| Author |
 Topic  |
|
vice
stripovi.com suradnik
7264 Posts
Member since 29/06/2005 |
 Posted - 28/06/2018 : 21:12:06
|
| Curunire, želiš li možda reć kako su stinkyjevi, a i onaj moj tekst mlaćenje prazne slame? Šta samo sereš po stinkyjevim, ajde budi direktan pa poseri i moj tekst. Znan da me namjerno ignoriraš, ali izvoli, samo kreni, ka šta si i prije. |
And like that... he's gone. |
 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 28/06/2018 : 21:32:21
|
quote:
Originally posted by vice
Curunire, želiš li možda reć kako su stinkyjevi, a i onaj moj tekst mlaćenje prazne slame? Šta samo sereš po stinkyjevim, ajde budi direktan pa poseri i moj tekst. Znan da me namjerno ignoriraš, ali izvoli, samo kreni, ka šta si i prije.
Ako je moguce, ja bih vas ipak zamolio da to sredite privatno preko PM-a, a ne ovdje na ovom topicu.  |
www.epicentercomics.com |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10029 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 28/06/2018 : 22:00:25
|
quote:
Originally posted by Curunir
Ne znam zasto je sve ovo skrenulo na Darkov rad...
Ne znam koliko je jasno, ali u mom prethodnom postu nema grama emocije. Ni besa ni neke ogorcenosti ili sta ti ja znam. Ko me zna licno,zna da nisam takav. Ali kada pisem ton posta uvek dosegne odredjenu dozu patetike
Tvoj, viceov i emiremov komentar su bili skroz na mestu. Jos ako mi tu i tamo tuknete sta vam zasmeta (kao sto si vec i uradio) volecu vas kao bracu.
Valter i morski isto kao i vas trojica, ali su trazili repliku jer nisu u pravu. Stilski mi moze reci ko sta hoce, ali sa promasenim pseudima- se ne bavim kada radim nesto sto ide van digitalne forme itd. da ne ponavljam
Sve za pet momci.
A Pravda za Patka je pokret sa kojim ja nemam veze |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10364 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 28/06/2018 : 22:02:15
|
quote:
Originally posted by vice
Curunire, želiš li možda reć kako su stinkyjevi, a i onaj moj tekst mlaćenje prazne slame? Šta samo sereš po stinkyjevim, ajde budi direktan pa poseri i moj tekst. Znan da me namjerno ignoriraš, ali izvoli, samo kreni, ka šta si i prije.
Je, lud sam ako se ne bavim tobom
Ja te ni ne primjecujem. Znam da se hranis paznjom i da nisi posve svoj.
Jos si predmet sprdnje nna Diablovu forumu
Potpuno sam zaboravio da si ti tamo nesto pisao, sad sam se sjetio, neke 2 stranice.
Čekaj da pročitam opet.
(Stanka za čitanje, cca 5 min.)
Ali kad vec trazis...
Tvoj je tekst mali tekstic, o kojemu valjda samo ti na svom ego tripu mislis da je dizertacija, k tome veoma opasan za americko trziste u kojemu trabunjas nesto o Hitleru bez imalo osude.
Covjek ga citajuci, a pogotovo prosjecan Amerikanac, stekne dojam da ga velicas.
Nadam se da ga nitko nije citao.
Edit:
Oprosti, Igore, zatrazio je javno pa je i dobio.
Meni ne pada vise na pamet ista komentirati.
Zao mi je zbog Darka, zasluzio je pravdu zaista.
|
Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom. |
Edited by - Curunir on 28/06/2018 22:03:18 |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 28/06/2018 : 22:36:59
|
A tebe bi ubilo da nesto i presutis!
OK, molim vas da od sad sredite privatne stvari privatno. Glupo je da se ovdje javno provlace neke vase privatne nesuglasice koje nemaju mnogo veze s ovim izdanjem Zagora nego s nasim zajeba*** balkanskim mentalitetom. |
www.epicentercomics.com |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
emirem
Advanced Member
10753 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 28/06/2018 : 23:57:30
|
Ja se nisam dobro, tj. precizno izjasnio oko vrste tekstova koje perferiram.
Izjava nije usmjerena na tekstove suradnika, jer naprotiv meni je uvijek drago citati doktorate na temu, eto najpopularnijeg strip-junaka u nas.
