| Author |
 Topic  |
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
 Posted - 06/07/2015 : 13:48:40
|
A gle Gruz možda sve ovo što si napisao nije baš pouzdano, glede ozdravljenja. Što se tiče zapisa iz Biblije, trebao bih sad to tražiti, mada je moguće kako si to izvukao iz neke Biblije koja nije baš najtočnija, izdavaći svašta izdaju.
Ne znam za druge, ali meni je posjeta, recimo, Međugorju duhovni oporavak, bez obzira što je putovanje do tamo i nazad dosta naporno. |
Edited by - Kruger on 06/07/2015 13:49:24 |
 |
|
|
Gruz
Starting Member
Croatia
79 Posts
Member since 20/07/2005 |
Posted - 06/07/2015 : 23:40:12
|
quote:
Originally posted by Kruger
A gle Gruz možda sve ovo što si napisao nije baš pouzdano, glede ozdravljenja. Što se tiče zapisa iz Biblije, trebao bih sad to tražiti, mada je moguće kako si to izvukao iz neke Biblije koja nije baš najtočnija, izdavaći svašta izdaju.
Ne znam za druge, ali meni je posjeta, recimo, Međugorju duhovni oporavak, bez obzira što je putovanje do tamo i nazad dosta naporno.
Čuj duhovni oporavak ti je jer ideš na izlet, popneš se na planinu, u prirodi si. Meni osobno bi draže bilo držati se dalje od mjesta gdje se pored mene čuju razgovori tipa "Mama jesam li sada ozdravila od leukemije kada sam se popela do gore?" "Ne budi sebična, pusti Gospu da čuje tvoje molitve. Još moramo ići na misu dolje. Sigurno će se dogoditi neko čudo!"
Stvarno, sjećam se jednog dokumentarca o posljednjoj ruskoj carskoj obitelji gdje je princ imao hemofiliju i njegova mama je maltene živjela u crkvi moleći za ozdravljenje - da mi trebamo biti sretni što živimo u ovako prosvjetljenom dobu gdje razumijemo bolesti i ne moramo se ubijati sa takvim stvarima.
To ti je strašno unosan biznis to davanje teško bolesnim ljudima nadu i to su uistinu najgori ljudi na svijetu koji od ničeg ne prezaju da dođu do love. Recimo u SAD-u imaš malu milju takvih ljudi. Jedan od najpoznatijih je bio i još uvijek je, Peter Popoff, gdje je dosta toga dokumentirano i na youtubeu što on radi na velikim skupljanjima gdje ima dogovoreno s nekim ljudima da se pretvaraju da moraju biti u invalidskim kolicima i onda ih on "snagom Krista" izlječi, a kad mu dođu pravi, teški bolesnici on ih drži iza pozornice da ih nitko ne vidi i oni čekaju uzalud satima da dođu na red.
Slične trikove je radio i Jim Jones, veliki Kristov poslanik, koji je na taj način skupio mnoštvo ljudi oko sebe i onda kad je krenilo nizbrdo dao ih sve pobiti.
Svakako to je tvoja sloboda, ali na žalost tu ima puno više štete nego koristi jer katolici na vjeronauku uče u državnim školama da je evolucija laž, što znači da ih okreću protiv sistema, a da ne govorim zanosti i tako ih fino zbunjuju i oglupljuju. Mislim to su takve gluposti kada se katolici izvlače da je kao papa nešto tamo rekao ili potpisao da je on za evoluciju što i da je to istina onda je papa licemjer jer da Adam nije postojao onda nebi doveo grijeh u ovaj svijet, a bez grijeha nema ni kršćanstva.
