| Author |
 Topic  |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47177 Posts
Member since 09/12/2005 |
 Posted - 03/01/2015 : 11:24:42
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by mr murdoc
Naravno, radilo se o dvije totalitaristicke ideologije koje su imale puno dodirnih tocaka, ali su se u sustini ipak razlikovale.
Suštine obje ideologije je kontrola vlasti nad svim oblikom života i tu se ne razlikuju...od totalitarizama jedino komunizam nema rasnu politiku i on se po tome razlikuje, ali nacizam i fašizam se ne razlikuju.
u komunizmu je svak moga najebat neovisno o rasi. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
 |
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 03/01/2015 : 11:25:42
|
@paro
Veoma je bitno, probaj to da shvatis pa će ti možda i V biti u drugačijem svetlu
@dosada
Daj, skapiraj malo, nije ovo baš toliko teško gradivo. You are missing the point! |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8584 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 03/01/2015 : 11:26:03
|
A ništa.
Najbolje Mooreu napisat pismo i objasnit mu da je zasrao cijelu priču i neka pod hitno riječ fašizam promijeni u nacizam, jer ovako čitatelji ostaju zbunjeni, u šoku i nevjerici. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 03/01/2015 : 11:32:11
|
| Hahahaha, mislim da suvise jednodimenzionalno posmatras taj strip. Čar ovakvih dela je u njihovoj slojevitosti. |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 03/01/2015 : 11:35:01
|
quote:
Originally posted by karven
@dosada
Daj, skapiraj malo, nije ovo baš toliko teško gradivo. You are missing the point!
Ima li fašistička Italija rasne zakone? Ima.
Ima li nacistički Treči Reich rasne zakone? Ima.
ima li komunistički SSSR rasne zakone? Nema.
Pisati o tome kak fašizam nije oblik vlasti u kojim se zalažu za rasnu politiku je (u najmanju ruku) smiješno. Naravno da je Hitler u provođenja svog cilja bil daleko okrutniji i sistematičniji od Musse ali to ne znači da i fašisti nisu ubijali i provodili rasnu politiku.
ovime završavam raspravu jer očito da sugovornicu zanemaruju činjenice...a slažem se da gradivo nije teško, ali očito kak za koga :) |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 03/01/2015 11:53:29 |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 03/01/2015 : 11:39:34
|
quote:
Originally posted by karven
Hahahaha, mislim da suvise jednodimenzionalno posmatras taj strip. Čar ovakvih dela je u njihovoj slojevitosti.
Upravo tako,bas kao i u Vendeti Moore je i u Cuvarima vrlo vjesto poslozio tu slojevitost i stvorio najbolji antiherojski strip svih vremena. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8584 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 03/01/2015 : 11:45:07
|
quote:
Originally posted by karven
Hahahaha, mislim da suvise jednodimenzionalno posmatras taj strip. Čar ovakvih dela je u njihovoj slojevitosti.
Kažem ti.
Napiši Alanu pismo i objasni mu razliku između fašizma i nacizma, te kako je gadno pobrkao neke pojmove.
Mislim da bi Alan kao i većina na ovom topiku ostao zabezeknut tom spoznajom i krajnje razočaran u svoje djelo.
Dapače, sigurno bi odmah sutradan dao sve od sebe da se povuče par stotina tisuća primjeraka s polica diljem svijeta.
|
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 03/01/2015 : 11:54:38
|
quote:
Originally posted by paro
Napiši Alanu pismo i objasni mu razliku između fašizma i nacizma, te kako je gadno pobrkao neke pojmove.
bese se Mur strasno posrao po Mileru sto je ovaj pobrko pojmove u 300. i fala Muru na tome 
ovo oko Vendete smatram pocetnickom greskom, tako to ide
a dosadu ne interesuje u cemu su fine razlike, nego kao i vecina sveta sve to zaokruzuje na isto. |
Edited by - kasper on 03/01/2015 11:56:28 |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 03/01/2015 : 12:04:49
|
quote:
Originally posted by kasper
a dosadu ne interesuje u cemu su fine razlike, nego kao i vecina sveta sve to zaokruzuje na isto.
ne, jer mi je potpuno svejedno jesi me ubil toljagom po glavi, metkom ili u plinskoj komori...a upravo su to razlike između fašizma i nacizma.
