| Author |
 Topic  |
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
 Posted - 17/09/2014 : 13:09:35
|
Dade mi stinky inspiraciju za ovaj topic. Moram priznati da se i ja određeno vreme "premišljam" gde da smestim ovu epizodu.
već neko vrijeme (više godina) sumnjam u Demone ludila. posljednju se bavim mišlju da napišem tekst. no, nikako nisam uzeo strip, pročitao, razmislio... jednom ću to svakako učiniti.
može biti i da uvidim razloge koji ostavljaju Demone ludila na tronu (slično ovome što Poncho navodi). ipak ipak... nekako sumnjam, ne vjerujem u Sclavija u tom smislu.
dakle, plan je da svakako napišem tekst za Demone ludila. i to u doglednom vremenu, ne sad da se razvuče na sto godina.
tamo ću se pojasniti, što i kako ja to vidim.
a da ne bude zabune
ja nikad nisam tvrdio da su Demoni ludila slab strip. naprotiv, odličan strip, ali po svemu sudeći, ne moj top Zagor. ostaju kao jedan pokušaj drugačijeg Zagora, pa i vrlo prijemčiv suvremenom intelektualcu (da tako nazovemo), jer se dovodi u sumnju junaka. ugrađeno je iskustvo "distance", kada se više ne vjeruje u heroje (što je u konačnici gubitak vjere u čovjeka).
Dakle, zašto Demoni ludila (ni)su najbolja Zagorova priča?
|
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
Edited by - manhunter on 17/09/2014 16:39:44
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 17/09/2014 : 13:11:56
|
| Kad sam je čitao prvi put bio sam oduševljen. A i danas nisam ravnodušan. Ali za konačan sud morao bih je pročitati opet. Jedan drugačiji Zagor, koji prodire tamo gdje inače nikad nije. |
 |
|
|
Tintilinic
Senior Member
2955 Posts
Member since 15/07/2013 |
|
|
tex2
stripovi.com suradnik
.jpg)
Croatia
30977 Posts
Member since 17/09/2006 |
Posted - 17/09/2014 : 13:22:21
|
| Po meni najbolji Zagor koji je ikad izašao! |
"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati."
"The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
|
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 17/09/2014 : 13:23:59
|
Čitao sam je samo jednom i to krajem 80-ih kada je izašla u ZS, u to vrijeme bila mi je napeta iako nekako čudan i drugačiji Zagor.
Malo toga mi je ostalo u sjećanju nakon toliko godina a za konačni sud trebao bih je pročitati u današnje vrijeme ali za sada je nisam uspio nabaviti (znači, čekam Ludens da je objavi ili ako naleti VČ OP). |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 17/09/2014 : 13:31:34
|
Ja je isto nisam dugo čitao, pa nemam svježi pogled na "Demone" nit išta interesantno za pridodati.
Čitao sam je početkom devedesetih (naravno, ne cijelu, jer neke dijelove nije bilo moguće naći osim za besramne pare) i samo se sjećam onog 'koji kurac' osjećaja koji sam imao i kad sam prvi put vidio Millerovog "Batmana" u onom Vjesnikovom izdanju. U svakom slučaju meni će "Demoni" uvijek bit uz bok Millerovog Batmana kao prvi signal onoga da je sve što sam mislio da znam o stripu iz temelja pogrešno. |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
acestroke
stripovi.com suradnik
USA
11652 Posts
Member since 16/04/2009 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 17/09/2014 : 13:47:51
|
uh da, sad je načeto, manhunter;)
bit će zanimljivo vidjeti razloge za i protiv. ali... treba vremena. za jedan ovakav strip, koji je otišao 'dalje', postao "kult" - tu se treba ozbiljno pripremiti i dati razloge.
jer, to je slično kako kad se mijenja epoha;) dolaze novi stilovi, nova filozofija, novi svjetonazor...
znači, ako bi se skinulo Demone, ušlo bi se praktički u prevrednovanje, ne samo Zagora, nego i stripa (ovo što priča Mate).
znači, svakako, vrlo zanimljiva tema i vraški zahtjevna. ako se hoće ozbiljno. možda da se i Mate angažira na Zagoru napokon;) |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 17/09/2014 : 13:55:05
|
| kad sam je prvi put pročitao kao dijete nisam bio oduševljen, naprotiv. Cijelo vrijeme čitanja sam čekao da počne nešto konkretno, tj. da roman krene sa radnjom, ali nisam dočekao. Pročitao sam opet prije par godina da vidim što propuštam i sad imam još gore mišljenje. Dosadno i pretenciozno. |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10231 Posts
Member since 08/02/2006 |
|
|
cronos six
Advanced Member
.jpg)
Serbia
7916 Posts
Member since 09/09/2008 |
|
|
Josip2000
Average Member
712 Posts
Member since 20/08/2014 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 17/09/2014 : 14:28:28
|
Mnogo toga se može reći na temu "Demona Ludila", toliko da ću lepo sačekati da sami pokrenete temu. Slažem se sa Matom
quote:
samo se sjećam onog 'koji kurac' osjećaja koji sam imao i kad sam prvi put vidio Millerovog "Batmana" u onom Vjesnikovom izdanju. U svakom slučaju meni će "Demoni" uvijek bit uz bok Millerovog Batmana kao prvi signal onoga da je sve što sam mislio da znam o stripu iz temelja pogrešno.