A to što se tiče Biblije - evo ti uzmi svoju Bibliju i pogledaj Markovo evanđelje 3. poglavlje 20. redak. I to je dio tog kršćanskog odgoja da se kao zombij prihvaća sve što ti kažu bez razmišljanja. Evo recimo uzmi slučaj kada je Isus uhapšen i Petar je izvadio mač te prerezao uho jednom rimskom vojniku, da bi ga onda Isus izlječio - to je ljudima super priča u kojoj Isus opet koristi svoju magiju, a nitko ne primječuje da je Petar bio naoružan! Da, čovjek je hodao okolo i mahao sa mačem! Zamisli da sretneš nekog na ulici sa mačem - mislio bi da je neki divljak ili da hoda okolo sa pištoljem, svakako ne bi mislio da je neki donositelj mira čovječanstvu! Netko koga čuva sam bog i anđeli. I još taj tip dobiva da bude čuvar Raja!! I naravno Petar nije bio jedini Isusov učenik koji je hodao okolo naoružan. |
Edited by - Gruz on 06/07/2015 23:48:52 |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 07/07/2015 : 07:40:27
|
quote:
Originally posted by Gruz
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by igor 12
ko je vjerovao,vjerovat će
usprkos onome što papa kaže,
ko nije ,ni neće
ovi imaju razlog za vjerovati:
http://www.24sata.hr/sudbine/cudo-u-meugorju-gospa-me-ozdravila-sad-ponovo-hodam-359109
http://www.vecernji.hr/hrvatska/medicina-bez-odgovora-na-600-medugorskih-cudesnih-ozdravljenja-946448
http://www.vecernji.ba/colleen-u-medjugorju-sam-ozdravila-tumor-je-nestao-218617
Da, brojna su svjedočanstva o čudesnim ozdravljenjima onih koji su bili u Međugorju, Lurdu ili Fatimi.
Tim ljudima nije pomogla ni sva famozna znanost u koju se neki toliko zaklinju, pomogao im je posjet tim mjestima i snaga vjere.
To nisu nikakva čudesna ozdravljenja već laži i zablude. Daj naučite se biti bar malo kritični, nemojte baš vjerovati u sve što kao dolazi od katoličke crkve.
Recimo pogledajmo malo izbliže ovaj članak i slučaj te Colleen Willard:
http://www.vecernji.ba/colleen-u-medjugorju-sam-ozdravila-tumor-je-nestao-218617
To su neki retardirani doktori? Prvo joj navodno otvore glavu i kao operiraju tumor na mozgu i govore joj kako je sve dobro no ispostavi se da ipak ima još i dalje tumor?!!
"Liječnik joj je rekao da će se nakon šest tjedana potpuno oporaviti, ali se to nije dogodilo: liječnici su kazali da je operacija uspjela, no ona je i dalje imala velike bolove. Nakon toga učinjeni su brojni testovi i otkriveno je da ima tumor na mozgu.
No, i to drugo mišljenje je glasilo da ne mogu biti operirana jer je tumor velik. Mijenjali su bolnice i svi su im isto govorili. Tada su odlučili otići u kliniku u Minnesoti, gdje su joj otkrili i druge bolesti."
S obzirom da ovaj članak više ne daje informacija o njoj malo sam proguglao i pronašao nešto informacija i ona tvrdi da je imala takav rak na mozgu da nije mogla hodati, pa čak ni disati bez pomoći. Pa kako je onda uspjela samo doći iz SAD-a u Međugorje?!!
http://igospa.info/2014/08/04/colleen-willards-spontaneous-healing-from-cancer/
Colleen Willard from Chicago, IL, suffered from an inoperable brain tumor that affected her pituitary gland and all of her fine and gross motor skills. Before she went to Medjugorje in September 2003, she further had rickets, her thyroid had completely dried up to the size of a raisin, she had lupus, fibromyalgia and nine other painful and deadly illnesses.
In the last stages of cancer, Colleen’s suffering became so extreme that prayer was her only recourse. She could no longer climb the stairs to her bedroom or prayer room, she could not go to the bathroom without assistance, and to only touch her skin caused unimaginable pain.
One day Medjugorje pilgrimage arranger Gail Boos shared with Colleen about her many trips to Medjugorje. Colleen felt inspired to go but she knew she couldn’t go in her present physical state.
Colleen said, “I don’t want to go for a healing, I only want to go and experience the Blessed Mother and this holy place.”
Just a week before leaving, she was in the hospital. She was supposed to be on oxygen in order to survive. She could hardly speak for more than several minutes at a time.
I onda naravno dodaje kako to zapravo možda nije ni bio rak jer nije bilo ni biopsije!!
“It wasn’t actually confirmed as cancer, because they could not even do a biopsy,” Colleen said later. “It was an inoperable brain tumor that sat right in front of the hypothalamus gland next to the major blood vessel in the brain.”
Pa tko je glup neka vjeruje!!
