| Author |
 Topic  |
|
brni
Advanced Member
.jpg)
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
 Posted - 19/06/2013 : 11:04:38
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Kad sam prije par godina u jednoj raspravi hvalio Donnerovog Supsa ( mislim da je to bila rasprava o onom filmu "Superman Returns" od prije 6-7 godina, koji mi i nije baš legao) neki su me napadali i ismijavali zbog toga i jako se čudili zašto imam dobro mišljenje o tom sada već starom filmu, jer ga je, kao, vrijeme pregazilo, efekti su zastarjeli i slično.
Donnerov film ima vrhunsku pricu, no upravo zbog nesavrsene tehnologije tog vremena ga ljudi idu omalovazavati..ja se slazem da ima bizarnih i smijesnih scena upravo zbog tog nedostatka no meni je uvik na prvom mistu prica..i zamisli da je Donner tada ima na raspolaganju ovakvu tehnologiju.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
.jpg)
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 19/06/2013 : 11:59:14
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Kad sam prije par godina u jednoj raspravi hvalio Donnerovog Supsa ( mislim da je to bila rasprava o onom filmu "Superman Returns" od prije 6-7 godina, koji mi i nije baš legao) neki su me napadali i ismijavali zbog toga i jako se čudili zašto imam dobro mišljenje o tom sada već starom filmu, jer ga je, kao, vrijeme pregazilo, efekti su zastarjeli i slično.
Svasta. Taj prvi dio je do dan danas najbolja stripovska ekranizacija, ultimativni superherojski film. |
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 19/06/2013 : 13:59:01
|
| Meni je drugi dio bolji, a gledao sam Lesterovu verziju. Onako, zabavno trešast, ali ima skroz gotivnih momenata. Moram odgledati Donerov cut, svi ga hvale kao boljeg... |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 19/06/2013 : 14:39:14
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Ići ću ga pogledati da donesem vlastiti sud. A vidim i da je dobio dosta dobre ocijene na jednoj stranici, koju kolega Ivan baš ne cijeni ;)
kak ljudi sve (kao u uvijek) vade iz konteksta, to je neverovatno |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 19/06/2013 : 14:50:08
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Svasta. Taj prvi dio je do dan danas najbolja stripovska ekranizacija, ultimativni superherojski film.
 |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 19/06/2013 : 20:26:12
|
quote:
Originally posted by brni
quote:
Originally posted by dsormaz1
Kad sam prije par godina u jednoj raspravi hvalio Donnerovog Supsa ( mislim da je to bila rasprava o onom filmu "Superman Returns" od prije 6-7 godina, koji mi i nije baš legao) neki su me napadali i ismijavali zbog toga i jako se čudili zašto imam dobro mišljenje o tom sada već starom filmu, jer ga je, kao, vrijeme pregazilo, efekti su zastarjeli i slično.
Donnerov film ima vrhunsku pricu, no upravo zbog nesavrsene tehnologije tog vremena ga ljudi idu omalovazavati..ja se slazem da ima bizarnih i smijesnih scena upravo zbog tog nedostatka no meni je uvik na prvom mistu prica..i zamisli da je Donner tada ima na raspolaganju ovakvu tehnologiju..
Potpisujem. |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 19/06/2013 : 21:23:11
|
quote:
Originally posted by swamp thing
Meni je drugi dio bolji, a gledao sam Lesterovu verziju. Onako, zabavno trešast, ali ima skroz gotivnih momenata. Moram odgledati Donerov cut, svi ga hvale kao boljeg...
Superman 2 ima dvije verzije? |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
|
dante
Senior Member
.jpg)
Croatia
2478 Posts
Member since 16/01/2008 |
Posted - 19/06/2013 : 22:51:39
|
Da, imas Donnerovu verziju.
