| Author |
 Topic  |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
 Posted - 12/09/2012 : 15:07:44
|
quote:
Originally posted by Beren
Nijedno umjetničko djelo nije šamar nikome, ili, da se ipak preciznije izrazim, nije šamar u ovom smislu u kom ti impliciraš. Autor filma ima skroz legitimno pravo da napravi film onako kako misli da treba i pritom promijeni djelove priče. To su dva različita djela, dva različita autora, dva različita medija, i ne moraju nužno da se poklapaju iako govore o istoj temi.
Tvoje je pravo da ti se ne svide promjene koje je autor filma napravio, ali to nije šamar Homeru. Homerovo djelo neće biti ni bolje ni gore, ostaće isto ma kakvu promjenu priča doživjela prilikom ekranizacije. Ovo važi i za ostale ekranizacije knjiga, istorijskih događaja, legendi, ovoga ili onoga.
na žalost ovo ne shvaća 75% (ko ne i više) ljudi...
Ista stvar je i po pitanju remakea! |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
 |
|
|
mavra
Junior Member
439 Posts
Member since 13/01/2011 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 15:10:56
|
quote:
Originally posted by Beren
Nijedno umjetničko djelo nije šamar nikome, ili, da se ipak preciznije izrazim, nije šamar u ovom smislu u kom ti impliciraš. Autor filma ima skroz legitimno pravo da napravi film onako kako misli da treba i pritom promijeni djelove priče. To su dva različita djela, dva različita autora, dva različita medija, i ne moraju nužno da se poklapaju iako govore o istoj temi.
gledaj, sve ovo definitivno stoji što si rekao. ali ovdje - budimo iskreni - ima toliko povijesnih nepreciznosti da film na kraju nema skoro nikakve veze s onim po čemu je rađen. e sad, idemo se zapitat: ako neki redatelj ide radit film po nekom materijalu (u ovom slučaju je riječ o književnom djelu), a na kraju napravi film koji je nešto potpuno drugo o odnosu na original (u ovom slučaju s onim što je Homer napisao), zašto onda jednostavno ne bi mogao promijeniti nazive likova i lokaciju? tako je na kraju krajeva mogao napraviti potpuno istu stvar, a da mi pojma nemamo da cijela stvar ima ikakve veze s Trojanskim ratom. u ovom slučaju imamo baš to.
quote:
Tvoje je pravo da ti se ne svide promjene koje je autor filma napravio, ali to nije šamar Homeru. Homerovo djelo neće biti ni bolje ni gore, ostaće isto ma kakvu promjenu priča doživjela prilikom ekranizacije. Ovo važi i za ostale ekranizacije knjiga, istorijskih događaja, legendi, ovoga ili onoga.
to je istina da će Homerovo djelo ostat uvijek isto, bez obzira na promjene koje je filmska dapatacija tog djela doživjela, ali svaka adaptacija (po meni) mora opravdati naziv i materijal koji predstavlja. ovdje je poanta u tome da sama adaptacija nije vrijedna Homerovog imena ni djela.
quote:
Isto važi i ovdje. Zato što je istorijski netačan, umjetnički ne vrijedi?
ne, nije poanta u tome nego u tome da je dobio više pohvala nego što je zaslužio. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 12/09/2012 15:23:43 |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
brni
Advanced Member
.jpg)
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 12/09/2012 : 15:31:19
|
kad smo kod adaptacija Homerovih dijela ja bi svakako preporucio (za one koji nisu vec pogledali) americku TV miniseriju The Odyssey sa Armand Assanteom u glavnoj ulozi..
 |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
-jeremija-
Senior Member
Serbia
1611 Posts
Member since 14/08/2012 |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 12/09/2012 : 17:29:22
|
| Moram se ispraviti..ni slucajno 300 nema vise gresaka od Gladijatora..evo ponovno sam pogleda film i sad mi se cini da ima puno manje..rekao bih da je 300 s povijesnog aspekta mozda i jedan od najtocnijih filmova.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 12/09/2012 17:30:01 |
|
|
|
Beren
Advanced Member
Montenegro
3793 Posts
Member since 03/02/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 18:27:13
|
Originally posted by Darth Ivan
quote:
gledaj, sve ovo definitivno stoji što si rekao. ali ovdje - budimo iskreni - ima toliko povijesnih nepreciznosti da film na kraju nema skoro nikakve veze s onim po čemu je rađen. e sad, idemo se zapitat: ako neki redatelj ide radit film po nekom materijalu (u ovom slučaju je riječ o književnom djelu), a na kraju napravi film koji je nešto potpuno drugo o odnosu na original (u ovom slučaju s onim što je Homer napisao), zašto onda jednostavno ne bi mogao promijeniti nazive likova i lokaciju? tako je na kraju krajeva mogao napraviti potpuno istu stvar, a da mi pojma nemamo da cijela stvar ima ikakve veze s Trojanskim ratom. u ovom slučaju imamo baš to.
