Da, i ja sam očekivao klišeje što se tiče Hellingenove prošlosti. Pa, manje više je tako i bilo jedino nije zbog "nesreće" poludio. Takav je, očito, već bio.
Originally posted by nagor
Bit ću jako iznenađen ako Bure složi nešto drukčije od ovog ispod: Hellingen je bio nadobudan mladi znanstvenik. Roditelji su ga vjerojatno napustili dok je bio još mali. Nije bio loš na početku. Zapošljava ga vojska. Za njih radi napredne stvari. Nadređeni ne cijeni njegov genij. Dolazi do neke nesreće, koja ga emocionalno mijenja. Zamjera vojski i čovječanstvu. Postaje zao i želi zavladati svijetom.
Dakle, nadam se da neće biti tih klišeja, ali teško, da će se Bure usuditi sa nečim jačim. :(
Da, i ja sam očekivao klišeje što se tiče Hellingenove prošlosti. Pa, manje više je tako i bilo jedino nije zbog "nesreće" poludio. Takav je, očito, već bio.
Originally posted by nagor
Bit ću jako iznenađen ako Bure složi nešto drukčije od ovog ispod: Hellingen je bio nadobudan mladi znanstvenik. Roditelji su ga vjerojatno napustili dok je bio još mali. Nije bio loš na početku. Zapošljava ga vojska. Za njih radi napredne stvari. Nadređeni ne cijeni njegov genij. Dolazi do neke nesreće, koja ga emocionalno mijenja. Zamjera vojski i čovječanstvu. Postaje zao i želi zavladati svijetom.
Dakle, nadam se da neće biti tih klišeja, ali teško, da će se Bure usuditi sa nečim jačim. :(
Ili možda: Hellingen je bio nadobudan mladi znanstvenik kojem je doticaj sa naprednom atlantidskom tehnologijom utjecao na duševno zdravlje. :)
Pitanje je, hoće li se u osmom Hellingenu pojaviti oba Hellingena koja se prže kod Wendiga ili će se njih dvojica stopiti u jednog? I hoće li dobri Hellingen koji se smirio još odigrati neku ulogu?
Da, ali kasnije Hellingen nigdje ne spominje da traži superiorne ljude s kojima bi zajedno vladao svijetom, već naglašava da je sam vrhunac ljudskog roda.
nije baš tako opet ti skrećem pozornost na Vječnu magiju
izgleda da ćemo obojica morati ponoviti tu priču
ali: što su Akkronijanci nego superiorna rasa s kojom Hellingen sklapa pakt da ovladaju svijetom?
razumiješ. Akkronijanci su u "priči" upravo na bazi "superiornosti"
tako da je nagor kao i obično;), u krivu: Nolitta je itekako ukazao, a to što nije eksplicitno, tj. banalno rekao doslovne fraze, to ga podiže u našim očima!!
Da, ali kasnije Hellingen nigdje ne spominje da traži superiorne ljude s kojima bi zajedno vladao svijetom, već naglašava da je sam vrhunac ljudskog roda.
nije baš tako opet ti skrećem pozornost na Vječnu magiju
izgleda da ćemo obojica morati ponoviti tu priču
ali: što su Akkronijanci nego superiorna rasa s kojom Hellingen sklapa pakt da ovladaju svijetom?
razumiješ. Akkronijanci su u "priči" upravo na bazi "superiornosti"
tako da je nagor kao i obično;), u krivu: Nolitta je itekako ukazao, a to što nije eksplicitno, tj. banalno rekao doslovne fraze, to ga podiže u našim očima!!
Hellingen je hardkor materijalist. za njega nema "ljudi". hoću reći, on je "predisponiran" da ne zna što je to eminentno ljudsko... ne razumije "vječnu magiju" ljudskog bitka, za njega je "dobro" što god je funkcionalno organizirano (s izrazitim naglaskom na tehnološku stranu; duhovnoj dimenziji on pretpostavlja strojeve, mehaniku). u tom smislu, Akkronijanci su za njega "ljudi", racionalno strukturirani organizmi.
neki su pričali koješta o posljednjoj Nolittinoj priči, ali ona je upravo ingeniozna (kako sam već pokazao na jedan teži, hermetičniji način). ta, oproštajna, epizoda govori o tome što sam gore skicirao.