Vecinu Supermana II je snimio Donner, ali kad je napustio produkciju Lester je snimio ostatak, izbacio neke dijelove i dodao novu podradnju. Npr, u Donerovoj verziji uopce nemas onaj dio na pocetku s Eiffelovim tornjem. Ali koliko je za uspjeh dvojke zasluzan Donner a koliko Lester pokazuje Lesterov Superman 3  |
These pretzels are making me thirsty... |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 20/06/2013 : 00:43:57
|
quote:
Originally posted by brni
Donnerov film ima vrhunsku pricu, no upravo zbog nesavrsene tehnologije tog vremena ga ljudi idu omalovazavati..ja se slazem da ima bizarnih i smijesnih scena upravo zbog tog nedostatka no meni je uvik na prvom mistu prica..i zamisli da je Donner tada ima na raspolaganju ovakvu tehnologiju..
po meni priča nije ništa manje važna od elemenata kao što su režija, gluma i scenarij. štoviše, mislim da su ipak tu važniji redatelj, scenarij i glumci. jer mislim da prvo ova tri elementa moraju profunkcionirat da bi priča došla do izražaja. naravno, činjenica jest da se svi ti elementi međusobno isprepliću. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 20/06/2013 00:46:22 |
|
|
|
Vorador
Senior Member
Croatia
1587 Posts
Member since 29/09/2004 |
Posted - 20/06/2013 : 12:30:49
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Sasvim pristojno, ali nažalost ne i više od toga.
Uvodnih 20-ak minuta na Kryptonu, gdje pratimo Kal-Elovo rođenje i raspad carstva / planeta uzrokovan energetskim slabljenjem jezgre s jedne, te "slabostima demokracije" i gubljenjem utjecaja razjedinjenog Senata s druge strane, prilično je zanimljiv i sve bi bilo u najboljem redu da nije predizajniran i da ne asocira na niz filmova, od "Flasha Gordona" do "Riddickovih kronika".
Mudri i dalekovidni znanstvenik Jor-El ovdje ima znatno veću ulogu nego kod Donnera, i pojavljuje se svaki čas, u početku kao osoba a kasnije kao hologramska projekcija koja pomaže sinu pa i Lois Lane u borbi protiv opakog generala Zoda.
Zod je većim dijelom klasični negativac, ali pored želje za stjecanjem moći posjeduje i određene karakterne nijanse poput naznaka tragike i iskrene skrbi za domovinu i njen opstanak, što ga čini intrigantnijim i zaokruženijim likom.
Svi su glumci odlično odabrani, od Henryja Cavilla koji je većim dijelom smrtno ozbiljan, što je i logično jer se tijekom odrastanja nikako ne uspijeva nositi sa svojom "drukčijošću" i "posebnošću", zbog čega je izložen bullyingu, što dosta stoički podnosi. Na samom kraju je naznačena i njegova "zabavnija" i manje ozbiljna strana, koja bi mogla doći do izražaja u eventualnim nastavcima.
Odlična je i Amy Adams, meni konačno prava Lois Lane, nakon iritantne oštrokonđe Margot Kidder i pretjerano pasivne Kate Bosworth. Ona je prikazana kao energična i oštroumna uvjetna partnerica junaku, koja se ne čudi previše onom što vidi i sve spremno prihvaća. Ovdje nema romantičnih letova iznad New Yorka i sličnih tričarija, nego sve odmah ide u glavu.
Za sporedne uloge odabrani su redom izvrsni glumci, od Diane Lane i Kevina Costnera do Laurencea Fishburnea i Christophera Melonija, što i njihovim karakterno uglavnom samo naznačenim likovima već u startu osigurava prepoznatljivost i zanimljivost.
Dramaturški je film uobličen kao stalno isprepletanje "sadašnjosti" i "prošlosti", pri čemu se prošlost svodi na niz flashbackova kroz koje upoznajemo Kala / Clarka kao dječaka i tinejdžera kojeg tramuatiziraju otkriće o nezemaljskom podrijetlu s jedne strane (otac Jonathan Kent mu to rano otkrije pokazivanjem letjelice kojom je stigao u štaglju) i s tim povezanim pitanjima o svojim pravim roditeljima, a s druge spomenutim prihvaćanjem vlastite "drukčijosti", odnosno pristajanjem i na ponižavanja od strane vršnjaka samo da se ne izdvaja, do spašavanja razrednih kolega prilikom nesreće školskog autobusa i kasnijeg spašavanja posade naftne platforme.
Ima tu i vrlo zgodnih religijskih konotacija, recimo činjenice da Kal / Clark ima 33 godine, spreman je žrtvovati se za čovječanstvo i često zauzima pozu razapetog Isusa, do aktualnih manjinskih motiva prihvaćanja vlastite drugačijosti i svojevrsnog "outanja".