To ti se zove "umjetnička sloboda".
Priča će se bolje prodati pod tim imenom, i meni to ni najmanje ne smeta.
quote:
to je istina da će Homerovo djelo ostat uvijek isto, bez obzira na promjene koje je filmska dapatacija tog djela doživjela, ali svaka adaptacija (po meni) mora opravdati naziv i materijal koji predstavlja. ovdje je poanta u tome da sama adaptacija nije vrijedna Homerovog imena ni djela.
Opet uprošćavaš i relativizuješ stvari.
quote:
ne, nije poanta u tome nego u tome da je dobio više pohvala nego što je zaslužio.
To je tvoje mišljenje. Ali meni nije problem to, već što ti je argument da je film precijenjen istorijska nepreciznost. |
Moja domovina je mene dala ovu koru bijelog hleba, sretne ljude, srecnu mladost, velik komad vedrog neba... |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
|
|
Beren
Advanced Member
Montenegro
3793 Posts
Member since 03/02/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 18:54:55
|
quote:
Originally posted by Mali_Mate
quote:
Originally posted by Beren
To je tvoje mišljenje. Ali meni nije problem to, već što ti je argument da je film precijenjen istorijska nepreciznost.
Odustani na vrijeme 
Posle mog upozorenja napisao si cio referat
Ja neću ponoviti sličnu grešku  |
Moja domovina je mene dala ovu koru bijelog hleba, sretne ljude, srecnu mladost, velik komad vedrog neba... |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 12/09/2012 : 19:33:18
|
quote:
Originally posted by Beren
quote:
Originally posted by Mali_Mate
quote:
Originally posted by Beren
To je tvoje mišljenje. Ali meni nije problem to, već što ti je argument da je film precijenjen istorijska nepreciznost.
Odustani na vrijeme
Posle mog upozorenja napisao si cio referat
Ja neću ponoviti sličnu grešku
učim na pogreškama  |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 12/09/2012 : 20:00:38
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by King Warrior
Alexander je los film, nevezano za istorijske cinjenice.
kak velim, meni je odličan...baš prava filmska poslastica, predivne atmosfere, fotografije, montaže, režije i osatlih filmskih aspekata!
Yeep , Oliver Stone je tu ostao neshvacen , no greska je ustvari u samom njemu koji je tu ogromnu materiju htio stjerati u 3 sata..neide..jebiga.
Puno bolje bi mu bilom da se uhvatio TV serije i istu gradu ispricao step by step..ee to bi bilo genijalno jer on je majstor ali zivot Alexsandara Makedonskog u jednom filmu je nemoguca misija. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 12/09/2012 : 20:10:03
|
Glede Troje..
Vizualno i koreografski..odlican.
Sve ostalo je veliki promasaj , no kao sto vec rekoh za Alexandra Makedonskog , ponavljam i za Ilijadu ..ili Trilogija ili visokobudetna TV serija..sve ostalo je samo los mix uskracen na prici i vremenu.
Osobno sto se tice Troje volio bi vidjeti filmsku verziju spisateljice Colleen McCullough pod nazivom The Song of Troy ..e to bi bila genijalna trilogija ili pak TV serija..
Sto se tice Autenticnosti sumnjam da je itko ikad moze potvrditi..svi mi citamo napisano , no niko od nas nema pojma koliko to napisano oscilira od istine..zar ne? |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 20:18:56
|
quote:
Originally posted by Beren
To ti se zove "umjetnička sloboda".
ne, nego čisto neznanje i nezainteresiranost za Homera i njegovo djelo 
quote:
Priča će se bolje prodati pod tim imenom, i meni to ni najmanje ne smeta.
i opet dolazimo do onoga što sam već rekao: zašto netko ne bi jednostavno promijenio nazive likova i lokaciju ako cijela stvar nema veze s povijesnim događajem koji se prikazuje? neće zato što će se cijela stvar lakše prodati pod tim imenom.
drugim riječima: komercijalizacija.
quote:
Opet uprošćavaš i relativizuješ stvari.
ja? a kako bismo ovaj tvoj komentar mogli nazvati?
quote:
To je tvoje mišljenje. Ali meni nije problem to, već što ti je argument da je film precijenjen istorijska nepreciznost.
ne, ne želim reći da je film precijenjen zato što je povijesno netočan, nego ističem stav da bi se neki film trebao barem labavo držati povijesnih činjenica ako posuđuje ime i tijek nekog povijesnog događaja |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 12/09/2012 20:28:25 |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 20:19:41
|
quote:
Originally posted by brni
Moram se ispraviti..ni slucajno 300 nema vise gresaka od Gladijatora..evo ponovno sam pogleda film i sad mi se cini da ima puno manje..rekao bih da je 300 s povijesnog aspekta mozda i jedan od najtocnijih filmova..
