| Author |
 Topic  |
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
 Posted - 10/09/2014 : 18:59:53
|
evo jedna tema o kojoj bi molio samo da raspravljamo u duhu povijesnih cinjenica i zanimljivosti. u teoriji ovdje su dobrodosli samo elvud i dsormaz ako se nece politikanski raspravaljati.
znaci tema je spanjolski gradjanski rat.
|
Mrzim mrznju! |
Edited by - mamlaz on 10/09/2014 19:14:20
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 19:06:40
|
quote:
Originally posted by mamlaz
evo jedna tema o kojoj bi molio samo da raspravljamo u duhu povijesnih cinjenica i zanimljivosti. u teoriji ovdje su dobrodosli samo elvud i dsormaz ako se nece politikanski raspravaljati.
znaci tema je spanjolski gradjanski rat.
Još jedna nova tema?
Trebao si napraviti anketu tko je za crne, a tko za crvene.  |
 |
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 19:13:33
|
quote:
Originally posted by mamlaz
spam nije pozeljan. nabijaj postove drugdje.
Ok. Izvini.
Ovako ozbiljno, zanima me koliku je podršku SSSR slao Republikancima? U usporedbi sa pomoći Njemačke i Italije generalu Francu? |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 19:16:03
|
| i mene zanima dosta toga o toj temi. zato sam i stavio ovaj topik. ali mi trebaju relevantni podaci. a ne wikipedija. |
Mrzim mrznju! |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 19:18:06
|
quote:
Originally posted by mamlaz
i mene zanima dosta toga o toj temi. zato sam i stavio ovaj topik. ali mi trebaju relevantni podaci. a ne wikipedija.
Nije wikipedia (engleska) loša, samo treba provjeriti izvore. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 19:24:01
|
http://spartacus-educational.com/SPrussia.htm
The Soviet Union were the main suppliers of military aid to the Republican Army. This included 1,000 aircraft, 900 tanks, 1,500 artillery pieces, 300 armoured cars, 15,000 machine-guns, 30,000 automatic firearms, 30,000 mortars, 500,000 riles and 30,000 tons of ammunition.
Prijevod: Sovjetski Savez je bio glavni dobavljači oružja republikanskoj vojsci. Poslali su im 1.000 zrakoplova, 900 tenkova, 1.500 topova, 300 oklopnih vozila, 15.000 strojnica, 30.000 automatsko g vatrenog oružja, 30.000 minobacača, 500.000 pušaka i 30.000 tona streljiva. |
|
|
|
Kojot
Advanced Member
Switzerland
4064 Posts
Member since 21/12/2008 |
Posted - 10/09/2014 : 19:41:53
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
http://spartacus-educational.com/SPrussia.htm
The Soviet Union were the main suppliers of military aid to the Republican Army. This included 1,000 aircraft, 900 tanks, 1,500 artillery pieces, 300 armoured cars, 15,000 machine-guns, 30,000 automatic firearms, 30,000 mortars, 500,000 riles and 30,000 tons of ammunition.
Prijevod: Sovjetski Savez je bio glavni dobavljači oružja republikanskoj vojsci. Poslali su im 1.000 zrakoplova, 900 tenkova, 1.500 topova, 300 oklopnih vozila, 15.000 strojnica, 30.000 automatsko g vatrenog oružja, 30.000 minobacača, 500.000 pušaka i 30.000 tona streljiva.
Mnogo! |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 20:18:46
|
quote:
Originally posted by mamlaz
zanimljive si podatke nasao. izvor?
Imaš link gore.
Doduše, ovo je samo o sovjetskom ujtecaju na rat. |
Edited by - Zoroasterixx on 10/09/2014 20:19:28 |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 20:19:19
|
quote:
Originally posted by Kojot
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
http://spartacus-educational.com/SPrussia.htm
The Soviet Union were the main suppliers of military aid to the Republican Army. This included 1,000 aircraft, 900 tanks, 1,500 artillery pieces, 300 armoured cars, 15,000 machine-guns, 30,000 automatic firearms, 30,000 mortars, 500,000 riles and 30,000 tons of ammunition.
Prijevod: Sovjetski Savez je bio glavni dobavljači oružja republikanskoj vojsci. Poslali su im 1.000 zrakoplova, 900 tenkova, 1.500 topova, 300 oklopnih vozila, 15.000 strojnica, 30.000 automatsko g vatrenog oružja, 30.000 minobacača, 500.000 pušaka i 30.000 tona streljiva.