|
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 17/09/2014 : 14:41:19
|
| danas,sa odmakom od kojih dvadeset i više godina kako sam ga zadnji put čitao mogu slobodno reći da je meni osobno najbolja zagorova epizoda.onda je to bilo nešto novo,meni nepojmljivo da junak poput zagora dolazi u takvu situaciju i pada na koljena poražen i poteže svoj colt da samom sebi prosvira mozak na grobu svog najljućeg neprijatelja..zagor,koji je tolike bitke dobio sa najopasnijim protivnicima,da bude poražen od protivnika koji leži u grobu,odavno mrtav.također,tu je i pogibija dobrog starog čika,raznesenog u eksploziji zajedno sa ikarovim perom..tonka mrtav,poražen u dvoboju od novog,ratobornog poglavice koji je poveo krvavi indijanski ustanak..strašno,prestrašno je to bilo za čitat,sve dotad pročitano nije se moglo mjerit sa tom epizodom |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
Josip2000
Average Member
712 Posts
Member since 20/08/2014 |
|
|
ike666
Average Member
709 Posts
Member since 01/11/2012 |
|
|
Zeljko Ferri
Senior Member
.jpg)
Serbia
1304 Posts
Member since 15/12/2004 |
Posted - 17/09/2014 : 15:09:58
|
| Meni je ovo jedna od najboljih Zagorovih prica ikad. Kao tinejdzeru mi je bilo nepojmljivo i sokantno sve sto se dogadjalo sa Zagorom u toj prici. KAko moj omiljeni junak da sumnja u sebe? Ciko poginuo, sve ode u propast...sve to je nepojmljivo i sokantno za prosecnog Zagorovog citaoca u to vreme (uglavnom tinejdzeri)....prica u kojoj ima dosta psihologije i puno pitanja a malo odgovora...dosta odskace od ostalih Zagorovih prica....to je bilo nesto novo u to vreme...i dan danas je legendarna prica. |
|
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 17/09/2014 : 15:18:54
|
quote:
Originally posted by ike666
Najbolji Zagor svih vremena, najbolji Bonelli svih vremena.
postoje uistinu teme o kojima se, uza sve poštovanje demokratičnosti potrebe za raspravama, nema što pametno reći osim ovoga što si naveo. naravno, nesuvislo laprdati uvijek se može.
nema ovdje izbora, nema ovdje ukusa.
sav ostali zagor daleko je ispod ovoga, amen, bog, kraj. kao i velika većina sveg bonellija.
tko se ne slaže, nek' jede više ribe.
uz napomenu da je sav taj ostali zagor, kako god u mnogome bio loš, nužna podloga da bi DL blistali u svemu svome sjaju.
strip je naprosto MORAO biti posljednja zagorova epizoda. |
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
|
|
|
Josip2000
Average Member
712 Posts
Member since 20/08/2014 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 17/09/2014 : 15:26:38
|
quote:
Originally posted by Curunir
quote:
Originally posted by ike666
Najbolji Zagor svih vremena, najbolji Bonelli svih vremena.
postoje uistinu teme o kojima se, uza sve poštovanje demokratičnosti potrebe za raspravama, nema što pametno reći osim ovoga što si naveo. naravno, nesuvislo laprdati uvijek se može.
nema ovdje izbora, nema ovdje ukusa.
sav ostali zagor daleko je ispod ovoga, amen, bog, kraj. kao i velika većina sveg bonellija.
tko se ne slaže, nek' jede više ribe.
uz napomenu da je sav taj ostali zagor, kako god u mnogome bio loš, nužna podloga da bi DL blistali u svemu svome sjaju.
strip je naprosto MORAO biti posljednja zagorova epizoda.
Ili barem posljednja Hellingenova epizoda. |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 17/09/2014 : 15:29:55
|
quote:
Originally posted by Curunir
quote:
Originally posted by ike666
Najbolji Zagor svih vremena, najbolji Bonelli svih vremena.
postoje uistinu teme o kojima se, uza sve poštovanje demokratičnosti potrebe za raspravama, nema što pametno reći osim ovoga što si naveo. naravno, nesuvislo laprdati uvijek se može.
nema ovdje izbora, nema ovdje ukusa.
sav ostali zagor daleko je ispod ovoga, amen, bog, kraj. kao i velika većina sveg bonellija.
tko se ne slaže, nek' jede više ribe.
uz napomenu da je sav taj ostali zagor, kako god u mnogome bio loš, nužna podloga da bi DL blistali u svemu svome sjaju.
strip je naprosto MORAO biti posljednja zagorova epizoda.