Gladijator će bit na RTL-u u subotu u 20 h. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 12/09/2012 : 20:21:52
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by brni
Moram se ispraviti..ni slucajno 300 nema vise gresaka od Gladijatora..evo ponovno sam pogleda film i sad mi se cini da ima puno manje..rekao bih da je 300 s povijesnog aspekta mozda i jedan od najtocnijih filmova..
Gladijator će bit na RTL-u u subotu u 20 h.
eto..prvo procitas onaj moj "izvestaj" pa ide gledat film..biti ce ti zanimljivije.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 20:35:19
|
nisam još pročitao što si napisao, ali znam od zadnjeg gledanja da je film totalno neprecizan.
koliko se sjećam, po ovom filmu je Komod ubio svog oca (što nije istina jer je isti umro od bolesti tijekom vojnog pohoda protiv Kvada i Markomana na području današnjeg Beča), a cijela njegova vladavina traje cirka godinu dana (što nije istina jer je Komod umro više od 10 godina nakon očeve smrti). |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
|
|
Mhejl
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
4066 Posts
Member since 26/04/2009 |
Posted - 12/09/2012 : 20:43:01
|
quote:
Originally posted by dosada
gladijator je akcijski film koji osim dobrih akcijskih scena i nema nekih kvaliteta, ali ih ima zato "pad rimskog carstva"!
Hvala imaginarnom Jahveu, konačno neko razuman. |
|
|
|
Beren
Advanced Member
Montenegro
3793 Posts
Member since 03/02/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 20:50:44
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by Beren
[quote]To je tvoje mišljenje. Ali meni nije problem to, već što ti je argument da je film precijenjen istorijska nepreciznost.
ne, ne želim reći da je film precijenjen zato što je povijesno netočan, nego ističem stav da bi se neki film trebao barem labavo držati povijesnih činjenica ako posuđuje ime i tijek nekog povijesnog događaja
I zato je precijenjen. Konstantno se vrtiš u krug.
Po pravilu se nakon replike uvijek složiš ili prilagodiš stav onome iz replike, a onda se u narednim rečenicama opet vratiš na staro samo malo uvijenije. Stvarno mi se ne da ponavljat proceduru. |
Moja domovina je mene dala ovu koru bijelog hleba, sretne ljude, srecnu mladost, velik komad vedrog neba... |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 12/09/2012 : 20:52:05
|
| Filmovi koje cu raskomadati (kako bi reka King) nakon 300 - Apocalypto (2006), Braveheart (1995), Troy (2004), Alexander (2004),Cleopatra (1963), Attila (2001)..Inace Attilu glumi nitko drugi nego Gerard Butler.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 12/09/2012 20:53:44 |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 21:04:41
|
quote:
Originally posted by Beren
I zato je precijenjen. Konstantno se vrtiš u krug.
gledaj, možeš i ti reći da je film zbog povijesnih netočnosti precijenjen (ili da pak nije), ono što je u "Klementini" u vezi toga najveći problem je to da se fulalo na jako sitnim stvarima na kojima se nije trebalo fulati. e sad, ako smatraš da je meni film zbog povijesnih netočnosti precijenjen - sve ono što sam napisao bi sigurno promatrao drugačije da si povijesničar kao i ja.
razlog zašto smatram da je film precijenjen je jednostavno zato što film kao film (općenito i kad bismo sve te netočnosti metnuli na stranu) meni nije ništa posebno. jednostavno su svi ostali filmovi o Wyattu Earpu i obračunu kod OK korala - osim Wyatta Earpa i Dana revolveraša - taj povijesni događaj odradile bolje. iako ne mogu poreći da me sve te sitne povijesne netočnosti smetaju
|
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 12/09/2012 : 21:05:57
|
quote:
Originally posted by brni
Filmovi koje cu raskomadati (kako bi reka King) nakon 300 - Apocalypto (2006), Braveheart (1995), Troy (2004), Alexander (2004),Cleopatra (1963), Attila (2001)..Inace Attilu glumi nitko drugi nego Gerard Butler..
Kleopatra je ja mislim najduži povijesni spektakl kojeg sam gledao. odmah ispred "10 zapovijedi" |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Topic |
|
Povijesno "netočni" filmovi