Mnogo!
u odnosu na sta je mnogo? rekao sam da ovo nije topik za spamanje. |
Mrzim mrznju! |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 20:20:25
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by mamlaz
zanimljive si podatke nasao. izvor?
Imaš link gore.
Doduše, ovo je samo o sovjetskom ujtecaju na rat.
ne mogu preko moba ali pogledat cu doma. |
Mrzim mrznju! |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 10/09/2014 : 20:25:35
|
quote:
Originally posted by mamlaz
evo jedna tema o kojoj bi molio samo da raspravljamo u duhu povijesnih cinjenica i zanimljivosti. u teoriji ovdje su dobrodosli samo elvud i dsormaz ako se nece politikanski raspravaljati.
znaci tema je spanjolski gradjanski rat.
Dok komesarijat ne zaključa topic bar da ove karte stavim ovdje.
Ove karte pokazuju kontrolu terena dviju zaračenih strana od trenutka nacionalističke pobune u srpnju 1936. do republikanskog poraza u ožujku 1939.
Prva karta pokazuje uspjeh Francove invazije iz Španjolskog Maroka, koja je bila koordinirana s vojnom pobunom na sjeveru. Franco i skupina generala krenuli su u akciju nakon što je koalicija socijalista i katalonskih i baskijskih separatista zadobila kontrolu nad španjolskom republikanskom vladom.
Do listopada 1936. Francove snage znatno napreduju u borbama protiv slabo uvježbane republikanske vojske, no unatoč prednosti u profesionalnom časničkom kadru pobunjenici ne uspjevaju zauzeti Madrid, i poslije 6 mjeseci teških borbi nisu uspjeli poraziti baskijske separatiste.
Do listopada 1937. dolazi do manjih pomaka na terenu. Koristeći zračnu potporu Trećeg Reicha i kopnenih snaga koje je ponudila Italija nacionalistima konačno polazi za rukom zauzeti područje Baskije, ali dolaze u tešku situaciju na području Madrida.
Usprkos pomoći iz inozemstva nacionalisti nisu puno napredovali u trećoj godini rata. 24 mjeseca zastrašujućih borbi rezultirali su s 200 tisuća mrtvih na obje strane, ali s malim pomacima na terenu. Ali opsadom Valencije, u svibnju 1938., nacionalističke snage probile su se do obale i presjekle teritorij pod kontrolom republikanaca na 2 dijela.
Dok je svjetska pozornost bila usmjerena prema prijetnjama koje su se nadvijale nad srednjom Europom (Minhenska konferencija u rujnu 1938., nakon koje je slijedila Hitlerova invazija na Čehoslovačku u ožujku 1939.), Franco postiže svoj konačni uspjeh. U veljači 1939. nacionalističke snage zauzimaju Barcelonu i cijelu Kataloniju. 28. ožujka 1939.Franco ulazi u Madrid, ostatak zemlje predao se sljedećih dana. Time je građanski rat bio gotov. |
Edited by - dsormaz1 on 10/09/2014 21:01:14 |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4337 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 10/09/2014 : 20:27:38
|
| MIslim da je ona veca nego sovjetska repulikancima. NIjemci su i izravno sudjelovali u zracnim bombardiranjima. S druge strane republikanci su imali dobrovoljce iz cijele Europe i SAD, ali im je pomoc u oruzju slao samo SSSR, jer su zapadne demokracije htjele ostat neutralne. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4337 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 20:33:59
|
quote:
Originally posted by adriano
Italije je jedna od rijetkih koja je imala borce na obje strane.
Ali Talijani na strani Republike bili su dobrovoljci. Talijanska država je pomagala Francu. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4337 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2642 Posts
Member since 06/03/2012 |
Posted - 10/09/2014 : 20:39:34
|
| Čisto za uvod. U republikanskoj vladi nisu bili ni socijalisti, a pogotovo ne komunisti. Bila je to vlada lijevog centra plus baskijski demokrščani. Pomoć su tražili od Francuza i Engleza, ali im ovi nisu htjeli pomoći. Nakon toga su zatražili pomoć od SSSR-a, ali su ovi oružje davali samo komunističkim jedinicama. Računica je bila jasna, ako želiš pušku, znaš kome se pridružiti. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 20:41:31
|
quote:
Originally posted by Ernie Pike
Čisto za uvod. U republikanskoj vladi nisu bili ni socijalisti, a pogotovo ne komunisti. Bila je to vlada lijevog centra plus baskijski demokrščani. Pomoć su tražili od Francuza i Engleza, ali im ovi nisu htjeli pomoći. Nakon toga su zatražili pomoć od SSSR-a, ali su ovi oružje davali samo komunističkim jedinicama. Računica je bila jasna, ako želiš pušku, znaš kome se pridružiti.
