| Author |
 Topic  |
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
 Posted - 23/09/2014 : 22:17:17
|
quote:
Originally posted by Poncho
Harry Potter nije strip, govorim o vitalnosti i dubini rasprava na stripovskoj sceni. Harry Potter u svijetu knjiga ima neke druge konkurente.
Još nikako utvrditi tu kategoriju pametnosti stripa. Zagor očito isto potiče razmišljanje kad potiče na žive rasprave. A rekoh, s banalnim primjerom Gole Istine, realističnost nije isto što pametnost.
Ili ti ipak želiš govoriti o kvalitetnosti?
Uglavnom, ti ne vjeruješ da uopće postoje pametni stripovi? Ili da su po tom pitanju svi isti? |
 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 22:19:08
|
quote:
Originally posted by Poncho
Svaka dobra priča je realistična? Ti to ozbiljno?
Na određenom nivou da.
Jer svaka dobra priča bavi se pravim ljudskim problemima i potrebama. Čak i ako je potpuna fantazija.
|
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 22:22:23
|
Tvrdim da nema pametnijih stripova od Zagora i Bonellija. Ali ne tvrdim da je Zagor (ili Bonelli cijeli) pametniji od bilo kojeg stripa. Ne slažem ih u takve kategorije.
Bez uvrede, al to su mi snobovske šeme. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 22:24:20
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Poncho
Svaka dobra priča je realistična? Ti to ozbiljno?
Na određenom nivou da.
Jer svaka dobra priča bavi se pravim ljudskim problemima i potrebama. Čak i ako je potpuna fantazija.
Potpuna fantazija-realističnost? Otišao si mi u nivoe kao Sclavi u paralelne svemire 
Fantazija valjda podrazumijeva nerealističnost. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 22:29:07
|
quote:
Originally posted by Poncho
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Poncho
Svaka dobra priča je realistična? Ti to ozbiljno?
Na određenom nivou da.
Jer svaka dobra priča bavi se pravim ljudskim problemima i potrebama. Čak i ako je potpuna fantazija.
Potpuna fantazija-realističnost? Otišao si mi u nivoe kao Sclavi u paralelne svemire
Fantazija valjda podrazumijeva nerealističnost.
Ti pod realizmom misliš na to da li priča djeluje kao nešto što se u stvarnosti može dogoditi.
Ja mislim na uvjerljive postupke likova i neku logičnost radnje.
Tako da čak i u fantasy žanru možeš imati realističnu priču. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 22:30:41
|
quote:
Originally posted by Poncho
Tvrdim da nema pametnijih stripova od Zagora i Bonellija. Ali ne tvrdim da je Zagor (ili Bonelli cijeli) pametniji od bilo kojeg stripa. Ne slažem ih u takve kategorije.
Bez uvrede, al to su mi snobovske šeme.
Onda zamijeni tu riječ sa riječju "kvalitetniji".
Mislim, čovječe, to je samo riječ, što si se uhvatio za nju.  Ja sam to spomenuo u smislu da kad čitam Zagora očekujem zabavu, da ne tražim u njemu neku filozofiju. Ponekad je možda i nalazim, ali ne često. |
Edited by - Zoroasterixx on 23/09/2014 22:33:20 |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 22:41:04
|
Uhvatio sam se tog pojma, jel cijeli napad gradiš na njemu. A pojam ti je očito slabašan, neodređen, nepojam. Kako ćemo u raspravu, u verbalni boj, kad ti je glavno oružje slabo, zapravo iluzija?
O Kvaliteti isto možemo. Onda dolazimo do floskule o ukusima (Gustibus et coloribus) i o tome tko to određuje što je kvaliteta... |
Edited by - Poncho on 23/09/2014 22:41:50 |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 22:44:19
|
quote:
Originally posted by Poncho
Uhvatio sam se tog pojma, jel cijeli napad gradiš na njemu. A pojam ti je očito slabašan, neodređen, nepojam. Kako ćemo u raspravu, u verbalni boj, kad ti je glavno oružje slabo, zapravo iluzija?
O Kvaliteti isto možemo. Onda dolazimo do floskule o ukusina (Gustibus et coloribus) i o tome tko to određuje što je kvaliteta...
Koji ti to napad vidiš?
Ti misliš da ja napadam Zagora?
Vidim ja što se ovdje dogodilo. Misliš da sam nekakav strip-snob koji je krenuo u boj na Zagora.
Htio sam reći da mene osobno Zagor rijetko kad potiče na razmišljanje. Dok npr. Corto Maltese to čini. Znači govorio sam za sebe, o subjektivnoj kategoriji.
Niti sam rekao da mi Zagor zbog toga ne valja.
Možda sam malo žešće reagirao nego što sam trebao rasprave radi. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 22:51:08
|
quote:
Originally posted by Poncho
Onda je do tebe? Vidiš da se u Zagoru može naći sve 
Ja sam i u Cortu našao sve...
Do mene je jer Zagora rijetko doživljavam na taj način.
Osim kod par najboljih epizoda.
Ali to znači da ti, Poncho, vjeruješ da se u svakom stripu može naći sve? |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 22:53:17
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Poncho
Onda je do tebe? Vidiš da se u Zagoru može naći sve
Ja sam i u Cortu našao sve...
