| Author |
 Topic  |
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16789 Posts
Member since 25/10/2001 |
 Posted - 18/09/2021 : 18:29:52
|
quote:
Originally posted by BeaGea
Kmecavci, dobri ste! Bas vam nista ne ide u prilog.
Ako je netko kemčavac to si ti. A tebi bogme ama baš ništa ne ide u prilog. |
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46544 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/09/2021 : 18:30:06
|
quote:
Originally posted by emirem
Ja sam se piknul danas. 😊
+1 koje si odabrao? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
surfer
Average Member
Austria
953 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 18/09/2021 : 18:43:37
|
Da, slicno je to i kod nas. Hvala. Malo je sad krenulo brze, preko ljeta je skoro stalo. Uglavnom 70 % preko 12 godina je dostignuto plus ca. 10 % je prelezalo, tako da je to ipak preko 80 % i sve je manje ovih koji nece jer svakodnevno neki ipak se odluce, a neki se razbole.
Uglavnom strucnjaci kazu da fali jos oko 10 %, to je milion ljudi,
koji ili ce se cijepiti ili zaraziti i onda ce sve biti uglavnom zavrseno.
quote:
Originally posted by GGG
quote:
Originally posted by surfer
GGG,
zasto je tako mala procijepljenost u Sloveniji?
Ocekivao sam da ce to kod vas biti dosta brze.
Uff, to je rezultat mnogo toga. U posljednjih 20-30 godina došlo je do polaganog drifta nezadovoljstva među generalnom populacijom zbog malih i bezveznih stvari, što je dovela do toga, da su svi lagano raspiždeni zbog nečeg. Mediji i politika su uglavnom bili koncentrirani na velike teme (i sami sebe), dok su se ispostavljali samo raznorazne nesreče i tragedije. Tome je potpomogla i erozija školstva, ne toliko izglupljivanjem djece, nego više proizvodnjom dodatnog stresa i frustracija kod roditelja.
U vezi rog nezadovoljstva, politika, javna uprava i stručne službe, ne samo da su ispustile loptu, več je ni ne gledaju, a 90% aktivnosti svih nabrojenih je usmjereno ka održavanju vlastiti pozicija.
Sve to skupa je rezultiralo u to, da se slovensko društvo strašno opire bilo čemu novom, dok sa druge strane bjesno brani postoječi status quo (iz antivakserske perspektive to znači, da če dobiti popriličnu potporu protiv "novih" vakcina kao što je npr HPV, dok protiv več uvedenog cjepljenja djece nemaju nekog uspjeha).
Novi moment su naravno društveni mediji - ljudi raznoraznih "alternativnih" uvjerenja, koji su prije živjeli i funkcionirali unutar svojih mjehuriča, odjednom su se mogli povezivati i u tim "echo chamberima" producirati nesorazmjerno jak informacijski šum.
Dovoljne količine cjepiva bile su na raspolaganju tek početkom 6 mjeseca, a onda smo navalili svi koji smo imali interes za cjepljenje i nekako maskirali stanje polovine stanovništva. Zbog kombinacije nezadovoljstva vlastitom situacijom, nesposobne i nazainteresirane državne uprave, gluposti i svadljivosti trenutne vlasti te poplave gluposti na socialnim medijima, stvorila se klima, ne toliko protivljenja, več okljevanja i suzdržanosti. Na samu distribuciju su u velikoj mjeri utjecali i socialni faktori - u urbanim sredinam i bolje stoječim djelovima Slo, udio cjepljenih je bio veči. Najgora situacija je baš u mom, "azijskom" djelu Slovenije (ruralna okolina MB i preko Ptuja prema HR granici).
Kako trenutno izgleda, večina tih necjepljenih nije preduboko ogrijezla u močvaru antivakserstva, pa im je bio dovoljan šamar u obliku PCT mjera, da se priberu. Nadam se da če efekt potrajati bar da stignemo do tih famoznih 70%.
Baš jučer je vlada još malo podigla ljestvicu i testiranja proglasila kao nedovoljna za zaposlene u državnoj upravi. Bojim se da su u ovom slućaju zagrizli više što može prožvakati, pa čemo još vidjeti, šta če biti od toga.
Slovenska državna uprava je veči tako gnjila i potrebna dobrog provjetravanja, a vjerojatno najefektivniji način bi bio, da se izbaci te antivaksere. Ali kako kažu, pusti snovi...
|
|
|
|
xilrion
Senior Member
.jpg)
Croatia
2974 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46544 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/09/2021 : 18:51:34
|
quote:
Originally posted by xilrion
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by emirem
Ja sam se piknul danas. 😊
+1 koje si odabrao?
kakve veze ima koje je odbrao? zar ne štite sva jednako i efikasno?