Da, ali kasnije Hellingen nigdje ne spominje da traži superiorne ljude s kojima bi zajedno vladao svijetom, već naglašava da je sam vrhunac ljudskog roda.
nije baš tako opet ti skrećem pozornost na Vječnu magiju
izgleda da ćemo obojica morati ponoviti tu priču
ali: što su Akkronijanci nego superiorna rasa s kojom Hellingen sklapa pakt da ovladaju svijetom?
razumiješ. Akkronijanci su u "priči" upravo na bazi "superiornosti"
tako da je nagor kao i obično;), u krivu: Nolitta je itekako ukazao, a to što nije eksplicitno, tj. banalno rekao doslovne fraze, to ga podiže u našim očima!!
Točno S tim da Akronijanci nisu ljudi :)
Što bi značilo da je uznapredovao u svojim idejama, tj. u stupnjevima zloće jer dok je u mladosti smatrao bijelu rasu superiornijom, kasnije su ga pripadnici te rase odbacili što bi značilo da mu sada ona više nije dovoljna nego je naglasak prebačen na intelekt, a tko je veći reprezent toga nego izvansemaljska rasa na naprednom tehnologijom.
Nisam mislio da je to moguće niti mi je previše drago priznati ali stinky je upravo spasio jedan dio Burattinijevog Hellingena. :D
;) pa ja sam odmah rekao da nije stvar u sadržaju, nego u obradi sadržaja (prevedeno: ne treba a priori napadati ideju o Hellingenu rasistu, jer - to može i te kako dobro biti razvijeno. dakle, Burattinija ne treba u toj točki rušiti, nego u izvedbi ---- za koju, pravo rečeno, ovoga trena ne znam kakava je... ali, iskustvo, i komentari, kaže da bi on mogao umrtviti ono što je "živo" u ideji)
Zato sam i rekao "dio" jer je izvedba prilično grozna, ali barem srž ideje o rasizmu nije kontradiktorna sa Hellingenovim likom kako sam do sada bio uvjeren.
Nisam mislio da je to moguće niti mi je previše drago priznati ali stinky je upravo spasio jedan dio Burattinijevog Hellingena. :D
Ipak, Stinky je bio u pravu u nečem drugom Bilo bi zanimljivije prikazati Hellingenova klona kako se pretvara u naci doktora nego pričati o njegovoj prošlosti.
Da, ali kasnije Hellingen nigdje ne spominje da traži superiorne ljude s kojima bi zajedno vladao svijetom, već naglašava da je sam vrhunac ljudskog roda.
nije baš tako opet ti skrećem pozornost na Vječnu magiju
izgleda da ćemo obojica morati ponoviti tu priču
ali: što su Akkronijanci nego superiorna rasa s kojom Hellingen sklapa pakt da ovladaju svijetom?
razumiješ. Akkronijanci su u "priči" upravo na bazi "superiornosti"
tako da je nagor kao i obično;), u krivu: Nolitta je itekako ukazao, a to što nije eksplicitno, tj. banalno rekao doslovne fraze, to ga podiže u našim očima!!
U biti... nagor je ko i običnu u pravu, ali stinky to ne želi priznati... :)
Zar nisi čitao prošlu stranicu. Eksplicitnost, implicitnost... Sve smo to već utvrdili. Čak je i kiky, jedan dylandogovac, pogodio bit prije tebe. ;)
Nisam mislio da je to moguće niti mi je previše drago priznati ali stinky je upravo spasio jedan dio Burattinijevog Hellingena. :D
I taj čitav koncept pada u vodu kada dodjemo do Helingenovog obrazloženja u Buretovoj izvedbi da je matori svo vreme planirao da izda i otera Akronjane nakon što mu pomognu da se istrebe žuti, crni i crveni. Bljak.
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands.
Originally posted by karven I taj čitav koncept pada u vodu kada dodjemo do Helingenovog obrazloženja u Buretovoj izvedbi da je matori svo vreme planirao da izda i otera Akronjane nakon što mu pomognu da se istrebe žuti, crni i crveni. Bljak.
Zar takav potez treba biti čudan, pa većina zločinaca razmišlja na sličan način. Koliko se sjećam, Bosellijev Hellingen je pokušao preveslati Wendiga izigravajući suradnju s njime, tako da ovo dođe na isto.
