Ovo je moj komentar od prije nekoliko tjedana pa da ga ponovim: Znači očito je da teme o politici zanimaju sigurno veliki dio forumaša i očito je da će uvijek biti prisutna. Po meni tri su mogućnosti: a) nastaviti kao i dosad - zabranjena je, ali uglavnom je prisutna na mnogim topicima, a sankcionira se tek kad uzme maha. b) srezati je odmah u korijenu - znači netko stavi recimo link "dogovorena koalicija Mosta i HDZ-a" odmah u startu ban toj osobi kao i svakome onome tko komentira tu vijest c) otvaranje topica pod nazivom Domaća politika gdje bi bili dopušteni komentari vezani uz aktualna događanja i kažnjavati jedino osobe koje vrijeđaju druge ili šire govor mržnje, a istovremeno čistiti sve druge topice od politike tako da bi oni koje politika zanima mogli dobiti svoju dnevnu dozu na tom topicu, dok bi oni koji na stripovi.com odlaze baš da zaborave na sve te političke gadosti bili u potpunosti zaštićeni od toga kao i mogućeg ulaska u besmislenu raspravu s nekim pojedincima.
Opcija 2. Ex-yu politiku potpuno zabraniti (to se odnosi i na provokativne postove u "kolekciji ludosti i zanimljivosti", kao i u "vicevima", ali ne vidim razlog za zabranom komentiranja događaja na Bliskom istoku, Ukrajini, američkih izbora i sl. Zašto bi to trebalo zabraniti, tamo su rijetke svađe i rijetko ko je na takvim temama izletio. Zašto nekima smeta kad komentiramo vijesti i događaje iz svijeta, tj. tzv. međunarodnu politiku?
Originally posted by hello c) otvaranje topica pod nazivom Domaća politika gdje bi bili dopušteni komentari vezani uz aktualna događanja i kažnjavati jedino osobe koje vrijeđaju druge ili šire govor mržnje
To bi bilo OK kad bi se kod te "domaće politike" objektivno moderiralo, a pokazalo se da to baš nije moguće. Kod takvih tema do sad smo bili svjedoci krajnje pristranosti u moderiranju. Ako se već ne može objektivno moderirati kod "domaće politike", a pokazalo se da ne može, onda je bolje da je zabranjena.
Zabraniti svaki vid politike i to je itekako moguće nego oni koji ne mogu bez svađa na omiljenom teritoriju i omiljenom okruženju, pod dobro im opipanim okolnostima (slabosti protivnika u raspravi, ponašanje moderatora itd.) žele predstaviti nemogućim. Ovdje se vidjelo da su se neki učlanili prije svega zbog politike, da nemaju 2% postova o stripu. Kad je tako imate milijun portala i fb stranica i tamo se borite, ne plašite se novih okolnosti, novog teritorija, shvatite kao osobni izazov.
Međutim, sumnjam da će admin povući takav potez, njemu je ipak najbitnije da ima prometa i to mogu shvatiti, jbg.
Inače, simptomatično je da su protiv politike i svaštare općenito ljudi koji po vlastitim riječima u svaštaru ne zalaze a političke teme ih ne interesiraju. Interesantno.
Stripovski dio foruma je za geekove, svaštara i sport za raju.
Originally posted by hello c) otvaranje topica pod nazivom Domaća politika gdje bi bili dopušteni komentari vezani uz aktualna događanja i kažnjavati jedino osobe koje vrijeđaju druge ili šire govor mržnje
To bi bilo OK kad bi se kod te "domaće politike" objektivno moderiralo, a pokazalo se da to baš nije moguće. Kod takvih tema do sad smo bili svjedoci krajnje pristranosti u moderiranju. Ako se već ne može objektivno moderirati kod "domaće politike", a pokazalo se da ne može, onda je bolje da je zabranjena.
Tu bi bilo jako lako moderirati. Kad je politika dopuštena lako je prepoznati vrijeđanje pa i govor mržnje. Do sada je bio problem što većina prekrši pravilo o politici, pa onda moderatori izvuku par forumaša za kaznu i tu je onda problem, svi smo krivi a kažnjeni su samo neki. Možda bi bilo najbolje uvesti za probu na recimo tjedan dana topic "Politika, politički vicevi, ludosti iz novina, kolumne i sl." pa nakon tjedan dana vidjeti da li to funkcionira. Ako funkcionira, produžiti rok na mjesec dana, a ako ne funkcionira u potpunosti primjenjivati kazne za bilo kakvo spominjanje domaće politike.
Opcija 3. Inače bih glasao za opciju 1, ali pošto je stripovski forum, možda se bar u stripovima može tolerirati.
Where other men blindly follow the truth, remember - nothing is true. Where other men are limited by morality or law, remember - everything is permitted. We work in the dark to serve the light. We are assassins! Nothing is true, everything is permitted.
Otvoriti podforum politika i dozvoliti sve, ali uz 2 uvjeta:
1. Bilo kakva politika van tog podforuma (osim ako je usko vezana uz određen strip), ne smije postojati. Kome se ne sviđa, taj podforum može u potpunosti ignorirati.