Svako ima svoj filozofski pristup, dok je moj vise prilagodjen za one koje se ne mogu dugo zadrzati na vise od jedne stranice teksta u kratkom periodu(moderni konzumenti dnevnih besplatnih novina, socijalno umrezeni, like addictedi i slicni) . Preleti pogledom, okreni stranicu idemo dalje, citati strip na primjer, jer mnogima se ne da citati o nastanku stripa i njegovim uzrocno-posljedicnim vezama, vremenu nastanka na pet-sest stranica itd.
Ali ipak ovakve vrste tekstova cine sam strip jednom vrstom enciklopedije, pa kome milo, kome drago. Mi smo ova US izdanja ipak ostvarili i to je nase malo djelo na koje mozemo biti ponosni. Pitajte se za nekoliko godina kad pogledate isti na polici reci cete kako je lijepo biti dio tog stvaranja. |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7264 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 29/06/2018 : 03:24:13
|
Nemam namjeru, ni javno ni privatno, raspravljati išta s "gospodinom" starije životne dobi koji piše onakve gadosti (a i neke svoje deluzije, kakav Diablov forum???). Međutim, nakon njegovih degutantnih optužbi da je moj tekst, pazi to, "opasan za američko tržište", a potaknut i Patkovim objavama svojih tekstova u domaćoj verziji, evo, transparentno i mog teksta u originalu. Pa, koga zanima, nek vidi koliko je sam tekst "opasan". Ovo je i prikladan topic za to.
BESMRTNOST IDEJE!
Ideju ne možeš ubiti, ali itekako možeš dovesti u pitanje njen značaj.
Nakon što je osvetio smrt svojih roditelja, plativši za to strašnu cijenu, mladić imena Patrick Wilding imao je ideju: zaštititi narod Darkwooda od zla nauma svakog oblika i težine opasnosti, postavši tako kralj Darkwooda, izaslanik Manitua i Duh sa sjekirom – Zagor. Kako ste već upoznati, njegov djelokrug ubrzo je nadišao zemljopisne okvire Darkwooda, davši istoj ideji na težini, i značaju. No, ona se tijekom svih godina nije mijenjala. Radilo se tu o trgovcima oružjem, indijanskim ratnicima žednih krvi „bljedolikih“, poludjelim narcisoidnim znanstvenicima, vampirima i vukodlacima, te nebrojenim drugim monstruma u ljudskom i neljudskom obliku. Mnogi su pokušali tu ideju svesti na ništicu, ali ni jednom nije uspjelo.
Jedan je, doduše, bio prokleto blizu. Mike Gordon
Nadobudni mladić s patološkom željom dokazivanja, opasniji za svoju okolinu od bijesnog psa tako postaje Supermike i izaziva kralja, a sve to samo zbog povrijeđenog ega.
Mike Gordon Zagorov je antipod, ne i archenemy. Predstavljen kao sušta suprotnost crnokosom junaku, Gordon zrači amoralnim karakternim atributima koji su obogaćeni i očitijim, fizičkim prikazom „izokrenute“ osobe – plavokos, pjegav i nježnih crta lica. Njegova namjera je jednostavna – dokazati kako je u svemu najbolji. „Čak štoviše i dapače“, najbolji od najboljih. Kako vam ne bih kvario užitak u priči prepunoj preokreta i napetih situacija, u detalje neću ulaziti, ali sigurna je jedna stvar – ovaj pomalo karikaturalan lik jedini je namučio Zagora do samih granica izdržljivosti, iscrtavajući zabrinutost i sumnju na licima onih koji su Zagora dotad veličali kao jedinog pravog zaštitnika njihova doma.
Kako bi u potpunosti analizirali Gordonov pristup i smisao njegova lika, potrebno je shvatiti potrebu za pričom ovakve vrste.
Veliki dio Zagorova lika, pogotovo u dječačkim (ne nužno i dječjim) očima stripofila njegov je neupitna snaga, kako fizička tako i psihička. On je neupitno uvijek najjača osoba u salonu kada bez problema premlati desetoricu nasilnika i remetelja javnog reda i mira, njegova sjekira leti izuzetnom brzinom i s preciznošću pogađa svoju metu, njegov osjećaj za pravdu i istinsku slobodu siječe zlu atmosferu oštrinom najfinijeg bodeža. No, tko i što je doista Zagor u trenutku kada gubi sve to? Što se događa kada „bog“ postaje smrtnik?
Uvođenje Supermikea kao protivnika iz jednog aspekta djeluje kao toliko dobra ideja da naprosto čudi zakašnjelost njena realiziranja. Iz drugog pak, realnijeg aspekta njena latencija ima više smisla, jer sve te godine izlaska stripa Zagora su stavile na svojevrsni pijedestal i od njega napravili junaka koji je u Rambovom rangu neuništivosti. Ova epizoda pak ga je donekle svela na razinu nesavršenog junaka, krhkog koliko i snažnog te nesigurnog koliko i samopouzdanog.