Ne |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 18/09/2021 : 18:58:02
|
izgleda da lakše ide poguranac na nekim tvojim štićenicima koji se navodno lome. ovdje ćeš se ti preznojiti i trpjeti štete.
jednom sam ti davno objasnio binarnost, i to te se dojmilo da non-stop ponavljaš. ali avaj, teže idu interpretacije nego recikliranje smeća.
znači, oko binarnosti trebaš još puno učiti. ja ću ti dati priliku, jer tako to ide, od 1+1 pa do snalaženja u zahtjevnim modelima. a to se upravo tebi dogodilo: tretirao sam te zahtjevnim modelom. sad, kad ti pojasnim, ovakav jedan model će ti doći ko suho zlato, jer ipak ti nisi tolko bedast da ne bi mogao učiti oponašanjem, tj. primijeniti ovu metodu koju si pretrpio na te tvoje koje poguravaš.
pazi sad ovo: ti barataš vulgarnom binarnošću "Mi smo mi, vi ste vi", a da nisi osvijestio ni prednosti tog pojednostavljivanja. s druge strane, ja sam te elementarne stvari apsolvirao, i ja znam vrijednost kada tebe svedem u "oni". jedno je čavrljati o Cortu, a ovdje više nema šale moj brajko, i ti mi, nakon tvojih prebedastih ispada o psihosocijalnim eksperimentima i zabranama, ekspresno ideš u "oni", tj. neprijatelji. znači, sada te ja imam definiranog, zakucao sam te čvrsto i nećeš se ti meni migoljiti.
e sad, ti si se tu uzbudio, uzvrpoljio, pa kao nije to baš sofisticirano da smo mi mi, a oni oni, malo je to sirovo i bla bla. hehe, ali baš ovo tvoje uzbuđivanje govori da si dobro zakucan. a sad ćemo te prišarafiti.
naime, nakon što sam te definirao kao neprijatelja u elementarnoj, vulgarnoj binarnosti, zakačio sam te složenim interpretacijskim modelom. tebi taj, naravno, nije poznat, jer ipak si ti doma po pitanju smeća i tako nekih stvari, a u produbljenim binarnostima šepaš.
vidi, ja sam na tebe primijenio Davidsona, baš kako to priliči civilizacijskim dosezima: koristio sam znanje. tebi to znanje nije poznato, pa si se uzvrpoljio i pokušao nelagodu odagnati tako da pariraš svojim minornim znanjem (o ovim stvarima), pa kao binarno, banalno i ostalo tvoje migoljenje.
međutim, sada ću ti objasniti kako sam te prišarafio, pa ćeš ti onda moći tražiti zraka na sve moguće načine, možeš i pokušati faktčekirati ove moje retke hehe.
dakle, ja sam tebe, budući da sam te definirao kao neprijatelja, tretirao kombinacijom dvaju interpretacijskih modela: tzv. načelom "milosrđa" i tzv. načelom "štetne istine".
eh sad, ovaj moj blickrig teoretskim aparatima, zahtijeva pojašnjenje. pokušat ću sažeti, čisto da se uopće snađeš (a i da onda možeš učiti oponašanjem).
načelo milosrđa kaže da pridamo najveći mogući smisao nečijim (u pravilu: neprijateljevim) iskazima.
da pojasnim. meni su tvoja bulažnjenja na temu korona besmislena. ali time te ja izdvajam iz kruga bića s kojima bi se uopće dalo komunicirati. najkraće, ako bih se tvrdo držao svoje linije, onda si ti za mene nula, nekakvo piskutanje i kreštanje sa ruba misaonog bića, u osnovi, ti si neprijatelj koji je i glup i ružan.
da bih ipak, kao pravi kršćanin, prihvatio i takvog kao bližnjeg, ublažujem tvrdu liniju i pristupam tebi s načelom milosrđa. uzimam (pretpostavljam) da i takvi kao ti imaju koherentne iskaze, da je to što ti govoriš barem na nekoj rudimentarnoj razini razumljivo.
tako sam ja uzeo tvoje iskaze o civilizaciji i putu koji si postulirao od 1+1 do prof. dr. sc. eksperta, dakle, uzeo sam to kao nešto što bi neko pomišljeno razumno biće moglo iskazivati kao racionalno. to je načelo milosrđa.
zatim sam, uzevši tako milosrdno tvoj iskaz kao nešto racionalno, primijenio načelo štetne istine.