Onda ovaj tip Andrea De Luca.
http://www.24sata.hr/sudbine/cudo-u-meugorju-gospa-me-ozdravila-sad-ponovo-hodam-359109
Malo sam proguglao i pronašao da je taj tip kao klinac patio od Legg-Calvé-Perthesove bolesti.
http://www.miraclesofchrist.net/crippled-man-cured-in-medjugorje/
To uopće nije tako ozbiljna bolest u smislu kako on tvrdi da je bio u invaldskim kolicima, te je čak vrlo izlječiva bolest, a on je posjećivao doktore tako da uopće nije čudo što je ozdravio. Bilo bi bilo čak čudo da nije ozdravio.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Legg-Calv%C3%A9-Perthesova_bolest
Vatikan je inače jako poznat po neracionalnom razmišljanju, pa i kada su ta svetišta ukazanja u pitanju. Evo recimo Lurd: Mlada seljanka Bernadette Soubirous, koja je začetnica priče o viziji, nikada nije tvrdila da je to biće koje je vidjela Gospa, već ju je zvala "Dama" na francuskom tek su drugi tvrdili da je to Djevica Marija. A da ne govorim da nikada nije tvrdila da se tamo može ozdraviti. Jednom ju je pitao jedan englez o nekim čudima koja su prijavljena, a ona je odgovorila da nema nikakve istine u tome. Kad ju je upitao o izlječenjima ona je rekla da je čula za njih, no nikad ih nije vidjela.
Sama Bernadette je bila kronično bolesna i posjećivala kupke u drugim gradovima dok su ljudi masovno hrlili u Lurd na tzv. "ljekovite izvore". Odveli su je u samostan gdje je umrlaa polagano i u strašnim bolovima 1879. godine sa 35 godina od tuberkuloze, astme i drugih komplokacija. Njen otac je isto umro obogaljen i teško bolestan.
Sama djevica Marija nije bila kako ju ljudi danas doživljavaju
Ako ikad otvorite Bibliju možete vidjeti da Isusova mama nije baš vjerovala u njega kao nekog boga, čak štoviše htjela ga je uz pomoć ostalih potomaka zatvoriti u ludnicu. Evo iz Marka 3:
20 I dođe Isus u kuću. Opet se skupi toliko mnoštvo da nisu mogli ni jesti. 21Čuvši to, dođoše njegovi da ga obuzdaju jer se govorilo: »Izvan sebe je!«
22 I pismoznanci što siđoše iz Jeruzalema govorahu: »Beelzebula ima, po poglavici đavolskom izgoni đavle.«...
31 I dođu majka njegova i braća njegova. Ostanu vani, a k njemu pošalju neka ga pozovu. 32Oko njega je sjedjelo mnoštvo. I reknu mu: »Eno vani majke tvoje i braće tvoje, traže te!« 33On im odgovori: »Tko je majka moja i braća moja?«
34I okruži pogledom po onima što su sjedjeli oko njega u krugu i kaže: »Evo majke moje, evo braće moje! 35Tko god vrši volju Božju, on mi je brat i sestra i majka.«
Nevjerojatno, koliko uzaludno uloženog truda da bi se iznijele nekakve klimave konstrukcije kojima bi se trebalo dokazati...ne znam što, možda da kršćanstvo počiva na lažnim temeljima.
Nemaš pametnijeg posla u životu
|
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 07/07/2015 : 08:38:10
|
quote:
Originally posted by Kruger
A gle Gruz možda sve ovo što si napisao nije baš pouzdano, glede ozdravljenja. Što se tiče zapisa iz Biblije, trebao bih sad to tražiti, mada je moguće kako si to izvukao iz neke Biblije koja nije baš najtočnija, izdavaći svašta izdaju.
Ne znam za druge, ali meni je posjeta, recimo, Međugorju duhovni oporavak, bez obzira što je putovanje do tamo i nazad dosta naporno.
Ma radi se o tome da on ne zna ni čitati Bibliju a kamoli razumjeti te neke stvari (npr. ovo što citira). Tipičan primjer čovjeka sputanog svojim raciom tj. razumom, koji mu pak onemogućava da se uzdigne s te ograničene razine razuma na razinu uma.
Iako ovakvi racionalisti, ateisti, darwinisti stalno nastoje religiozne ljude prikazati kao ograničene, zaostale i sl., prava je istina da su ograničeni oni koji su se pod utjecajem tzv. prosvjetiteljstva od prije 200 godina spustili s razine uma na razinu razuma, i samo razumom pokušavaju spoznati neke stvari. A razum je nešto što prilično ograničava čovjeka, od njega traži da vjeruje samo u ono što vidi ili što se može razumom spoznati, a toliko toga postoji što mi jednostavno ne možemo vidjeti niti ćemo ikad spoznati, zato što samo kao ljudi ograničeni i sputani u tom svom materijalnom tijelu.