Flashbackovi su vrlo elegantno umetnuti i sve funkcionira jako dobro i bez trenutka praznog hoda. Kryptonit ovdje Clarku ne predstavlja opasnost, nego štoviše i u doslovnom i u prenesenom smislu ključ za konačnu prevagu na bojištu, a slovo S na njegovim prsima znak je za imenicu "nada" na Kryptonu.
A onda nažalost stigne posljednjih 50-ak minuta, tijekom kojih traje orgija specijalnih efekata i destrukcije u kojoj se uništi gotovo čitav Manhattan. Pa se tako u non-stop tučnjavama prolijeće kroz 15-ak nebodera u nizu, pa kroz nekoliko benzinskih postaja koje eksplodiraju, pa kroz 5-6 cisterni koje također eksplodiraju, pa automobili lete u zrak, pa gotovo da se jedva razlikuje tko tu koga.
Početak konačnog obračuna skromnošću asocira na "Thora", ali se ubrzo pretvara u takvu orgiju pirotehnike i CGI-efekata da sam se pitao ima li tome kraja i kad.
Sve u svemu, Donnerov "Superman" je za mene puno bliži duhu stripa, a u vrijeme nastanka je bio znatno bolji film no što je ovo danas.
Nije to loše, daleko od toga, ali ovaj mi za 35 godina neće biti ni blizu bitan koliko mi je onaj danas, uz svu nostalgiju.
Odlična zapažanja i lijepo napisano. Slažem se sa svime.
Kostimografija, scenografija i sam dizajan Kriptonaca je pomalo kićast i pretjeran ali dovoljno cool da ne bude trash; ne sjećam se kada sam zadnji puta gledao film s toliko akcije, prisutne konstantno tokom čitavog filma s finalnim obračunom koji traje, doslovno beskonačno, na desetke minuta (malo me je razaranje velegrada na kraju podsjetilo na Akiru :)); scenarij mi je u svojoj bigger than life epskosti bio, istovremeno, simptičan i urnebesno smiješan. Uglavnom isplati se vidjeti film, zabavan je, brzo protekne, i u odnosu na druge filmove sličnog tipa trenutno u ponudi jebeno čudo. |
Edited by - Vorador on 20/06/2013 12:32:12 |
|
|
|
sretan
Average Member
593 Posts
Member since 16/11/2012 |
Posted - 20/06/2013 : 15:46:46
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by brni
Donnerov film ima vrhunsku pricu, no upravo zbog nesavrsene tehnologije tog vremena ga ljudi idu omalovazavati..ja se slazem da ima bizarnih i smijesnih scena upravo zbog tog nedostatka no meni je uvik na prvom mistu prica..i zamisli da je Donner tada ima na raspolaganju ovakvu tehnologiju..
po meni priča nije ništa manje važna od elemenata kao što su režija, gluma i scenarij. štoviše, mislim da su ipak tu važniji redatelj, scenarij i glumci. jer mislim da prvo ova tri elementa moraju profunkcionirat da bi priča došla do izražaja. naravno, činjenica jest da se svi ti elementi međusobno isprepliću.
fotografije, montaže, glazbe, scenografije i zbog je film jedna umjetnost koja spaja mnoštvop drugih, pa i književnost |
|
|
|
Smomo8
Average Member
Croatia
666 Posts
Member since 17/03/2012 |
Posted - 20/06/2013 : 23:45:10
|
| Pogledah film. U globalu mi se svidio. Mislim da dosta njih pretjeruje,nije sad da boli glava zbog količine akcije,mislim da je veći problem to što je sve "over-the-top" u smislu da zgrade padaju kao domina. Osobno su mi najdraži neki intimniji trenutci iz djetinjstva,a ne neke ogromne akcije scene. |
"There are no men like me. Only me"
Tražim/nudim stripove za razmjenu : http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=47082
|
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 21/06/2013 : 06:42:22
|
Pogleda..pa ovaj film vriđa ljudsku inteligenciju..ako maknemo na stranu totalno masakriranje Supermanove mitologije ovo je prije svega los filmski uradak..toliko naivno i glupo, bez glave i repa..cak i ti efekti su mi bzvz jer su nabacani eto tek toliko da se pokaze sto se moze sve snimit..
