu. Siromaštvo je bit Meksika.
Dalje ćemo ići u konkretne scenarije. Prvo smo morali izboriti teoretski okvir, otkuda onda analiziramo. To se zove metodika. Da frano ne zna ništa o metodici, to je shvatljivo. Ali da Goran Dupli ne zna ništa o metodici, da nema sustavan pristup hrvatskom stripu - to je nečuveno. |
Edited by - stinky on 16/02/2025 09:05:53 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 09:14:17
|
quote:
Originally posted by Salkan
Stinkač hoće da iz impresioniste postaneš idealist i da nađe
Apsolutnog čovjeka u tebi
Ali i da "skočiš"
Da!!!
Ja tu ne dolazim ćaskati i igrati kaladont.
Ja imam ambiciju. Odnosno, Hrvoje ima ambiciju.
Preorati čitavu hrvatsku stripovsku laž, nabiti Macanu, Markosu, Francu i Goranu Duplome na nos. I biti njihov nepokretni pokretač. Ti dečki, svaki zna ponešto, ima neke svoje kvalitete. Ali im fali odnos prema totalitetu, odnosno nisu religijski ljudi. Zato su takvi piši me vrit. Plutaju na slučajnim doživljajima. Impresionisti, kako kažeš.
Hrvojeva ambicija je ništa manje nego: postaviti ovima razmišljanje o novom pogledu na život. Njega ništa drugo ne zanima. Njemu ne možeš pričati. Ne možeš ga čak ni zamoliti.
Hrvoje ima fiks ideju. On je pretjerano ambiciozan i pretjerano ponosan. Zato ima tragiku. To je filozofijski pogled na grčku tragediju. Ali, nećemo pričati o Hrvoju.
Prije nego će Hrvoje doživjeti svoju tragiku sto na sat, on će izvršiti presudni upliv na svijesti ovih fluidnih, rastrojenih, kiselih i pasivnih napuhanih žaba hrvatske strip scene.
|
Edited by - stinky on 16/02/2025 09:15:22 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 09:18:09
|
| A u antologijskim stvarima istovremeno ide uživo scenarij za ultimativni hrvatski strip. To je sve ovo što se sada događa. Ovim putem dajem francu ekskluzivno pravo da slobodno koristi sve ideje, čitave sklopove misli i rečenica, riječi, i sve ove fragmente koji svi teku u istome smjeru - smjeru ultimativnog hrvatskog stripa. O kakvome impotentni stripaši na 24-satnom crtanju mogu samo sanjati. |
Edited by - stinky on 16/02/2025 09:18:33 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/02/2025 : 09:19:53
|
Ali, kakav bi to bio svijet bez "siromašnih"?
Njima je tak raspoređeno.
Bolje ne znat na koje su sve načine bogati "siromašni".
Želja za bogatstvom uništila je bezbroj zemalja. I duša.
To ti je tak kad zemeš meksičku revoluciju prije Šume Striborove :)
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 09:30:17
|
quote:
Originally posted by frano
Želja za bogatstvom uništila je bezbroj zemalja. I duša.
To ti je tak kad zemeš meksičku revoluciju prije Šume Striborove
Šuma Striborova je pimpek.
Vestern je majka. U vesternu učiš elementarne vertikale. Po tim vertikalama je ustrojen svijet. Evo, ako hoćeš, ja ću ti držati privatne satove o vesternu i vertikalama. Skupite se vas par, ti, Goran Dupli, Macan, i ja dolazim držati vam privatne satove. Počnemo u srpnju, dok se ne bavim dječicom. Može vas i Markos financirati, meni je samo bitno da mi isplatite skromnu naknadu. I putne troškove. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 09:33:38
|
Znači, nema više labavo.
Odsada, sve što hoću, to je pomoći Hrvoju da ostvari ambiciju.