2. Da podforum politika i svađe koje će se tu desiti ni na koji način ne mogu naškoditi ovom sajtu ili vlasniku ovog sajta. Dakle, tu stvarno nisam upućen što se tiče domene odgovornosti. Ako ovaj sajt ili vlasnik sajta mogu imati problema, ništa od svega. U tom slučaju potpuno zabraniti politiku...
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine.
Inače, simptomatično je da su protiv politike i svaštare općenito ljudi koji po vlastitim riječima u svaštaru ne zalaze a političke teme ih ne interesiraju. Interesantno.
Stripovski dio foruma je za geekove, svaštara i sport za raju.
Da, a također je zanimljivo da je od 21 osobe glasale za ukidanje politike, četvero to jasno reklo, a 0 objasnilo svoj stav.
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Pitanje je jesano i glasno: DA LI STE ZA POTPUNO UKIDANJE POLITIKE I POLITIČKIH DISKUSIJA SA FORUMA?
U pravilima nam stoji da je zabranjeno, ali zbog neke tolerancije smo dozvoljavali određene teme. Glasajte, pa ćemo videti.
Kako će se odlučiti ako npr. relativnu većinu od nekih 30 i nešto posto odnese prva opcija koja zagovara potpunu zabranu politike na svim podforumima? Pogotovo kad se uzme u obzir da će preostale 3 opcije koje se zalažu ili za potpuno toleriranje političkih rasprava, ma o kojoj temi se radilo, ili za određeno toleriranje politike (ako se tiče stripovskih tema ili događaja u svijetu) zajedno najvjerojatnije dobiti apsolutnu većinu. Dakle, najvjerojatnije će većina ljudi biti za određeno toleriranje politike. Hoće li se onda uvažiti mišljenje manjine od 30-40% koja se protivi bilo kakvim političkim raspravama? Hoće li (po tko zna koji put) manjina nametnuti volju većini? Kakva će se odluka u tom slučaju donijeti? Zato je možda poll trebalo formulirati sa samo 2 pitanja: 1.Jeste li za potpunu zabranu politike? 2.Jeste li za potpuno ili ograničeno toleriranje politike?
Inače, simptomatično je da su protiv politike i svaštare općenito ljudi koji po vlastitim riječima u svaštaru ne zalaze a političke teme ih ne interesiraju. Interesantno.
Stripovski dio foruma je za geekove, svaštara i sport za raju.
Da, a također je zanimljivo da je od 21 osobe glasale za ukidanje politike, četvero to jasno reklo, a 0 objasnilo svoj stav.
Ako je već sporna tzv.domaća politika ne razumijem što ih smeta komentiranje Sirije, Iraka, Libije, Ukrajine? Zašto ni jedan od njih to ne želi pojasniti?
ja se nikad neću odreći veličanja tita i seferjota ali podržavam zabranu revizionizma kao i veličanje ili nekritično pisanje o učesnicima građanskog rata na prostoru sfrj bez obzira na vjeru, naciju, čin i ulogu u istom...
Ja ne mogu vjerovati koliki broj ljudi ovdje je za ukidanje temeljnih sloboda govora. Koga ne zanima, ne mora čitati. Zašto bi se zabranjivalo? Ako netko ne može normalno razgovarati, zato moderatori i jesu tu da ga izbace.
Opcija 2 Jer se većina ljudi ne zna kontrolisati na temu devesetih. Inače, ne znam šta će ti poll. Neko muti čorbu, prca ili nešto treće...ban bez opomene i tačka. Kao da je ikada išta inteligentno izašlo iz tih rasprava.
Sve je to lepo, divno i krasno kada vidimo kako pojedinci sada cvrkuću i šire zajedništvo i govore kako nema nikakvih problema kada se otvori ovakav poll, ali u praksi je situacija mnogo drugačija, poprilično loša.
Generalno, trebalo bi ukinuti spominjanje svakog vida politika.Dakle, takođe i onaj oblik politike koji uslovno rečeno nema veze sa dešavanjima na ovim prostorima.Zašto? Pa zato što pojedinci u svaštari kada diskutuju o toj Ukrajini, Siriji, Iraku, Libiji, Severnoj Koreji ne propuštaju priliku (tobože nevešto i slučajno,ali u u suštini veoma promišljeno) ne propuštaju priliku da povuku neke paralele sa događajima na Ex-Yu prostorima.Navodno ih neki događaj podseća na jedan sa ovih prostora, spominju nekakve slične imperijalizme, slične bradonje i ostale budalaštine.Jednostavno, ne mogu da odole tome i nažalost takve stvari se ponavljaju jer moderatori to i ne primećuju, kao što verujem to ne primećuje i dosta forumaša koji ipak nisu za ukidanje spominjanja svakog vida politike.Ali takve stvari se redovno dešavaju nažalost.I onda se neki čude zašto bi drugima smetale rasprave o Siriji ili Ukrajini, e pa zbog ovoga.