Ali najgore od svega mi je ona glupost oko dvojnog ideniteta Clark/Superman..Pa Kent daje svoj zivot kako bi ga zastitio i onda na pola filma Lois Lane bez problema saznaje ko je on..
Jenny Olsen..
I za kraj najgore od svega Superman koji ubija..
Ali i ako stavimo sve to na stranu toliko losa rezija, debilni pokusaji humora, nekonzistetna prica koja nema pravu nit vodilju..eto snimimo film o najpoznatijem superheroju bez ikakvog reda, nabacajmo hrpu efekata i zaradit cemo svejedno..i ovo je covjek koji je rezira Watchmena..
|
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 21/06/2013 06:42:45 |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 21/06/2013 : 06:55:12
|
| Puno puta sam na ovom forumu pljuva Singerov Superman Returns ali prema ovom sranju to mi je sad vrlo dobar uradak na Supermanu.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
sretan
Average Member
593 Posts
Member since 16/11/2012 |
Posted - 21/06/2013 : 09:45:42
|
quote:
Originally posted by brni
Ali najgore od svega mi je ona glupost oko dvojnog ideniteta Clark/Superman..Pa Kent daje svoj zivot kako bi ga zastitio i onda na pola filma Lois Lane bez problema saznaje ko je on..
Nisam pogleo film pa ne znam na koji način je to u filmu izvedeno, ali često se slične situacije prigovaraju kao "greške" (nelogičnosti) režisera 
Ali da ne kompliciram previše postavimo si samo jedno pitanje iz životnih prilika. Koliko često se dogodi da se iz petnih žila trudimo nešto sakrivati i onda nas otkrije najbanalnija glupost ili nas jednostavno otkrije poneka sitnica? |
|
|
|
sretan
Average Member
593 Posts
Member since 16/11/2012 |
Posted - 21/06/2013 : 09:49:33
|
quote:
Originally posted by brni
Puno puta sam na ovom forumu pljuva Singerov Superman Returns ali prema ovom sranju to mi je sad vrlo dobar uradak na Supermanu..
meni je Singerova verzija Supermana baš dobra drama! |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 21/06/2013 : 09:53:28
|
quote:
Originally posted by sretan
quote:
Originally posted by brni
Ali najgore od svega mi je ona glupost oko dvojnog ideniteta Clark/Superman..Pa Kent daje svoj zivot kako bi ga zastitio i onda na pola filma Lois Lane bez problema saznaje ko je on..
Nisam pogleo film pa ne znam na koji način je to u filmu izvedeno, ali često se slične situacije prigovaraju kao "greške" (nelogičnosti) režisera
Ali da ne kompliciram previše postavimo si samo jedno pitanje iz životnih prilika. Koliko često se dogodi da se iz petnih žila trudimo nešto sakrivati i onda nas otkrije najbanalnija glupost ili nas jednostavno otkrije poneka sitnica?
Nisi uopce shvatia na sta ciljam..ljubavni trokut Clark/Superman/Lois ovdje je ubijen u samom startu a meni je to upravo najaci dio Supsovog odnosa sa Lois..ona naslucuju da se nesto skriva iza njega no on uspjeva sa svojim sposobnostima uvjeravati je u suprotno..sada toga nema i nema vise te drazi..sad mu samo preostaje da je u nastavku ozeni..
ovo je definitvino najveci promasaj filma.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 21/06/2013 09:55:15 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/06/2013 : 10:00:21
|
Ne mogu da vjerujem da je vec u prvom dijelu Lois saznala da je Clark Superman!
Kao sto rece Brni, to ubija ljubavni dio price, tako da u mogucem nastavku oni kao par nece biti nesto inetersantni, ukoliko reziser ne napravi neko cudo.
Trebali su se, po tom pitanju, ugledati na Spider-Mana.
Tu je ljubavna prica savrseno funkcionisala, ali MJ je tek na kraju drugog dijela saznala ko je Spidey.
Zato treci dio nije vise skoro nikoga ni interesovao.
Ovako ostaje u mogucim nastavcima samo makljaza i superzlikovci.
Ako se sjecate, serija Lois i Clark je upravo pala onog trenutka kada su se njih dvoje spetljali, poslije vise to narod nije interesovalo i serija je zavrsila sa cetvrtom sezonom.