Učinit ću sve da izvršim odlučan upliv na svijesti. Svi morate misliti - mojom glavom. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 12:27:24
|
Ivica Bednjanec ima jasno vidljiv progres na svojim meksičkim stripovima. Prva priča, Viva Meksiko, u kojoj postavlja smjernice o čemu će se u njegovim stripovima raditi, previše je banalna. I čak izgleda kao preslikana partizanska laž u meksičke uvjete. Bednjanec je postavio Meksiko u dvije vojske: jednu "našu", to su Zapatini revolucionari, a drugu "njihovu", to su federalesi. Polje njihova sukoba je čitav Meksiko. Oni ga gledaju kao plijen. Kao i partizani, tako i zapatisti ne otkrivaju da je Meksiko njihov plijen, nego puštaju Bednjanca da se troši radeći scenarije u kojima, sakrivši zapatiste iza visoke socijalne osjetljivosti, prevodi njih u borce za pravdu i osloboditelje. To su isti takvi osloboditelji, kakvi su se doklatarili u Zagreb '45-te, a od kojih smo se onda '90-te oslobodili.
Uglavnom, zaplet prve priče sastoji se u tome da ni jedna ni druga vojska nema kinte. To su dekintirane vojske, koje se tuku uzduž i poprijeko Meksika. Očajnički treba više oružja, koje će preokrenuti pat poziciju. 'Oće zapatisti, 'oće federalesi. Milene puške. Puška puca, a top riče, barut miriše. Zapatista ranjen izdiše. Ojha.
I kaj bi sad, ne zna Zapata. Sazvao je centralni komitet i tri su dana zasjedali. Mislili i mislili. I dosjetili se: pa pustit ćemo Ivicu Bednjanca da napiše ciklus stripova o meksičkoj revoluciji!! I ni pet ni šest, Zapata pozove odjel propagande u partizaniji "dobar dan, jel tu Zogović, je, pa di si stari, čuj, tak i tak, ma da, nemaš brige..." Zogović pozove Ristića "gle, čul sam se sa Zapatom, nekaj ga muči, pa sam mislil da bi mi... Zogi, ne brini, sve znam, riješeno". Veli Ristić.
I tako je Ivica Bednjanec postao prvi hrvatski autor koji je pisao stripove o meksičkoj revoluciji.
Kako zapatisti nisu imali kinte za oružje, Bednjanec je osmislio genijalan scenarij: na vrhu gole, nepristupačne stijene, stavio je astečku piramidu.
Zlato!!
Zlato pokreće sve duhove, bili oni revolucionarni i visoko etični. Kako je Zapata zapjenio za zlatom, to je strašno. Poslao je svoj najbolji odred da prestigne federalese i pobere zlato ovima ispred nosa.
Na ovome mjestu, jer mi se bavimo cjelokupnom hrvatskom stripovskom laži, i sistematični smo, a ne ko Franc i Goran Dupli, dakle, mi tu radimo digresiju.
Bednjančev scenarij o zlatu koje pomaže meksičkoj revoluciji vuče jasnu paralelu na čuvenoga Maurovićevog Meksikanca, kojim je ovaj stari mačak kapitulirao i dao obol partizaniji. Goran Dupli, koji se napuhuje da zna o Mauroviću i uređuje tamo neke lijeve gričke vještice (bez da zna o Petru Krelji i Coprnicama), propustio je uočiti ovu paralelu. Bitno da se oglasio upadicom kako se Bednjanec frajerisao. Zajedljive upadice, a o samoj stvari - ni slovca.
Bednjanec se pak, u analizi, otkriva kao vrstan poznavatelj hrvatske strip tradicije, i vuče luk od Meksikanca do Viva Meksiko, koji luk svjedoči, s jedne strane o kontinuitetu, a s druge o idejnima zasadama, zasadama u kojima se zlato, to prokletstvo ljudskog roda, smješta u takve koordinate koje anuliraju njegovu negativnu stranu i svode ga na sredstvo u borbi protiv potlačenosti. Sada zlato, umjesto da izaziva pohlepu, gramzivost i prekomjerno stjecanje bogatstva, u idejnim hrvatskim okvirima biva transmutirano u sredstvo poštene inteligencije (Zogović, Ristić, Maurović, Bednjanec) i radnog naroda.