Kao što je već rečeno, Supermike nije Zagorov arch villain iliti zakleti neprijatelj – tu čast ima Hellingen, genijalni znanstvenik paklenih namjera. Hellingen predstavlja drugu vrst izazova Zagorovom postojanju – tehnologija protiv prirode. Alegorija je to stoga koja funkcionira na razini svijeta u kojem živi Zagor ali i suvremenog življenja, čijem smo sumraku i sami svjedoci.
Ne, sa Supermikeom stvar je osobnije prirode – on je Zagorova suprotnost, izopačenost, provokacija njegove savjesti, on je antiideja i protuteža koja korozivno izjeda smisao onoga što je jedinka poput Patricka Wildinga jednog dana kreirala. Supermikeova poanta postaje nužnost u očima čitatelja onog trenutka kada nismo sigurni u Zagorovu pobjedu. Naša želja da Zagor ostane na tronu možda je pogrešna. Što ako je Supermike ono što je doista potrebno izmučenom svijetu, i što ako Supermike može napraviti više kao Zagor nego sam Zagor, kao što je i Doc Ock napravio mnogo više za Petera Parkera od samog Petera? No, budimo oprezni, nema sumnje kako bi kvantitet uspjeha bio nadmašen, ali za sebe, ne i za druge, ne i za one kojima je to doista potrebno.
Priča je ovo koja na pladnju nudi pregršt paralela koje se mogu povući sa pop kulturom i filozofijom, od Viteza tame i junaka kojeg zaslužujemo, ali ne i onog kojeg trenutno trebamo do Friedricha Nietzschea i pojma Übermensch.
Iako je koncept Zagora kreiran koketiranjem sa poimanjem nadčovjeka, tek je Supermike direktna posveta tome jer osim što sam Gordon i izgleda kao “Hitlerov san”, Zagor u tom smislu predstavlja “Boga” koji mora umrijeti kako bi ustupio mjesto novom vladaru, novoj ideji i novom dobu.
Unatoč mogućem analiziranju stripa poput Zagora iz zrelijih kuteva, ne treba zaboraviti kako se u suštini radi o priči o idealističnom junaštvu koja može nemalo oblikovati mlade umove i poslužiti kao moralni kompas. Njena naivnost ujedno je i njena najveća snaga. Supermike i u tom smislu ima prijeteću ulogu – on je „jači od jakog“, „brži od brzog“ i „spretniji od spretnog“. No, on nije i nikada neće biti najbolji.
Važna lekcija krije se u obračunu ovih dvaju polariteta. Zagor predstavlja skromnost, integritet i moral, dok Supermike prezentira surovu ambiciju, strepnju ka pobjedi i nemilosrdnost. „Nije važno pobijediti“ rečenica je koju smo nebrojeno puta čuli, i koja nam je gotovo uvijek zvučala kukavički i gubitnički, jer nas život okrutno uči suprotno. Međutim, mnogo prikladnija poruka bi bila „možeš najbolji biti samo u onome čemu predaš cijelog sebe“. Neka onda netko kaže kako se iz stripova ništa ne može naučiti.
Supermike stoga ima i ograničen rok trajanja, njegova pojava je jednokratna, barem na ovaj način, jer dok Joker ne može postojati bez Batmana i dok moriartyjevski likovi pružaju konstantu odnosa tlačitelja prema svojim sherlockovskim junacima, Supermikeov izazov biva okončan sedmom rundom. Kako, na vama je da doznate.
No, upravo zbog toga kao lik je specifičan, jer njegova zanimljivost, ma koliko fascinantna i žestoka nezamisliva je u višestrukom pojavljivanju. Bilo bi naprosto smiješno kada bi se vraćao svakih nekoliko godina i iznova pretendirao na prijestolje. Ne, ova priča jedinstvena je i ekskluzivna u onom obliku u kojem ćete je uskoro i pročitati. Supermike se vratio jednom, ali po mom skromnom mišljenju, jednom previše.