S tim da se ni u osnovnoj ideji Hellingena-rasiste ja ne mogu složiti ni sa kim, pa ni stinkyjem. Ona se može pripojiti Nolittinom viđenju te uz strašno dobru izvedbu (koju nismo i niti ćemo dobiti) delimično i prihvatiti kao stvaranje novog narativno plodnog tla za dobrano obradjeno tematsko polje Hellingena-zloće-ludog naučnika.
Glavna ideja superiornosti hellingena nije nikada bila rasistička nego intelektualna. Zato je davao indijance Akkronijanima, moćnike zvao neukim majmunima, naučnike šarlatanima i Akkronijane rasom njega dostojna. Razradim posle. Telefonom je nemoguće. Rasizam možemo nazvati mogućom verzijom, ali ona je nova i ničim iz ranijih susreta opravdana.
Zar takav potez treba biti čudan, pa većina zločinaca razmišlja na sličan način. Koliko se sjećam, Bosellijev Hellingen je pokušao preveslati Wendiga izigravajući suradnju s njime, tako da ovo dođe na isto.
al Boselijev H. nije imao ovako bedan razlog. ovo je kod bureta je dno, civilizacijsko dno
S tim da se ni u osnovnoj ideji Hellingena-rasiste ja ne mogu složiti ni sa kim, pa ni stinkyjem. Ona se može pripojiti Nolittinom viđenju te uz strašno dobru izvedbu (koju nismo i niti ćemo dobiti) delimično i prihvatiti kao stvaranje novog narativno plodnog tla za dobrano obradjeno tematsko polje Hellingena-zloće-ludog naučnika.
Ni meni nikako ne sjeda Hellingen-rasist, ali sama ta ideja ipak nije u potpunosti kontradiktorna sa Hellingenovim likom što ne znači da je trebalo poći tim putem, a da ne govorimo o tragičnom burattinijevskom pristupu.
Zar takav potez treba biti čudan, pa većina zločinaca razmišlja na sličan način. Koliko se sjećam, Bosellijev Hellingen je pokušao preveslati Wendiga izigravajući suradnju s njime, tako da ovo dođe na isto.
Hellingen je po prirodi solista, ali je uvek težio ka priznanju da je vredan pripadnik ljudskog roda tj. da ga ljudi prihvate kao genija. Sa Akkronijanima je to i dobio: socijalno okruženje u kojem može da vrši interakciju sa drugima ali i dokaže svoju nadmoć nad ljudima. Akkronijani su mu, ukratko, najbolje što mu se ikada desilo. Nije imao razloga da ih izda i tera ih iz svog života. Wendigo je, s druge strane, metafizički entitet koji mu je magijom pružio mogućnost tehnološkog uzdizanja (opet, do akkronijanskog sv.broda) ali je takođe i entitet koje je od njega zahtevalo podređenost, ukidalo mu njegovu nezavisnost i mogućnost ka superiornosti kojoj teži. Jedina zajednička konstanta koju su posedovali i zahvaljujući kojoj su se udružili je količina zla koju gaje/poseduju u sebi. Ta podređenost Wendigu je dovela do izdaje. Sa Akkronom Hellingen je imao partnerstvo, a ne sukob interesa ili hijerarhijskog položaja.
Kao što je neko citirao što sam rekao u blogu, Helingen je bio intelektualno uzdignut, arogantan, sujetan i pomalo lid. Možda su mogli da mu se ubace neki rasisitički stavovi, ali ako su deo njegovog sekundarnog mišljenja i sam intelektualni trend tog doba. Ali, Bure je napravio od Helingena nekoga ko je vidjen tim rasističkim idejama. Neko kome su one uži delokrug rada, i kome su one razlog razmimoilaženja sa celom naučnom zajednicom. Ispao je sitna duša i rasistički fanatik koji je bio spreman da sve baci niz vodu zbog svojih antropoloških ubedjenja. Razumeo bih da je njegov razlaz sa naučnicima nastao oko bežičnog prenosa energije, radio-talasa, nuklearne energije... Ali da čoveka koji je tako klišeizirano prikazan kao pripadnik intelektualnog aparthejda svede na rang nekog eugenika!? Pardon my French, to je apsolutna nebuloza koja toliko idskače od karaktera Helingena da mi stvarno nije jasno kako uopšte postoje ljudi koji to opravdavaju na sve sile.
All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands.
Zagor - novi Hellingen SPOJLERI
Posted - 27/02/2016 : 22:11:21
.jpg)