O svemu ovome, Goran Dupli i Franc, ne znaju ništa. Oni se bave svojim malim pričama, proživljenim.
Bednjanec ne. Bednjanec radi velike priče na makro planu.
I sada tu slijedi preokret.
Kako je Bednjanec nasanjkao partizaniju. Što je Bednjanec stavio u svoj scenarij o piramidi, zapatistima, federalesima i zlatu, to vam neće ispričati Macan. Ni ona kuća neukusa, Markos.
Najbolje zna pričat priče samo jedan.
Svijet voli pobjednike.
Prije svega toga, Hrvojeva ambicija je ovo: 1. Goran Dupli, pokunjen, okreće se za 180. Odlazi skupljati Bednjančeve table iz meksičke revolucije. 2. Franc mu daje moralnu podršku. Organizira aukcije na livadi i financira troškove. 3. Macan savjetuje Markosu da se ušlepa na novi smjer hrvatske strip politike. 5. Markos računa i računa, žmuklja i žmuklja i na kraju, nalazi računicu da se a) predstavi kao da je on to zapravo oduvijek htio raditi i b) kad podvuče crtu, eureki su tu. Markos će imati dobit, pa je vuk sit i koza cijela.
Hrvoje ostaje po strani i srče burning devila. Doživio je satisfakciju, makar nitko ne zna da je on izvršio presudni upliv na svijesti zaslužnih hrvatskih strip radnika. Pripoji si izgubljeno rebro i napravi androgina. Sve štima i svijet je izašao iz kali yuge.
|
Edited by - stinky on 16/02/2025 12:30:41 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 13:11:29
|
usporedi svoju kompoziciju o starom papiru i bednjančevu o zlatu: zakaj si ti junior prema Bednjancu?
može li Kordej uopće nekaj ovak nacrtati? ili Žeželj?
a za Macana pitanje: zašto su Bednjančevi scenariji uspjeliji od njegovih? |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/02/2025 : 13:52:35
|
Bednjanec. Ja sam njegove stripove samo u Lasti čitao. Čista sreća.
Kolko samo zafrkancije ima u tim crtežima...
Usporedba općenito.
On piči po zlatu, a ja udaram po ljudskom blatu.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2299 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 16/02/2025 : 14:18:18
|
Stinky, jel kauboji više mirišu na sopstveni znoj ili na konjski ili na kravlji?
Meni kaubojski strip (film) bez mušica u kadru nije strip (film). Skroz promašena atmosfera. Mora da bude mušica.
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 16/02/2025 14:19:33 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 18:17:38
|
Zlato, blago, nakit, skupocjenosti, bogatstvo!!!!!!!!
Zlato je pokretač pravih stripova. Ni u jednom Francovom stripu nema zlata. Ni za lijek.
Bednjančevo zlato
protiv
Maurovićevog zlata
Zlatni dvoboj. Čije je zlato jače??
Čujem da ona hrvatska krijesnica Goran Dupli ima strip koji se doslovno zove Zlato!!!? Kajgod.
|
Edited by - stinky on 16/02/2025 18:18:16 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 18:23:33
|
može li frano nacrtati ljude kojima ovako iskoče oči kad stave šape na zlato??
a duplić?
kaj ne crtate zlato, umjesto da se pretvarate.
zlato je duhovno.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13199 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/02/2025 : 18:30:17
|
| da je mcn zajebaniji urednik, uradio bi Godišnjak o zlatu. bez onih škrabotina koje stavlja unutra. sam bih mogao urediti Zbornik hrvatskog stripa o zlatu. otpuhao bih macana i njegove godišnjake. zamislite Zbornik u kojemu imate pregled zlata u hrvatskom stripu. sve objašnjeno u detalje s pripadnim komentarima i kritičkim aparatom. postavljenu vertikalu. istjerane sve vrtićance, niškoristi i fejkere. i prodaje se pod suho zlato. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7049 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
Topic |
|
|
|
Antologijske stvari