Iako je fokus priče odmjeravanje snage i spretnosti između aktualnog kralja Darkwooda i izazivača to se odvija tek u zadnjoj trećini priče. Nolittin scenarij strukturiran je na njemu prepoznatljiv način i slijedi klasične elemente fiktivne priče : uvod objašnjava motivaciju antagonista, zaplet definira konflikt, vrhunac priče se očituje samom „igrom prijestolja“ i konačno rasplet stavlja točku na „i“. Kako bez dobrog temelja nema stabilnog monumenta, tako ni zaplet ne funkcionira bez čvrsto određenog uvoda. Mike Gordon na prvu ostavlja dojam simpatičnog, pomalo brbljavog i uobraženog ali ipak dobroćudnog mladića. „Takva je mladost“, rekli bi stariji, no njegovo pravo lice pomalo dolazi do izražaja. Upravo takav, sporiji i lukaviji način uvođenja ovakvog antagonista u priču daje mu višeslojnost i čini ga mnogo opipljivijom prijetnjom no što bi bio da se samo pojavio sa znakom „M“ na prsima, u žutom kostimu i vrišteći „Ejjooo“. Nolitta tako pomalo karikaturalnog negativca produbljuje i formira u socijalnu kritiku nezrelog društva lišenog poštovanja, a gladnog afirmacije pod svaku cijenu.
Imate sreću što po prvi puta ovu priču čitate u jednom dahu, jer iako ćete biti lišeni nestrpljivog iščekivanja iz mjeseca u mjesec, ona je doista najbolji primjer versatilnosti ovog stripa. U jednoj epizodi čitati ćete o borbi sa bićima iz Lovecraftovih priča, u drugoj o igri živaca i krvoločnoj borbi u preriji, u trećoj o tajnama i užasima voodoo magije, a onda o preispitivanju same ideje Zagora.
Supermike je, kako vidite, bio itekako potreban u Zagorovom svijetu. Što je činjenica bez pomnog preispitivanja, što je ideja bez sumnje i što je junak bez svoje sušte suprotnosti? Tek običan čovjek. Nikako kralj, nikako izaslanik, nikako duh. Supermike je pokušao opovrgnuti Zagorovo pravo na titulu, a sve što je učinio jest potvrdio je.
I da, ona ideja s početka teksta, nije to samo ideja Patricka Wildinga, a ni ideja Guida Nolitte o Zagoru, već ideja svakog tko je se usudi imati.
|
And like that... he's gone. |
Edited by - vice on 29/06/2018 06:14:17 |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 29/06/2018 : 07:25:13
|
Vice, odličan tekst. Britak, čitljiv, jasan... filozofski bez nepotrebne filozofije koji sve skupa razvlači na 10 stranica.
Curunire, baš si pretjerao. Po tvom upisu bi čovjek očekivao da je vice napisao novi Mein Kampf. |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10029 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4118 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 29/06/2018 : 10:21:04
|
Preduge tekstove vjerojatno ionako ne čita nitko osim fanova epizode i ljudi kojima treba materijala za njihov tekst.
Što je šteta jer se u njima uvijek može naći zanimljivih teza i informacija.
Viceovo taman ne prelazi granicu "previšeg" a osim toga je i ovo što je nagor rekao - britko i čitljivo.
|
Bok, kako si.
|
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7264 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 29/06/2018 : 13:05:06
|
@Patak - kraći, al bar je tanak.
@nagor, Cromwell, Patak - fala vam od srca, stvarno.
Bila mi je velika želja napisat neki tekst za američko izdanje Zagora, i još jednom veliko hvala Igoru šta mi je da tu priliku.
Znajući da i Patak i Stinky imaju svoje tekstove, za koje nisam ni sumnja da će bit jednako potkovani i opsežni kao i u prva 3 broja, iša san pristupom male posvete omiljenom mi junaku. I to je sve.
|
And like that... he's gone. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/06/2018 : 14:20:00
|
Ma, vice, što se uopće opravdavaš. Napisao si dobro, dalje više nije na tebi: nek se drugi bore ili izbore sa djelom/tekstom.
A curunir, što reći. Što se dogodilo s tim tipom, da ide iz grđeg u grđe, što je postao tako sitan, ha, što ću mu ja. Bilo bi bolje da nije, laknulo bi mu. Ali nećemo se potresti ni ovako.
Kao neki mali zloćko, ide sada da ti zada žalac, svim silama da te unizi. Ma samo ga otfakaj, što se raspravljaš s njime.
Uostalom, ima mene za cendranja. Sve prigovore, sva curunirovska besmislena zanovijetanja, meni, a ne dečku kojemu bi učinili nažao, iz hira. Za mene ima i razloga, jer sve što sam napisao, trebat će tisućljeća da se odgonetne. Tisuću drugih djela da se razumije (ups, pa to je rekao Ezra Pound, još jedan opasan za američko tržište).