Ali čovjek nije samo tijelo, čovjeka čini i njegov duh, a to tzv.racionalisti zanemaruju, pa čak i negiraju.
Već sam jednom ustvrdio da bi znanost puno više napredovala na mnogim područjima kad bi se uzdigla s te ograničene razine razuma (racia) na razinu uma. Sve do tad samo će grebati po površini i nikad neće spoznati neke stvari (pogotovo što se čovjeka tiče, pa još i o samom čovjeku se toliko toga ne zna, njegovom mozgu npr.), a da ne spominjem i neke druge stvari.
Inače, držim da je teško gubljenje vremena upuštati se u neke ozbiljne rasprave s takvim ljudima, s njima se treba sprdati, ili ih ignorirati. A najbolje je žaliti ih. |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2015 : 22:41:49
|
quote:
Originally posted by Gruz
quote:
Originally posted by Kruger
A gle Gruz možda sve ovo što si napisao nije baš pouzdano, glede ozdravljenja. Što se tiče zapisa iz Biblije, trebao bih sad to tražiti, mada je moguće kako si to izvukao iz neke Biblije koja nije baš najtočnija, izdavaći svašta izdaju.
Ne znam za druge, ali meni je posjeta, recimo, Međugorju duhovni oporavak, bez obzira što je putovanje do tamo i nazad dosta naporno.
Čuj duhovni oporavak ti je jer ideš na izlet, popneš se na planinu, u prirodi si. Meni osobno bi draže bilo držati se dalje od mjesta gdje se pored mene čuju razgovori tipa "Mama jesam li sada ozdravila od leukemije kada sam se popela do gore?" "Ne budi sebična, pusti Gospu da čuje tvoje molitve. Još moramo ići na misu dolje. Sigurno će se dogoditi neko čudo!"
Stvarno, sjećam se jednog dokumentarca o posljednjoj ruskoj carskoj obitelji gdje je princ imao hemofiliju i njegova mama je maltene živjela u crkvi moleći za ozdravljenje - da mi trebamo biti sretni što živimo u ovako prosvjetljenom dobu gdje razumijemo bolesti i ne moramo se ubijati sa takvim stvarima.
To ti je strašno unosan biznis to davanje teško bolesnim ljudima nadu i to su uistinu najgori ljudi na svijetu koji od ničeg ne prezaju da dođu do love. Recimo u SAD-u imaš malu milju takvih ljudi. Jedan od najpoznatijih je bio i još uvijek je, Peter Popoff, gdje je dosta toga dokumentirano i na youtubeu što on radi na velikim skupljanjima gdje ima dogovoreno s nekim ljudima da se pretvaraju da moraju biti u invalidskim kolicima i onda ih on "snagom Krista" izlječi, a kad mu dođu pravi, teški bolesnici on ih drži iza pozornice da ih nitko ne vidi i oni čekaju uzalud satima da dođu na red.
Slične trikove je radio i Jim Jones, veliki Kristov poslanik, koji je na taj način skupio mnoštvo ljudi oko sebe i onda kad je krenilo nizbrdo dao ih sve pobiti.
Svakako to je tvoja sloboda, ali na žalost tu ima puno više štete nego koristi jer katolici na vjeronauku uče u državnim školama da je evolucija laž, što znači da ih okreću protiv sistema, a da ne govorim zanosti i tako ih fino zbunjuju i oglupljuju. Mislim to su takve gluposti kada se katolici izvlače da je kao papa nešto tamo rekao ili potpisao da je on za evoluciju što i da je to istina onda je papa licemjer jer da Adam nije postojao onda nebi doveo grijeh u ovaj svijet, a bez grijeha nema ni kršćanstva.