Bojim se da cemo morati da se ne slozimo :) Maltene sve epizode Zagora koje su mi bolje od Demona ludila, izasle su nakon toga broja. Tu pricu o "zadnjoj epizodi" stalno "citam" od ljudi koji su odavno odustali od ozbiljnog citanja Zagora, i ne vidim nikakvo objasnjenje za to, osim zelje da "komsiji crkne krava", ili u prevodu, "ako ja ne mogu vise da uzivam u Zagorovim avanturama, onda neka to ne rade ni drugi". U svakom slucaju, Demoni su sjajna prica i prvi ozbiljan pokusaj da se napravi nesto vece. Kamo srece da nije odmah poslije demona isla ona neka nidje veze prica, i tako jos godinama, sve do famoznog "Nestalog istrazivaca", koji je postavio nove temelje, koje, na moju zalost, mnogi nikako da vide i ukapiraju. |
|
|
|
Friki
Junior Member
Croatia
477 Posts
Member since 23/12/2010 |
Posted - 17/09/2014 : 15:32:53
|
quote:
Originally posted by Josip2000
quote:
Originally posted by Josip2000
manhunter gdje se može nabaviti ta knjiga sa slike? Krasno izgleda
Jel ITKO zna?
Netko će ti sigurno odgovoriti, samo im daj malo više od 19 minuta za odgovor. Inače, tu knjigu je radio legendarni Attilla 77 ( vidim da više nije na forumu zadnje 2 godine ) . On ih je tiskao u Americi. Ne znam koja je bila naklada i koliko se primjeraka probilo do nas, no netko drugi će sigurno imati ostatak informacija.
----------
Moje aukcije :
http://www.stripovi.com/index.asp?page=auction-search&Action=1&Seller=Friki
|
|
|
|
Boston Jack
stripovi.com suradnik
166 Posts
Member since 26/05/2010 |
Posted - 17/09/2014 : 15:41:14
|
| Pročitao sam ovu epizodu prije par godina prvi put, nakon što sam već dobro znao o čemu se radi, većinu detalja iz stripa saznao sam ovdje s foruma, od nekih fanova koje znam itd... tako da je onaj "koji kurac" efekt prilično splasnuo. Ono što je moglo ponovno dići taj efekt je činjenica da je stvarno moćan strip i da se taj "koji kurac" efekt ipak dogodi za vrijeme čitanja stripa, a ne da je napumpan od strane tuđih osvrta na strip. Strip mi ipak nije ostavio takav dojam, dosta je čak i naporan mjestimično, ima dosta bezpotrebnog dramatiziranja, Zagor koji biva psihički shrvan ovdje je nekako plošno i karikirano prikazan, čitanje stripa se je dosta svelo na probijanje do samoga kraja epizode, bez neke pretjerano jake impresije. Razlog tome je možda to jer sam prethodno pročitao priličan broj epizoda Zagora iz tog novog perioda, od kojeg je ovaj čini se nekakav uvod. Epizode od Nestalog istraživača pa sve do navamo, od kojih ima priličan broj epizoda koje još i danas pamtim i kojima se rado vraćam, epizode koje su mi kvalitetnije i nacrtane i napisane od ove. Iako mi ova epizoda ne ulazi u neki moj top najboljih Zagora svih vremena ili nešto takvo, nije mi čak niti najbolji Zagor gdje se pojavljuje Helingen kao negativac, ova epizoda je ipak kultni i drugačiji Zagor, začetak neke nove estetike u Zagorovom serijalu, hrabar korak prema naprijed, šamar dotadašnjim čitateljima Zagora (na šamar mislim kao "koji kurac" efekt) i osnova za taj novi period i zato je bitna kao takva. Barem prema mom mišljenju :) |
|
|
|
Opti
stripovi.com suradnik
Vatican City
4533 Posts
Member since 06/07/2009 |
Posted - 17/09/2014 : 15:42:30
|
| Kako vama nije dosadilo toliko razglabati o toj priči? :)) |
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!! |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4602 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 17/09/2014 : 15:52:17
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Curunir
quote:
Originally posted by ike666
Najbolji Zagor svih vremena, najbolji Bonelli svih vremena.
postoje uistinu teme o kojima se, uza sve poštovanje demokratičnosti potrebe za raspravama, nema što pametno reći osim ovoga što si naveo. naravno, nesuvislo laprdati uvijek se može.
nema ovdje izbora, nema ovdje ukusa.
sav ostali zagor daleko je ispod ovoga, amen, bog, kraj. kao i velika većina sveg bonellija.
tko se ne slaže, nek' jede više ribe.
uz napomenu da je sav taj ostali zagor, kako god u mnogome bio loš, nužna podloga da bi DL blistali u svemu svome sjaju.
strip je naprosto MORAO biti posljednja zagorova epizoda.
Ili barem posljednja Hellingenova epizoda.
tu se slažemo,apsolutno je ta epizoda morala biti zadnje pojavljivanje helingena..ono kasnije,sjene nad darkvudom...traperi i indijanci kentauri,oživljavanje ben stivensa,vendigo sastavlja helingenove atome u svemiru???vat d fak?gorki okus nije moglo sprati ni pojavljivanje E.A.P.-a kao maestralnog vestern muldera. |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
Topic |
|
Razotkrivanje mita: Demoni ludila