Oni nisu bili komunisti. Ali su se mnogi komunisti borili na njihovoj strani. Bilo bi zanimljivo znati da li bi bilo sukoba između komunista i socijaldemokrata da je Republika pobijedila. |
|
|
|
Kojot
Advanced Member
Switzerland
4064 Posts
Member since 21/12/2008 |
Posted - 10/09/2014 : 20:43:11
|
quote:
Originally posted by mamlaz
quote:
Originally posted by Kojot
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
http://spartacus-educational.com/SPrussia.htm
The Soviet Union were the main suppliers of military aid to the Republican Army. This included 1,000 aircraft, 900 tanks, 1,500 artillery pieces, 300 armoured cars, 15,000 machine-guns, 30,000 automatic firearms, 30,000 mortars, 500,000 riles and 30,000 tons of ammunition.
Prijevod: Sovjetski Savez je bio glavni dobavljači oružja republikanskoj vojsci. Poslali su im 1.000 zrakoplova, 900 tenkova, 1.500 topova, 300 oklopnih vozila, 15.000 strojnica, 30.000 automatsko g vatrenog oružja, 30.000 minobacača, 500.000 pušaka i 30.000 tona streljiva.
Mnogo!
u odnosu na sta je mnogo? rekao sam da ovo nije topik za spamanje.
Izvinjavam se na spamu. |
|
|
|
zlikovski
Senior Member
Croatia
1090 Posts
Member since 21/03/2008 |
Posted - 10/09/2014 : 23:01:40
|
kao klinjo sam pročitao nekoliko orwellovih djela između ostalihi i "kataloniji u čast" http://www.superknjizara.hr/?page=knjiga&id_knjiga=100044582
to me je zagrijalo za temu španjolskog građanskog rata. međutim to isto ljeto nedugo nakon upravo te knjige otkrio sam koliko cure mogu biti plodno društvo pa sam proučavanje te teme ostavio za poslije. evo nakon kojih 20-25 godina sam spreman. :)
šalu na stranu, knjiga mi je iz one perspektive bila mrak. evo što wiki kaže: Kao član Nezavisne radničke partije, Orwell je osjećao da se mora boriti u anti-staljinističkoj POUM (Radnička partija marksističkog jedinstva) u Španjolskom građanskom ratu. U knjizi Homage to Catalonia/Kataloniji u čast, opisao je svoje divljenje očitom nedostatku klasnog društva u revolucijom zahvaćenim područjima Španjolske koje je posjetio. Opisao je ono što je vjerovao da je bila izdaja radničke revolucije u Španjolskoj od strane Španjolske komunističke partije, potpomognuta od Sovjetskog Saveza. Orwell je bio ranjen u vrat (blizu Huesce) dana 20. svibnja, 1937.; to je iskustvo opisao u kratkom eseju "Wounded by a Fascist Sniper", kao i u knjizi Homage to Catalonia. |
Grad - to ste vi. |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9919 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 23:02:54
|
quote:
Originally posted by Ernie Pike
Čisto za uvod. U republikanskoj vladi nisu bili ni socijalisti, a pogotovo ne komunisti. Bila je to vlada lijevog centra plus baskijski demokrščani. Pomoć su tražili od Francuza i Engleza, ali im ovi nisu htjeli pomoći. Nakon toga su zatražili pomoć od SSSR-a, ali su ovi oružje davali samo komunističkim jedinicama. Računica je bila jasna, ako želiš pušku, znaš kome se pridružiti.
cisto za uvod si mogao objasniti uvod u rat i njegov povod i uzroke. mislim da sam bio dosta jasan oko spamanja i politikanstva. |
Mrzim mrznju! |
|
|
|
Topic |
|
spanjolski gradjanski rat