Gledim samo konačan rezultat, kao i Moore u "Osveti" (ako je suditi po filmu jer strip nisam čital). |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 03/01/2015 : 12:05:29
|
Decki , kako bi bilo da otvorimo topic o Mooru i ondje onako bezrezervno seciramo njegova djela, jer ovdje to nema nikakvog smisla.
Evo otvorit cu taj topic na podforumu "americki strip"..mada to bas i nije, no bitno je da maknemo fokus sa topica koji sluze nekima da zavole ili kupe taj strip. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 03/01/2015 : 12:06:40
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by kasper
a dosadu ne interesuje u cemu su fine razlike, nego kao i vecina sveta sve to zaokruzuje na isto.
ne, jer mi je potpuno svejedno jesi me ubil toljagom po glavi, metkom ili u plinskoj komori...a upravo su to razlike između fašizma i nacizma.
Gledim samo konačan rezultat, kao i Moore u "Osveti" (ako je suditi po filmu jer strip nisam čital).
Postoje odredena odstupanja od filma koji inace smatram velikim promasajem. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 03/01/2015 : 12:14:46
|
o stripu se govori, to je bitno. Sada da li neko kapira razlike/slicnosti, misli da kapira ili odbija da kapira, to je sve individualno. Ja imam svoje viđenje, na osnovu svoje spoznaje, znanja i naučenog, i svaka rasprava je dobrodosla.
|
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8584 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 03/01/2015 : 14:24:28
|
quote:
Originally posted by karven
o stripu se govori, to je bitno. Sada da li neko kapira razlike/slicnosti, misli da kapira ili odbija da kapira, to je sve individualno. Ja imam svoje viđenje, na osnovu svoje spoznaje, znanja i naučenog, i svaka rasprava je dobrodosla.
Gle, ajmo ovako (ovaj put ću bez sarkazma da me razumiješ )
Istina je, da Nordijska vatra ima naglašene najgore karakteristike nacizma (konc logori, istrebljenja, eksperimenti na ljudima etc).
Istina je da je Alan Moore režim definirao kao fašistički, a ne nacistički.
Ali istovremeno, da je Moore smatrao kako je sama definicija režima toliko relevantna za samu priču, zar se ne bi malo više potrudio i pročačkao po pojmovniku.
Pitanje koje se ovdje postavlja je slijedeće:
Ako sam autor djela nije smatrao relevantnim da cjepidlači oko definicije režima koji opisuje, zašto onda ti smatraš relevantnim cjepidlačenje oko istog? |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
karven
Senior Member
Serbia
1871 Posts
Member since 16/07/2006 |
Posted - 03/01/2015 : 15:03:03
|
Složićemo se da se ne slažemo (odnosi se na obojicu)
P.s. Na konstataciju mr. Dosade bi moja profesorka uvoda u teoriju društva sa prve godine faksa čupala kosu pola sata, hahaha |
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands. |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 03/01/2015 : 15:20:35
|
quote:
Originally posted by karven
P.s. Na konstataciju mr. Dosade bi moja profesorka uvoda u teoriju društva sa prve godine faksa čupala kosu pola sata, hahaha
Naravno, ona sigurno pravi razliku između ubojstva pištoljem i ubojstvau plinskoj komori zbog čega i vidi razlike koje u suštini problema ne postoje. |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8172 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 03/01/2015 : 15:39:28
|
fašizam i nacizam su povijesno gledano različiti i tu nema nikakve dvojbe
međutim, u poslijeratnoj europi i svijetu se je izraz fašizam ustalio kao nekakav zajednički nazivnik
pa danas pod fašizam sasvim komotno, bez greške, možemo svrstati i naciste, talijanske fašiste, frankiste, skinse, ustaše, četnike, klerofašiste, one moderne mađarske, francuske... pa čak i te engleske vladare iz mooreove vendete
tako da je meni ova rasprava smiješna |
if you tolerate this, then your children will be next |
Edited by - ken2 on 03/01/2015 15:41:44 |
|
|
|
Felagund
Average Member
Croatia
872 Posts
Member since 01/10/2010 |
Posted - 03/01/2015 : 16:11:29
|
| Slazem se s kenom da je fasizam ovdje uzet kao nekakav zajednicki nazivnik skupa totalitarnih rezima i kao takav prikazan u V-u, tj. da Mooreu nije bilo bitno da rezim odredi kao njemacki nacizam ili talijanski fasizam. |
Sve je relativno (E = mc^2) |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 03/01/2015 : 16:30:32
|
quote:
Originally posted by ken2
pa danas pod fašizam sasvim komotno, bez greške, možemo svrstati i naciste, talijanske fašiste, frankiste, skinse, ustaše, četnike, klerofašiste, one moderne mađarske, francuske...