Osim toga, više mi se ni to ne da. Nekako se pogubilo, otišlo, isparilo. Da budem iskren, nisu ni ljudi koji su se prometnuli, koji su postali prvaci, nisu zadovoljili: solar razočaranje, patak također, čak i ... ma, neću ni pisati.
Važno je jedino da shvatite: ti tekstovi su podigli i sve vas, jer bi vam inače macan i markos i dalje predbacivali, svakakva šuša bi zauzela pozu iz pozicije kulturne hegemonije. Ovako je došlo do ravnoteže, jer si se izborio u areni (kao Zagor i Supermike) intelektualnog preseravanja i pokazao protivniku da znaš gristi te da možeš i vratiti udarce. Ta gesta je važna u tom smislu (ma kako ćurunirci to ne razumjeli, nego mlatili praznu slamu).
Čitati nije dosta; čitati je privatni umišljaj, tvoj stvar koja se nikoga ne tiče, a zašto i bi. Analize su davanje smisla svemu tome, i pričama I TOME ŠTO UOPĆE ČITAŠ, i podiže te na novu razinu, jer sudjeluješ sa drugima u zajedničkom ostvarivanju smisla. Mali sitni zloće to ne mogu razumjeti, kao ni nekakvi dobacivači iz zadnjeg reda tipa morski i sva slična zahodska valterovska dobacivanja.
Toliko od mene na temu, koju uopće nije trebalo ni podizati na dnevni red, jer čovjek je onaj tko ovo i sam razumije, makar ne znao verbalizirati ---- ali svatko zna reći barem toliko: curunire, začepi, jer si potpuno u krivu. |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7264 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 29/06/2018 : 14:27:10
|
| Fala na podršci, stinky. :) Šta se Curunira tiče, moje drsko pitanje ga je očito toliko isprovociralo, s tim da ne negiram kako sam za to i sam kriv - tražija san, dobija san. :) To kako je i šta napisa pak, njemu ide na čast. |
And like that... he's gone. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/06/2018 : 14:37:53
|
Nije sporno što netko napiše. Ne možeš se svakome sviđati. Tako i njemu, nek mu se sviđa što mu drago.
Ali to "kako" je sporno. Jako jako sitno je to izveo. Kažem, mali zloćko.
Ali, i ovo je dobro s druge strane; kao tvoj proces osnaživanja, jer ima i sitnijih od curunira, još većih pakosnika. Sa svime time se valja nositi, vice i tako to gledaj. |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7264 Posts
Member since 29/06/2005 |
|
|
doom
stripovi.com suradnik
720 Posts
Member since 28/07/2016 |
Posted - 22/07/2018 : 19:19:39
|
Di je di džej? Kako teku stvari na comic conu? Rubinijev dolazak? Ikakava zanimljiva info? Ima li jebackih cosplaya od black canary ili wonder woman |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 26/07/2018 : 09:41:39
|
Evo me! Prezivio sam jos jedan Comic-Con International!
Bilo je fantasticno.
Michele Rubini (inace prvo ime cita se Mikelle) zivio je kod mene 6 dana. Prava je ljudina! A kakav bi i mogao biti covjek koji onako crta Zagora?! Bio je jako zadovoljan i sretan za Signature Edition njegove knjige.
Evo nekoliko slika. Prvo sami banner, a onda ljudina i koleginica. Imam i slike kad sam nosio Texovu majicu, ali bolje ne cackati mecku (KW-a).
Pogled iz bootha:
|
www.epicentercomics.com |
|
|
|
mpavin
Advanced Member
Niue
7735 Posts
Member since 02/09/2005 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22140 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 26/07/2018 : 10:36:26
|
Odlične slike.
Jebate, Igore, koliki si.
Baš me interesuje kako će Izgubljeni svijet izgledati uživo. Rubinijeva naslovnica.
Ovo sa Texovom majicom, praviću se da nisam vidio. |
|
|
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
.jpg)
12840 Posts
Member since 28/11/2017 |
|
|
emirem
Advanced Member
10753 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 26/07/2018 : 17:16:11
|
| Super izgleda,ali taj prostor ima samo malo bolju fasadu od zagrebackog velesajma.😊 |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 26/07/2018 : 18:25:09
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Odlične slike.
Jebate, Igore, koliki si.
Baš me interesuje kako će Izgubljeni svijet izgledati uživo. Rubinijeva naslovnica.
Ovo sa Texovom majicom, praviću se da nisam vidio.
Da, znam da Dylanovu majicu ipak mozes oprostiti. |
www.epicentercomics.com |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Americko izdanje Zagora!