načelo štetne istine kaže da kada ono što apologetski autor opisuje kao pozitivnu i idealiziranu sliku dođe u sukob sa tom apologetikom, onda smo takvog apologetskog autora dobrano prišarafili.
to se upravo dogodilo: prof. dr. sc. Vrček, kojega prema načelu milosrđa moram uzeti kao tvoje razumno postavljanje stvari, došao je u sukob s tvojom apologetskom idealiziranom slikom, i prema načelu štetne istine, uzimam ga kao vrh-primjer kakanja po upravo tvojoj argumentaciji.
eto, sad sam ti objasnio kako sam te pričepio. a ti se nećeš ljutiti. jes da si malo dobio packu, ali tako je to kad se pređe sa molekula na zajebanije stričeke. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 18/09/2021 : 19:04:21
|
quote:
Originally posted by Kruger
Ovaj sam komentar skinuo sa facebooka. Nemam pojma kako funkcionira otkrivanje zaraze u školama. Mislim da obični ljudi uglavnom ne lažu.
lijepo ti kažem da tako ne funkcionira
a obični ljudi uglavnom lažu, zato i jesu obični |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3327 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 18/09/2021 : 19:48:25
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by BeaGea
Kmecavci, dobri ste! Bas vam nista ne ide u prilog.
Ako je netko kemčavac to si ti. A tebi bogme ama baš ništa ne ide u prilog.
Čak mi slador u berbi danas ide u prilog 
Cijepljenih svakim danom sve više! |
Vidim, ja vidim.
Samo vas molim da upalite svijetlo! |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3327 Posts
Member since 29/04/2020 |
|
|
panzer
Advanced Member
12516 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2485 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 18/09/2021 : 22:02:41
|
@ Stinky
Eh binarče stari, uz svu tu silnu muku i znoj, na kraju uvijek ispada po mome, ali šta su tamo neke brojke prema absolutnom...
Prvo, hvala za informaciju, nisam znao da se Bujanac prekrstio u Davidsona (uradak če mu se sada zvati Davidofka?)
A što s tiče tih jadnih vrčeka, bukaleta. kriglica... več se godinu dana bakčem sa trabunjanjima malo večih kalibara ranga Mullins. Yeadon ili onaj čupavi Francuz, ili cjele menažerije sitnog zuba - od bugarskih patologa, preko švedkih zubara, do raznoraznih osteopata i naturopata, sve samih doktor do doktora. I ti mi nakon godinu dana parkiraš nekakvog smušenjaka sa dna kace? Ccc...popuštaš, ovaj je više Risarov kalibar.
Još mi fali tvoj komentar na "epidemiološku pedofiliju", koji je taj tvoj lumen izvalio - izmičeš se odgovoru ko triput premještani seoski župnik  |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2485 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 18/09/2021 : 22:08:10
|
quote:
Originally posted by Kruger
Pa opet uporno pokušavaš pobrkati ekstreme a zdravim razumom. To i jest cilj da se ljude zbuni. Samo kako postoje ekstremi na ovoj strani koja je protiv cjepiva postoje ekstremi ina onoj strani koji su za cijepljenje.
...e vidiš, od tuda i dolazi uzrečica "jebe lud zbunjenog" |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46544 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
emirem
Advanced Member
10757 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 18/09/2021 : 22:46:13
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by emirem
Ja sam se piknul danas. 😊
+1 koje si odabrao?
Dao sam si ubrizgati Pfizer, kako ne bi vjerovao firmi koja je digla mrtve pimpeke, pa valjda moze pomoci i zivima da se uzdignu na visi level...pa mi se slusa "under the bridge" od RHCP i "mojo rising" od "Doors"-a😁
Veli francuskinja koja me ubola "mouche!"(kao muha), ma rekoh "j'ai senti rien!" ,dobio certifikat i za mjesec dana repete.
|
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
Quebrasco
Stripovi.com suradnik
Croatia
2052 Posts
Member since 26/03/2008 |
|
|
panzer
Advanced Member
12516 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46544 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3327 Posts
Member since 29/04/2020 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16789 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 19/09/2021 : 13:28:41
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by lwood
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=vijesti&id=2304873
Baš sam u svom selu na berbi i ako je suditi po stanju u ulici ovo je i više nego točno. 3 slučaja zaraženih, sve redom necijepljeni 
Među nama cijepljenima nema zaraze pa se držimo "karantene" u birtiji
Vidim spominješ selo pa bi ti izrazi iz naroda trebali biti poznati. Ti se čudiš ko pura dreku iliti prevedeno čudiš se situacijama koje su dio svakodnevnog života.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/rekordna-smrtnost-brojke-zaprepastile-i-strucnjake-preminulo-vise-hrvata-nego-u-ijednom-mjesecu-otkad-imamo-svoju-drzavu-5786511
Tko je na ovu vijest reagirao te 2017 godine? Vjerojatno nitko. Dakle sad imamo istu ili sličnu situaciju to jest bolest i tolika panika. Kako da tih prethodnih godina nije bilo ludila kao sad?