Do mene je jer Zagora rijetko doživljavam na taj način.
Osim kod par najboljih epizoda.
Ali to znači da ti, Poncho, vjeruješ da se u svakom stripu može naći sve?
Vidiš, do tebe je, nije do Zagora 
Drago mi je da si došao do spoznaje. |
Edited by - Poncho on 23/09/2014 22:54:00 |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 22:55:38
|
quote:
Originally posted by Poncho
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Poncho
Onda je do tebe? Vidiš da se u Zagoru može naći sve
Ja sam i u Cortu našao sve...
Do mene je jer Zagora rijetko doživljavam na taj način.
Osim kod par najboljih epizoda.
Ali to znači da ti, Poncho, vjeruješ da se u svakom stripu može naći sve?
Vidiš, do tebe je, nije do Zagora
Tko to zna?
Logičan zaključak bi bio da je svaki strip jednako vrijedan po tom pitanju, ali da ne vidi svatko tu vrijednost.
Ne znam koliko je to istina. Jer onda se sve svodi na onu "o ukusima se ne raspravlja". |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 23:02:00
|
quote:
Originally posted by Poncho
Možemo raspraviti i druge stripove. Sad smo se tu skoncentrirali da ti razbijemo predrasude nametnute od elitaša.
Ne mislim ja da je svaki hvaljen strip remek djelo.
Ne podnosim Sandmana, niti mislim da je Dylan Dog neki dubok strip.
Ali Zagora sam uvijek doživljavao prije svega kao strip za zabavu.
Što ne znači da nema i neku svoju ideju, barem u najboljim epizodama. |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 23:05:17
|
quote:
Originally posted by solar
Vas dvojica ste počeli polako kliziti prema spamu, prikočite malo.
Zanos rasprave...
Uglavnom, za razliku od Stinkya, vjerujem da su Demoni najbolja Zagorova priča. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 23:05:48
|
quote:
Originally posted by solar
Vas dvojica ste počeli polako kliziti prema spamu, prikočite malo.
Kako?
Sve je ovo u kontekstu Zagora i Demona ludila.
Tako idu teme o Zagoru, zahvaćaju široko i duboko... |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 23:11:43
|
quote:
Originally posted by Poncho
Zoroasterixx važno je da si spoznao da je to do tvog pristupa a ne do Zagora.
Pa da, neće svatko vidjeti istu stvar, ali reci ti meni, kažeš da si ti u Cortu našao sve. Kako to da onda Zagor pokreće tolike rasprave, a Corto, bar na forumu, stoji na margini??
(znam da nije tema, ali još samo ovo) |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 23:15:49
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Poncho
Zoroasterixx važno je da si spoznao da je to do tvog pristupa a ne do Zagora.
Pa da, neće svatko vidjeti istu stvar, ali reci ti meni, kažeš da si ti u Cortu našao sve. Kako to da onda Zagor pokreće tolike rasprave, a Corto, bar na forumu, stoji na margini??
(znam da nije tema, ali još samo ovo)
Zagor očito više tjera na razmišljanje. Corto mi je drag, ali draža mi je istina. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 23:19:01
|
quote:
Originally posted by Poncho
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Poncho
Zoroasterixx važno je da si spoznao da je to do tvog pristupa a ne do Zagora.
Pa da, neće svatko vidjeti istu stvar, ali reci ti meni, kažeš da si ti u Cortu našao sve. Kako to da onda Zagor pokreće tolike rasprave, a Corto, bar na forumu, stoji na margini??
(znam da nije tema, ali još samo ovo)
Zagor očito više tjera na razmišljanje. Corto mi je drag, ali draža mi je istina.
Ili ga jednostavno čita više ljudi. I to je istina.
Mene na razmišljanje potiču epizode poput ove, Svetog Brijega, možda Sedam gradova, morao bih se sjetiti. Dugo ih nisam čitao.
Ali priče poput npr. Thundermana nikako. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 23:28:36
|
| Masovnost ne bih navodio kao razlog vitalnosti i dubini rasprava. Prije bih pokušao zaključivati da se očito ne može "s visoka" prilaziti Zagoru. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/09/2014 : 23:33:10
|
quote:
Originally posted by Poncho
Masovnost ne bih navodio kao razlog vitalnosti i dubini rasprava. Prije bih pokušao zaključivati da se očito ne može "s visoka" prilaziti Zagoru.
Ili je jednostavno Zagor privukao najkvalitetnije forumaše.
Kako to misliš, s visoka? |
Edited by - Zoroasterixx on 23/09/2014 23:34:32 |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 23/09/2014 : 23:38:16
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Poncho
Masovnost ne bih navodio kao razlog vitalnosti i dubini rasprava. Prije bih pokušao zaključivati da se očito ne može "s visoka" prilaziti Zagoru.
Ili je jednostavno Zagor privukao najkvalitetnije forumaše.
Kako to misliš, s visoka?
Podcjenjivački...
Pa da, Zagor privlači najkvalitetnije, tu se ipak slažemo.
Vidis kako rasprava o Zagoru razbistruje? |
|
|
|
Topic |
|
Razotkrivanje mita: Demoni ludila