A to što se tiče Biblije - evo ti uzmi svoju Bibliju i pogledaj Markovo evanđelje 3. poglavlje 20. redak. I to je dio tog kršćanskog odgoja da se kao zombij prihvaća sve što ti kažu bez razmišljanja. Evo recimo uzmi slučaj kada je Isus uhapšen i Petar je izvadio mač te prerezao uho jednom rimskom vojniku, da bi ga onda Isus izlječio - to je ljudima super priča u kojoj Isus opet koristi svoju magiju, a nitko ne primječuje da je Petar bio naoružan! Da, čovjek je hodao okolo i mahao sa mačem! Zamisli da sretneš nekog na ulici sa mačem - mislio bi da je neki divljak ili da hoda okolo sa pištoljem, svakako ne bi mislio da je neki donositelj mira čovječanstvu! Netko koga čuva sam bog i anđeli. I još taj tip dobiva da bude čuvar Raja!! I naravno Petar nije bio jedini Isusov učenik koji je hodao okolo naoružan.
Alo, Gruz ti brkaš nekakve osnovne pojmove ... gle lijepo je prošetati psa u prirodi, otići na roštiljadu s rodbinom ili dobro znanim prijateljima, otići na izlet itd ...
To su ipak neka vrlo kratkotrajna događanja koja znaju i mogu izazvati ugodu u osjećanjima ... no mi pričamo o nečem višem...
U mojoj vrlo bliskoj okolini žena u poznim godinama se zavjetovala Majci Bogorodici, starija kćerka nikako nije mogla ostati trudna, te se ona zavjetovala i usprkos liječničkim prognozama i uvjeravanjima njezina kćerka je nakon višegodišnjeg zavjeta Majci Božjoj ostala trudna ...
Ta se ostarjela žena i dan danas žrtvuje i svake godine dolazi u Međugorje dok god je ovo oronulo i oskudno zdravlje bude služilo ...
Svako tijelo treba duhovni i fizički oporavak, na žalost mi često uglavnom doživljavamo samo fizički oporavak ... mada je što se mnogih ljudi i to upitno ... a zanemarujemo onaj duhovni. Mnogi se na žalost vraćaju Bogu tek kad ih snađu nevolje. Mada bi svoj duhovni oporavak Bogu trebao činiti mnogo češće nego onaj fizički.
|
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2015 : 23:20:44
|
quote:
Originally posted by nagor
"Naš kalendar temelji se na Isusu. Bez obzira na to vjerujete li u njega ili ne, svaki put kad koristite kalendar vi zapravo priznajete da vjerujete u Isusa. OK? To je dokaz"
http://www.index.hr/black/clanak/ateisti-ne-postoje/829545.aspx
Dobio nas. Šah mat. 
dobro, ti si ateist i ne vjeruješ u Boga! O.K., ali u nešto moraš vjerovati ... sile zemlje i zraka ... sile neznanja i znanja ... ne sile tame .. itd, dakle u nešto vjeruješ ... makar htio ili ne htio vjeruješ u Boga. Gledano filozofski ... vrlo je jasno kako Bog postoji a oni koji ne žele vjerovati u njega obično vjeruju u nešto drugo ... što je ponekad vrlo blisko Bogu ... |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 07/07/2015 : 23:52:56
|
Stvar je vrlo jednostavna.
Prvo te nema, ne postojiš, totalni mrak.
Onda se rodiš i imaš kratko vrijeme postojanja.
Na kraju postojanja, um ti se ugasi i opet te nema kao što je bilo i prije tvojeg rođenja.
Ne postoje nikakve naznake, a kamoli tračak dokaza da to nije tako.
Vjera i sve u vezi s njom je mehanizam držanja ljudskog bića pod kontrolom.
Vjeruj u ovo i ideš u raj. Budi dobar i besmrtna duša ti ide na bolje mjesto. Bog će ti platiti. Vjeruj u ono što ti mi kažemo i ne razmišljaj previše svojom glavom. Neka trenutni poredak ostane kakav jest sada, tebi će biti bolje u raju. Bog je svemoćan, sve vidi i voli sve ljude, pogotovo dobre i vjerne. Duša je besmrtna.
Zašto ovo sve prolazi?
Pa kao prvo, ta kontrola je nametana jako dugo putem crkve, države, obitelji pa je prešla u tradiciju. Ako su te roditelji vodili u crkvu i pričali ti priče cjelo tvoje djetinjstvo, vjerovatno će se i primiti.
Druga stvar je naravno dobri stari strah koji je glavni pokretač cijelog mehanizma. Puno ljudi jednostavno ne može pojmiti da smo beznačajni, sitni i kratkotrajni gledajući s jedne strane. Teško je živjeti sa saznanjem da živimo relativno kratko i da te onda odjednom više nema zauvijek. To je teško svarljiv koncept. Lakše je vjerovati u bajke i manje strašno.