Teoretičari zavjere dobro kažu kupili su one koje su trebali i dobro posložili plan. U principu ne volim kad teoretičari zavjere ubodu jer su njihova nagađanja dosta mračna ili negativna.
Što se tiče veće smrtnosti, ali ne pretjerane, vjerojatno su točne teze koje tvrde da smo sve stariji kao u ovome prilogu ( dodao bih i bolesniji ) i one novije što govore da su liječenje težih bolesti zanemarene to jest ljudi nisu stigli na vrijeme.
Gledam Aston vila - Everton, u pauzi vrtim programe i naletjeh na prilog o prosvjedima protiv kovid terora. Zanimljivo, objašnjavanje tog prosvjeda vrši imunolog, doduše on nije ništa rekao o tome što oni krivo tvrde već ispada kao da je doktorirao pljuvanje po neistomišljenicima a ne imunologiju. Nakon toga prilog o cjepivima. Sad drugi imunolog ili virolog, ne sjećam se, objašnjava cjepiva i kaže kako dok se ona istraže i dok se puste u promet doći će novi soj pa neće imati učinka. Nije rekao ali kao da je, cijepljenje je besmisleno. Novinarka nakon njegovog pričanja mrtva hladan poziva na cijepljenje. Ispade da je neprofesionalna iako će malo tko tu kontradikciju primijetiti jer je prije 13 sekundi lik izjavio kako je cijepljenje besmisleno, doduše ne direktno nego zaobilazno kao što GGG priznaje da smo upravu. Mislim da se u tom slučaju ne radi o neprofesionalnosti nego o zbunjivanju. S vremena na vrijeme puste oni u javnost i nekakvu točnu vijest vezano a koronu ali će je malo tko primijetiti kao što nitko prijašnjih godina nije obraćao pažnju na dramatične vijesti o gripi. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16789 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 19/09/2021 : 13:31:29
|
quote:
Originally posted by GGG
@ Stinky
Eh binarče stari, uz svu tu silnu muku i znoj, na kraju uvijek ispada po mome, ali šta su tamo neke brojke prema absolutnom...
Prvo, hvala za informaciju, nisam znao da se Bujanac prekrstio u Davidsona (uradak če mu se sada zvati Davidofka?)
A što s tiče tih jadnih vrčeka, bukaleta. kriglica... več se godinu dana bakčem sa trabunjanjima malo večih kalibara ranga Mullins. Yeadon ili onaj čupavi Francuz, ili cjele menažerije sitnog zuba - od bugarskih patologa, preko švedkih zubara, do raznoraznih osteopata i naturopata, sve samih doktor do doktora. I ti mi nakon godinu dana parkiraš nekakvog smušenjaka sa dna kace? Ccc...popuštaš, ovaj je više Risarov kalibar.
Još mi fali tvoj komentar na "epidemiološku pedofiliju", koji je taj tvoj lumen izvalio - izmičeš se odgovoru ko triput premještani seoski župnik
Ne možeš ljudima pobiti njihovo znanje a ti to upravo činiš. |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2485 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 19/09/2021 : 14:29:25
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by GGG
@ Stinky
Eh binarče stari, uz svu tu silnu muku i znoj, na kraju uvijek ispada po mome, ali šta su tamo neke brojke prema absolutnom...
Prvo, hvala za informaciju, nisam znao da se Bujanac prekrstio u Davidsona (uradak če mu se sada zvati Davidofka?)
A što s tiče tih jadnih vrčeka, bukaleta. kriglica... več se godinu dana bakčem sa trabunjanjima malo večih kalibara ranga Mullins. Yeadon ili onaj čupavi Francuz, ili cjele menažerije sitnog zuba - od bugarskih patologa, preko švedkih zubara, do raznoraznih osteopata i naturopata, sve samih doktor do doktora. I ti mi nakon godinu dana parkiraš nekakvog smušenjaka sa dna kace? Ccc...popuštaš, ovaj je više Risarov kalibar.
Još mi fali tvoj komentar na "epidemiološku pedofiliju", koji je taj tvoj lumen izvalio - izmičeš se odgovoru ko triput premještani seoski župnik
Ne možeš ljudima pobiti njihovo znanje a ti to upravo činiš.
