quote:

---

Originally posted by culture vulture


ali problem nastaje kad dodje drugi apsolutni eticki relativist, s posve drugacijom subjektivnom pozicijom i bejzbolskom palicom, pa po svojoj subjektivnoj definiciji etike odmjeri tebe.
U tim situacijama bi nekako bilo bolje da imamo neka univerzalna eticka mjerila.

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

Da, istina, nezamislivo mi je da ce netko crtati svastiku pjevuseci "Misery's the River of the World".
Ali mi je sasvim zamislivo da ce, pjevuseci to, napraviti tisucu drugih uzasnih stvari.
Da dam jedan primjer. Ide u Argentini povorka radikalnih lezbi, krscani mirno stoje i, moleci krunicu, svojim tijelima stite katedralu. Lezbe dolaze do njih, pljuju im u face i onda im rukama razmazuju pljuvacku po licima. Da, sasvim mi je zamislivo da te zvijeri slusaju Toma Waitsa.
Svastika nije njihov stil, dapace, one su "antifasistkinje", ali ja da me ubijete (pun!) ne vidim razliku.

Sto se tice "univerzalnih vrijednosti" - svi mi znamo koje su. Samo nastaje problem kad ih treba zivjeti.
Ti, cini se, gradis svoju filozofiju na premisi da je ljudsko bice dobro, ali ponekad zastrani.
Ja, naprotiv, mislim da je ljudsko bice lose, ali se ponekad, zahvaljujuci iskljucivo milosti Bozjoj, moze izdici iz svoga blata.
Ti, cini se, mislis da je, medju tim ionako esencijalno dobrim bicima, jos i veci postotak dobrih medju obrazovanima, kulturnima, cool ljudima.
Ja, naprotiv, mislim da smo svi mi ista gamad i da nema dobroga nijednog, samo je svatko los na svoj nacin.

Ali to su sve samo stajalista i, kao takva, nebitna.
Ono sto mene brine je realnost, a to je da mislim da smo pred ratom.
Ponavljam, kad vidim dvije strane od kojih svaka za sebe misli da je dobra, ili barem puno bolja od one druge, jer nitko ne crta svastiku pjevuseci Toma Waitsa, ja trazim dobar bunker.

---

quote:

---

Originally posted by jurica

nisam to do sad htio napisati jer znam da je jako kontroverzno, ali ja osobno čak mislim da ne samo da jedan profil ljudi BIRA Cohena, nego da i samo slušanje Cohena u suprotnosti sa sustavnim slušanjem Thompsona utječe na samu osobu.

opet, nemam pametan odgovor zašto ja mislim da je samokritični cinik (Cohen) BOLJI od ibermanš-vonabija (Thompson), niti zašto bi objektivno realističniji prikaz svijeta u njegovim stihovima bio BOLJI od idealizirane eskapističke slike ovog drugog, ali RAZLIČITO je to.

---

quote:

---

Originally posted by jurica
vjerojatno si u pravu kad smatraš da anarho-lezbijke koje napadaju ljude koji im ništa nisu izravno skrivili (a opet - u Hrvatskoj je Crkva i te kako produžila ruku PROTIV lezbijki, ali dobro) imaju potencijal da u drukčijem okružju uzmu i noževe, ali opet - u istom tom okružju oni drugi već UZIMAJU noževe USPRKOS postojanja uređenog društva itd. jedno je pretpostavka, drugo su činjenice.

---

quote:

---

Originally posted by jurica
vjerojatno bi i mene i tebe NEŠTO moglo natjerati da se ponašamo nasilno, ali ta granica (barem za sebe mogu tvrditi :-)) je debelo iznad granica gotovo svih koje poznajem, a ne pripadaju istoj subkulturi "slušatelja Cohena, a ne Thompsona".

---

quote:

---

Originally posted by lwood


a triba uzet u obzir da godišnje ilegalni pobačaji samo u Argentini odnesu živote više od 100 žena.

---

quote:

---

Originally posted by trolodtroje

Ne treba nikome opravdavanje šta & kako & kome a ponajmanje samom sebi ako si iskren

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

Nije mi nista ljepse kad roditelj prca dijete u mozak nego kad ga mlati sakama, nije mi nista manje ruzno kad se politickog neistomisljenika otpusta s posla nego kad ga se zatvara u logor, nije mi bolje razmazivati pljuvacku nego prolijevati krv. Nasilje je nasilje je nasilje. I tu mislim da bi se vecina ljudi slozila

---

quote:

---

Originally posted by lwood

ali gledajmo to ovako; crkva je svoj stav nametnila ka apsolut(konkretno u Argentini) .
drugo i još bitnije šta gomila konzervativno desnih elemenata uopče nije u stanju svatit.
žene niko ne tira da moraju pobacit,nego da imaju pravo oče li rodit ili ne.