Zdrav razum mi govori da bog ne postoji i da neće sve biti bolje "jednog dana" posredstvom više sile ili kada odemo u raj. Puno vjernika ovo u principu i zna, ali opet odlazi u crkvu, moli se, živi iluziju. Može se tako živjeti, zašto ne. Šta god vas pali...
Jedino mi smeta kada netko mrtav ozbiljan kaže da iskreno vjeruje u sve to. U tu apsolutno nevjerovatnu bajku bez ikakvog smisla, logike i dokaza. Tada pomislim - kako je moguće da postoje ljudi koji u to vjeruju? Zar je njihov mentalni sklop toliko drugačiji od mojeg? Da li je ovaj svijet otišao nizbrdo zbog takvog razmišljanja ili su upravo ateisti (ali nemoralni) doveli do ove propasti? Bog će ga znati...
|
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 07/07/2015 : 23:54:00
|
vjerovanje
prazna riječ i fantazija
tisućama godina je ljude batinom i strahom naterivalo da u nekog boga vjeruju i njemu robuju....
i naravno da je to ostavilo strašne posljedice koje su danas rakrana čovječanstva...
|
Edited by - KRAS on 07/07/2015 23:55:03 |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 07/07/2015 : 23:55:08
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by nagor
"Naš kalendar temelji se na Isusu. Bez obzira na to vjerujete li u njega ili ne, svaki put kad koristite kalendar vi zapravo priznajete da vjerujete u Isusa. OK? To je dokaz"
http://www.index.hr/black/clanak/ateisti-ne-postoje/829545.aspx
Dobio nas. Šah mat.
dobro, ti si ateist i ne vjeruješ u Boga! O.K., ali u nešto moraš vjerovati ... sile zemlje i zraka ... sile neznanja i znanja ... ne sile tame .. itd, dakle u nešto vjeruješ ... makar htio ili ne htio vjeruješ u Boga. Gledano filozofski ... vrlo je jasno kako Bog postoji a oni koji ne žele vjerovati u njega obično vjeruju u nešto drugo ... što je ponekad vrlo blisko Bogu ...
Tvoj radni tjedan temelji na sedam dana, koje su zacrtali Babilonci. Da li to znači da si ti u biti sljedbenik boga Marduka? |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 08/07/2015 : 00:00:35
|
quote:
Originally posted by Obi-wan
Stvar je vrlo jednostavna.
Prvo te nema, ne postojiš, totalni mrak.
Onda se rodiš i imaš kratko vrijeme postojanja.
Na kraju postojanja, um ti se ugasi i opet te nema kao što je bilo i prije tvojeg rođenja.
Ne postoje nikakve naznake, a kamoli tračak dokaza da to nije tako.
Vjera i sve u vezi s njom je mehanizam držanja ljudskog bića pod kontrolom.
Vjeruj u ovo i ideš u raj. Budi dobar i besmrtna duša ti ide na bolje mjesto. Bog će ti platiti. Vjeruj u ono što ti mi kažemo i ne razmišljaj previše svojom glavom. Neka trenutni poredak ostane kakav jest sada, tebi će biti bolje u raju. Bog je svemoćan, sve vidi i voli sve ljude, pogotovo dobre i vjerne. Duša je besmrtna.
Zašto ovo sve prolazi?
Pa kao prvo, ta kontrola je nametana jako dugo putem crkve, države, obitelji pa je prešla u tradiciju. Ako su te roditelji vodili u crkvu i pričali ti priče cjelo tvoje djetinjstvo, vjerovatno će se i primiti.
Druga stvar je naravno dobri stari strah koji je glavni pokretač cijelog mehanizma. Puno ljudi jednostavno ne može pojmiti da smo beznačajni, sitni i kratkotrajni gledajući s jedne strane. Teško je živjeti sa saznanjem da živimo relativno kratko i da te onda odjednom više nema zauvijek. To je teško svarljiv koncept. Lakše je vjerovati u bajke i manje strašno.
Zdrav razum mi govori da bog ne postoji i da neće sve biti bolje "jednog dana" posredstvom više sile ili kada odemo u raj. Puno vjernika ovo u principu i zna, ali opet odlazi u crkvu, moli se, živi iluziju. Može se tako živjeti, zašto ne. Šta god vas pali...