Mogu, ako netko u roku 5 minuta izrazima kao što su "pištolj u glavu" ili "epidemiološka pedofilija" sam sebe diskvalificira
Sa druge strane, šta su drugo ova vaša antivakserska fejsbuk drobljenja ili stinkyevi Prebranci, nego pobijanje znanja puno večeg broja i puno stručnijih ljudi? 
Par stranica unatrag si bez večeg suzdržavanja napisao, da smo svi naučnici podmitljivi kao političari - zašto misliš da onda Prebranac nije mogao podmititi Vrčeka sa par grama kokaina? |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16789 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 19/09/2021 : 15:23:06
|
quote:
Originally posted by GGG
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by GGG
@ Stinky
Eh binarče stari, uz svu tu silnu muku i znoj, na kraju uvijek ispada po mome, ali šta su tamo neke brojke prema absolutnom...
Prvo, hvala za informaciju, nisam znao da se Bujanac prekrstio u Davidsona (uradak če mu se sada zvati Davidofka?)
A što s tiče tih jadnih vrčeka, bukaleta. kriglica... več se godinu dana bakčem sa trabunjanjima malo večih kalibara ranga Mullins. Yeadon ili onaj čupavi Francuz, ili cjele menažerije sitnog zuba - od bugarskih patologa, preko švedkih zubara, do raznoraznih osteopata i naturopata, sve samih doktor do doktora. I ti mi nakon godinu dana parkiraš nekakvog smušenjaka sa dna kace? Ccc...popuštaš, ovaj je više Risarov kalibar.
Još mi fali tvoj komentar na "epidemiološku pedofiliju", koji je taj tvoj lumen izvalio - izmičeš se odgovoru ko triput premještani seoski župnik
Ne možeš ljudima pobiti njihovo znanje a ti to upravo činiš.
Mogu, ako netko u roku 5 minuta izrazima kao što su "pištolj u glavu" ili "epidemiološka pedofilija" sam sebe diskvalificira
Sa druge strane, šta su drugo ova vaša antivakserska fejsbuk drobljenja ili stinkyevi Prebranci, nego pobijanje znanja puno večeg broja i puno stručnijih ljudi?
Par stranica unatrag si bez večeg suzdržavanja napisao, da smo svi naučnici podmitljivi kao političari - zašto misliš da onda Prebranac nije mogao podmititi Vrčeka sa par grama kokaina?
Sve je moguće. Ali ipak mu znanje ne možeš pobiti iz razlog što ti se ne sviđa rječnik govornika. Pročitaj tekst koji sam napisao dosadi. Dakle ovo što se događa sa covidom se događalo i u prethodnih godina ali nije bilo ludila kao sad. Zar ti se ne pali alarm koji kaže da tu nešto ne štima.
Što se tiče facebook ima tu svega i svačeg, treba jako dobro filtrirati informacije. Kao i na primjeru priloga na TV novinarke kojeg sam spomenuo. Mislim da se sve to radi namjerno zbog zbunjivanja javnosti. Pa si ti na primjer otišao u neku drugu krajnost slično kao dosada. Nije dobra krajnost i negiranje svega, nešto je previše očito, nešto manje, a nešto jako teško isčitati. Treba razumno razgovarati. |
Edited by - Kruger on 19/09/2021 15:24:15 |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3327 Posts
Member since 29/04/2020 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3327 Posts
Member since 29/04/2020 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
11688 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 19/09/2021 : 17:39:09
|
quote:
Originally posted by GGG
Serološki testovi za protutjela postoje, ali su relativno skupi i dugotrajni. Ali glavni problem protutjela kot preboljelih je taj, što se ne zna kakva protutjela su to. Naime protutjela "protiv virusa" ne postoje - protutjela su usmjerena na antigen, to je jedan dio na površini virusa, koji antitjela prepoznaju. Idealno je, da je taj antigen dio virusa koji se ne mjenja zbog mutacija. Jedan takav dio je famozni spike protein, kojeg su zato i upotrijebili u cjepivina. Kod divljeg imuniteta, dobivenog "prirodnim putem", ne zna se na koje antigene puca tvoj imunski sistem, u najgorem slučaju se taj dio mutacijama toliko promjenio, da virus više ne prepoznaje. Sa stajališta imunskog sistema, najbolja varianta je "kombinacija" cjepljenja i infekcije.
Zanimljivo je ovo boldano, ovo je izjavio jedan njem. imunolog prije nekoliko dana.
Cijepi se pa se zarazi!!?
Čemu onda cjepivo?
Očito se cjepivu ne vjeruje.
|
Have mercy |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Obavezno cijepljenje
Topic Locked