---

quote:

---

Originally posted by lwood

quote:

---

Originally posted by culture vulture

Da, istina, nezamislivo mi je da ce netko crtati svastiku pjevuseci "Misery's the River of the World".
Ali mi je sasvim zamislivo da ce, pjevuseci to, napraviti tisucu drugih uzasnih stvari.
Da dam jedan primjer. Ide u Argentini povorka radikalnih lezbi, krscani mirno stoje i, moleci krunicu, svojim tijelima stite katedralu. Lezbe dolaze do njih, pljuju im u face i onda im rukama razmazuju pljuvacku po licima. Da, sasvim mi je zamislivo da te zvijeri slusaju Toma Waitsa.
Svastika nije njihov stil, dapace, one su "antifasistkinje", ali ja da me ubijete (pun!) ne vidim razliku.

Sto se tice "univerzalnih vrijednosti" - svi mi znamo koje su. Samo nastaje problem kad ih treba zivjeti.
Ti, cini se, gradis svoju filozofiju na premisi da je ljudsko bice dobro, ali ponekad zastrani.
Ja, naprotiv, mislim da je ljudsko bice lose, ali se ponekad, zahvaljujuci iskljucivo milosti Bozjoj, moze izdici iz svoga blata.
Ti, cini se, mislis da je, medju tim ionako esencijalno dobrim bicima, jos i veci postotak dobrih medju obrazovanima, kulturnima, cool ljudima.
Ja, naprotiv, mislim da smo svi mi ista gamad i da nema dobroga nijednog, samo je svatko los na svoj nacin.

Ali to su sve samo stajalista i, kao takva, nebitna.
Ono sto mene brine je realnost, a to je da mislim da smo pred ratom.
Ponavljam, kad vidim dvije strane od kojih svaka za sebe misli da je dobra, ili barem puno bolja od one druge, jer nitko ne crta svastiku pjevuseci Toma Waitsa, ja trazim dobar bunker.

---

nije se radilo o lezbama nego o feministicama.
a razlog prosvjeda je bilo pravo na abortus(koje crkva koja je još itekako jaka u nekim zemljama uporno minira) a ne nikakva lgbt prava pošto je več tada Argentina imala istospolne brakove.

---

quote:

---

Originally posted by lwood


po tebi se onda niko za ništa ne bi ni triba borit?

---

quote:

---

Originally posted by kasper

vau, kakva rasprava povodom zastarele izjave Macana da je Larcenet fejker

---

quote:

---

Originally posted by Johnny DifoolStvar je u tome što culture vultureu zvuči bolje, militantnije i opasnije, kad napiše da je bila riječ o lezbama a ne o feministicama, kao i da mu zvuči bolje, militantnije i opasnije kad se napiše da su razlog prosvjeda bila LGBT prava a ne pravo na pobačaj.

Feministice i njihovo zalaganje za pravo na pobačaj se slabije uklapaju u konstrukciju o militantnim ljevičarkama (zapravo liberalkama i zagovornicama pro-choice opcije), od lezbijki koje se bore za LGBT prava.

To što u kreiranju konstrukcije stradavaju činjenice, pa to odavna znamo, tim gore po činjenice.

---

quote:

---

Originally posted by jurica

quote:

---

Originally posted by lwood


po tebi se onda niko za ništa ne bi ni triba borit?

---

pljuvačkom?

pa iskreno, ne mogu se sjetiti niti jednog cilja ili razloga za koji bi se po meni valjalo boriti pljuvačkom.

CV je uveo taj primjer kao primjer divljaštva u kojem može zamisliti fanove Tom Waitsa. meni je to i dalje benigni slučaj u odnosu na ekstremno fizičko nasilje i nipošto mi "nasilje nije nasilje nije nasilje", ali - ne mislim da "prosvijećenima" pristaje ponižavanje drugih kao metoda društvenog pritiska.

iskreno, mislim da je CV detektirao "nešto": da su te feministice više htjele izbaciti iz sebe svoje niske pobude nego što im je cilj bio u vidu kad su radile što su radile, ako je sve zbilja bilo tako kako se ovdje navodi jer u petminutnom googlanju nisam pronašao nikakav zapis o tome, a dubinski tražiti mi se nije dalo.

cilj ne opravdava baš svako sredstvo, ali pogotovo je problem kad je sredstvo u biti pravi Cilj, a cilj samo lažno opravdanje.

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

Dobro, sad rasprava pocinje polako ali neizbjezno skretati u pljuvanje po Katolickoj Crkvi i ja se povlacim.

Ne pada mi na pamet propovijedati i preobracivati po forumima, a niti raspravljati o tome u kojem trenutku pocinje ljudski zivot. Ljudski zivot pocinje u onom trenutku kad, ako nitko ne intervenira, za devet mjeseci imamo novorodjence.

Odgovorit cu samo jos na ovo:

Jurica: "LEGALNI pobačaji ubijaju desetke tisuća nerođene djece u državama gdje je to zakonski dozvoljeno"

U kojoj jedinici vremena? Godisnje ih ubiju desetke milijuna (u prosjeku nekih 60 milijuna). Dnevno su to stotine tisuca. Ne da mi se racunati u kojoj jedinici vremena dolazimo do desetaka tisuca.

Vrati li se rasprava na kulturu, super, vracam se i ja, ali trenutno se povlacim jer o religiji na forumu ne raspravljam.

---