Jedino mi smeta kada netko mrtav ozbiljan kaže da iskreno vjeruje u sve to. U tu apsolutno nevjerovatnu bajku bez ikakvog smisla, logike i dokaza. Tada pomislim - kako je moguće da postoje ljudi koji u to vjeruju? Zar je njihov mentalni sklop toliko drugačiji od mojeg? Da li je ovaj svijet otišao nizbrdo zbog takvog razmišljanja ili su upravo ateisti (ali nemoralni) doveli do ove propasti? Bog će ga znati...
Gledajući tvoj vrlo bahati izražaj, trebali bi se zapitati, ma stvarno bi se trebali zapitati, kako ti nisi primijetio kako postoje nedodirljive sile ... za tebe ... iako ih proživljavaš kroz neka druga zapažanja i ... STRAH.
....
???? |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 08/07/2015 : 00:04:46
|
quote:
Originally posted by nagor
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by nagor
"Naš kalendar temelji se na Isusu. Bez obzira na to vjerujete li u njega ili ne, svaki put kad koristite kalendar vi zapravo priznajete da vjerujete u Isusa. OK? To je dokaz"
http://www.index.hr/black/clanak/ateisti-ne-postoje/829545.aspx
Dobio nas. Šah mat.
dobro, ti si ateist i ne vjeruješ u Boga! O.K., ali u nešto moraš vjerovati ... sile zemlje i zraka ... sile neznanja i znanja ... ne sile tame .. itd, dakle u nešto vjeruješ ... makar htio ili ne htio vjeruješ u Boga. Gledano filozofski ... vrlo je jasno kako Bog postoji a oni koji ne žele vjerovati u njega obično vjeruju u nešto drugo ... što je ponekad vrlo blisko Bogu ...
Tvoj radni tjedan temelji na sedam dana, koje su zacrtali Babilonci. Da li to znači da si ti u biti sljedbenik boga Marduka?
moj radni tjedan je ponekad neodređen i ne temelji se na glavnim spoznajama. Nemoj si to sad uzimati za argument. No, tvoje razmišljanje o Bogu je dosta oskudno, glupo bi bilo reći jadno , ali nemajući nikakvih saznanja o tome nemaš baš pravo kritizirati. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 08/07/2015 : 00:12:06
|
| nagore, filozofski gledano, ti kao ateist nemaš pravo propitkivati u ono što je vjernik doživio ili doživljava glede vjerovanja u Boga. Ti kao ateist nemaš i ne posjeduješ spoznaje koje mogu imati vjernici, oni koji vjeruju u Boga. Dakle nemaš o tome što komentirati... naravno kao ateist ... |
Edited by - Kruger on 08/07/2015 00:13:37 |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 08/07/2015 : 00:16:14
|
quote:
Originally posted by KRAS
vjerovanje
prazna riječ i fantazija
tisućama godina je ljude batinom i strahom naterivalo da u nekog boga vjeruju i njemu robuju....
i naravno da je to ostavilo strašne posljedice koje su danas rakrana čovječanstva...
iju ... pravi se javio. obožavatelj ... čega ono ... mržnje. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 08/07/2015 : 00:23:13
|
| ispade kako se Gruz prodao odjedanput djavlu i prodao dušu, ah, kako je kontradiktoran svojim pisanjima prije izbacivanja ... baš čudno. |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 08/07/2015 : 05:20:33
|
quote:
Originally posted by nagor
Vidi se, da si sljedbenik Marduka. ;)
murdoca |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 08/07/2015 : 05:23:02
|
| Ah da ..ne zaboravimo..evolucija je jedina istina |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 08/07/2015 : 09:03:08
|
Neki brkaju pojmove.
Religija je sredstvo za drzanje masa.
Vjera nije.
Nema nikakvog smisla da nesto iznad nas ne postoji.
Nemoguce je da Bog prikazan u Bibliji postoji.
Ja se ne bojim da zivota poslije smrti nema, ja se samo bojim kakav ce on biti. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 08/07/2015 : 09:17:02
|
| Hm, religija i vjera, ispada kako nama vjernicima, religioznim ljudima ateisti žele nametnuti svoje nekakvo viđenje. Logički ljudi koji ne vjeruju u ono što mi religiozni ljudi kao vjernici vjerujemo ne bi imali pravo nam nešto nametati svoje, trebali bi nas pustiti na miru, da doživljavamo svoje kako doživljavamo. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Evolucija je jedina istina.
Topic Locked