Upravo tak jel sve nabrojano, osim četnika jer oni su neka druga priča, su derivati fašizma kao ideologije. Svi oni za početak kreću od fašističkih ideja i onda ih razrađuju. Npr. na koji način postati nadrasa, kontrolirati životni prostor i sl. |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8038 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 03/01/2015 : 16:43:36
|
Malo je začuđujuće da oni koji znaju detalje razlika fašističke ideologije i ideologije nacional-socijalizma ne znaju da je izraz "fašizam" evoluirao i postao sinonim za brojne autoritarne režime, jer to piše u svim definicijama, rečnicima, udžbenicima, enciklopedijama...
Tako da danas razlikujemo fašizam generalno od izvornog italijanskog fašizma.
Fašizam je generički pojam koji označava ideologije, političke pokrete i organizacije kao i vladavinske pokrete koji su po svojoj funkciji, te metodama političkog djelovanja srodni talijanskom fašizmu. Posebno se koristi kao sinonim s izrazom nacizam. |
Edited by - alexts on 03/01/2015 16:45:06 |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 03/01/2015 : 16:55:56
|
quote:
Originally posted by alexts
Malo je začuđujuće da oni koji znaju detalje razlika fašističke ideologije i ideologije nacional-socijalizma ne znaju da je izraz "fašizam" evoluirao i postao sinonim za brojne autoritarne režime, jer to piše u svim definicijama, rečnicima, udžbenicima, enciklopedijama...
Tako da danas razlikujemo fašizam generalno od izvornog italijanskog fašizma.
Fašizam je generički pojam koji označava ideologije, političke pokrete i organizacije kao i vladavinske pokrete koji su po svojoj funkciji, te metodama političkog djelovanja srodni talijanskom fašizmu. Posebno se koristi kao sinonim s izrazom nacizam.
lepe ja govorim o derivatima...
alexts baš si fino našel ovu definiciju za "neverne Tome", a mogel bi ju karven proslediti svoj profesorici  |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8172 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 03/01/2015 : 17:19:25
|
quote:
Originally posted by alexts
Malo je začuđujuće da oni koji znaju detalje razlika fašističke ideologije i ideologije nacional-socijalizma ne znaju da je izraz "fašizam" evoluirao i postao sinonim za brojne autoritarne režime, jer to piše u svim definicijama, rečnicima, udžbenicima, enciklopedijama...
Tako da danas razlikujemo fašizam generalno od izvornog italijanskog fašizma.
Fašizam je generički pojam koji označava ideologije, političke pokrete i organizacije kao i vladavinske pokrete koji su po svojoj funkciji, te metodama političkog djelovanja srodni talijanskom fašizmu. Posebno se koristi kao sinonim s izrazom nacizam.
evo, ti si to još jasnije napisao
smrt fašizmu |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 03/01/2015 : 17:56:39
|
| ah, dobro, kao i za sve narod je sklon zaokruzivanju, metodi sacovanja i od oka, tako je i oko ovoga. prava znacenja svega se gube istorija se ponavlja i sve tako... |
|
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Kolorka sp. 9 - V kao vendetta