Idem za vikend da pogledam novog Supija, vec sada sam negativno nastrojen...
|
Edited by - King Warrior on 21/06/2013 10:03:31 |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 21/06/2013 : 10:01:59
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Ne mogu da vjerujem da je vec u prvom dijelu Lois saznala da je Clark Superman!
Kao sto rece Brni, to ubija ljubavni dio price, tako da u mogucem nastavku oni kao par nece biti nesto inetersantni, ukoliko reziser ne napravi neko cudo.
Trebali su se, po tom pitanju, ugledati na Spider-Mana.
Tu je ljubavna prica savrseno funkcionisala, ali MJ je tek na kraju drugog dijela saznala ko je Spidey.
Zato treci dio nije vise skoro nikoga ni interesovao.
Ovako ostaje u mogucim nastavcima samo makljaza i superzlikovci.
Vidi se ko zna znanje..
|
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 21/06/2013 : 10:04:19
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Idem za vikend da pogledam novog Supija, vec sada sam negativno nastrojen...
Ok necu vise nista pisat..jer ako ga iseciram do kraja neces ga nikad ni gledat.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 21/06/2013 10:04:53 |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
|
|
sretan
Average Member
593 Posts
Member since 16/11/2012 |
Posted - 21/06/2013 : 10:07:42
|
Shvatio sam kako je napisano ( Kent daje svoj zivot kako bi ga zastitio i onda na pola filma Lois Lane...), ali očito je došlo do nesporazuma. 
Prokomentiram film kad ga pogledam! |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 21/06/2013 : 10:12:33
|
Da malo sam krivo koncipira tj. namjerno sam tija da se netko uvati na udicu da mogu jos dodatno pljuvat..
Nego zasto kazem da je to najveci promasaj filma..prvo izgubija se taj njihov odnos i nadigravanje te sama draz, mislim on nije ni dosa u Daily Planet a ona vec zna sve o njemu..totalno glupo..to je tribalo ostavit za drugi film i onda u drugom filmu u velikom finalu ona saznaje..i onda bi se u drugom filmu moglo vise bazirat na gradnju njihovog odnosa ali bojim se da ce i drugi biti sto je i ovaj - ubij, zakolji.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
sretan
Average Member
593 Posts
Member since 16/11/2012 |
Posted - 21/06/2013 : 10:34:48
|
E sad je to stvar ukusa, osobno kad se film (serijski ili dugometražni) bazira na ljubavnim spletkama i i intrigama je film koji ne volim pogledati. Druga je stvar kad je to u drugom planu tj. samo usputno prati priču.
Konkretno za Spuermana to izgleda meni ovako. Kod Donnerovih je to bilo izvedeno suptilno i sa velikom dozom humora, a glavna priča je pratila razvoj glavnog junaka u superheroja. To je bilo i je još uvijek odlično. Kod Singera je upravo taj odnos bio naglašen i to mi je pokvarilo dojam, inače dobrog filma. Posebno me iritirala glavna glumica koja je majka i novinarka s izgrađenom karijerom, a izgledala je kao tinejđerica (: |
Edited by - sretan on 21/06/2013 10:35:38 |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 21/06/2013 : 11:05:54
|
O boze opet on o ukusima..
Pa ne govorim ja ode o filmu i kako bi ga ja snimia vec o tome da je trokut Clark/Superman/Lois jedan od temeljnih postavki Supermanove mitologije..jeli ti shvacas o cemu ja ode pricam..ne govori niko da bi Snyder od drugog dijela triba radit ljubavnu pricu nego radi se o tome da je on automatski ubija taj odnos i moga je ostavit prostora za drugi film cime bi dinamiku izmedu njih dvoje ostavia na visoj razini i koji je takav 70 godina kroz strip..to je ko da Batmanu uzmes Alfreda tj. odnos sa njim..ne bas toliko ali skoro..svi oni imaju pravo da snimaju superherojske filmove sa odredenom slobodom ali nemaju pravo masakrirat temeljne stvari iz mitologije junaka..
I slazem se za Singera to u vezi Lois, totalno bzvz..no ponavljam u usporedbi s ovim sranjem to je jos i dobro..i mislim ode na film u globalu.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 21/06/2013 11:13:52 |
|
|
|
Topic |
|
Man of Steel