Takođe, pojedinci (ne mislim naravno na sve) koji non-stop pišu na tim političkim temama (jer im je to glavna zabava ovde na forumu) i gomilaju veliki broj kratkih i besmislenih postova se često osećaju ugroženim kada se neko drugi povremeno uključi u raspravu pa mu jednostavno bez ikakvog objašnjenja i navođenja činjenica samo odbruse da lupeta gluposti.Mislim da se i takve stvari poprilično tolerišu, opet verujem da moderatori ne mogu sve ni da primete.
Postoje isto tako članovi foruma koji se prilepe za nekog drugog člana, pa čim taj nešto napiše odmah su i oni tu u cilju da ga isprovociraju.
Jednostavno, ne ide tako, u praksi to ne funkcioniše.
Vidim da se spominje i pitanje diskusije o politici u stripovima, tu ne bi trebalo da bude problema, valjda je to jasno, ali i tu bi trebalo napraviti određeni otklon. Naime, postoje razni stripovi i među njima određeni broj onih koji su ciljano napravljeni da bi se bavili tematikom dešavanja na Ex-Yu prostorima.Takvi stripovi niti su popularni, niti imaju bilo kakav kvalitet, ali eto i zbog toga je ovde dolazilo do određenih rasprava.Takve stvari isto ne bi trebalo dozvoljavati, inače što se tiče upliva političke tematike u bilo koji relevantniji strip, to ne bi trebala da bude tabu tema.
Iskreno, sumnjam da će se nešto promeniti po ovom pitanju, stoga i sumnjam da će moje posete forumu biti učestalije nego što su i do sada bile.
P.S. - Zaboravio sam da spomenem kako u tim "supermirnim i supertolerantnim" temama o Ukrajini, Siriji i ostalim nemirnim delovima sveta možemo tu i tamo pročitati od strane nekih forumaša kako bi deo jednog naroda trebalo proterati sa određene teritorije i slične budalaštine.Pravi "ukrasi" za ovaj forum.
Inače, trenutno opcije 1 i 3 imaju zajedno 51 procenat, što je većina i ako je poštovati volju većine trebalo bi da bude dozvoljeno eventualno samo mogućnost spominjanja političke tematike iz stripova. Ne znam zašto su neki spojili naspram prve sve 3 preostale opcije kada je i opcija broj 3 poprilično isključiva? Hoće li na kraju volja većine biti ispoštovana?
Originally posted by Dajak Ne znam zašto su neki spojili naspram prve sve 3 preostale opcije kada je i opcija broj 3 poprilično isključiva? Hoće li na kraju volja većine biti ispoštovana?
Valjda zato što bi opcija br.1 u potpunosti zabranila politiku, pa i kad su u pitanju stripovske teme. Dok bi ostale opcije ili u potpunosti ili djelomično tolerirale politiku. Stoga je logičnije da se opcija br.1 stavi na jednu stranu, a ostale opcije na drugu. Kao što sam već spomenuo, možda poll trebalo formulirati sa samo 2 pitanja: 1.Jeste li za potpunu zabranu politike? 2.Jeste li za potpuno ili ograničeno toleriranje politike?
Bah ... i upravo ovo napiše dajak, lik koji je isključiv i netolerantan u komunikaciji.
Što se tiče već spomenute teme, Sirije i Ukrajine, doista neki pojedinci koriste priliku skrenuti u neke druge vode, a i dajak je možda jedan do njih, no, to se da vrlo lako riješiti, baniranjem tih pojedinaca koji skreću u te teme.
Upravo o ovom sam pisao između ostalog, ne mogu da napišem nijedan post na forumu, a da se Kruger odmah ne zalepi kao muva na lepak.Doduše, ume on to da radi kada su u pitanju još neki forumaši, u svakom slučaju najveći spamer i provokator na forumu. Upravo zbog takvih članova treba ukinuti mogućnost spominjanja politike jer onda oni gube svrhu njihovog bitisanja na forumu.
A gle sad ovo, ja spamer?? Tko se prvi nakačio na koga, pa valjda ti na mene, nemoj izokretati stvar. Bio si dosta grub prema lwoodu, možda je njegovo znanje na nivo guglanja po netu, iako ja mislim da nije, on je vjerojatno dosta načitan, e sad on je najveći spamer na forumu, možda mu se ne da pametovati, kao neki. Nisam ti ja Valter koji promišljeno vuče priču na politiku ili na priču iz II svjetskog rata, niti Kras koji će uzviknuti “ Živi drug Staljin ... “ ili već znaš tko, pa ga nitko neće ozbiljno shvati. Brkaš stvari, a svoje postupke, naravno, ne vidiš.
Opcija 2. Ex-yu politiku potpuno zabraniti (to se odnosi i na provokativne postove u "kolekciji ludosti i zanimljivosti", kao i u "vicevima", ali ne vidim razlog za zabranom komentiranja događaja na Bliskom istoku, Ukrajini, američkih izbora i sl. Zašto bi to trebalo zabraniti, tamo su rijetke svađe i rijetko ko je na takvim temama izletio. Zašto nekima smeta kad komentiramo vijesti i događaje iz svijeta, tj. tzv. međunarodnu politiku?
Potpis.
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa.
Iako zbog vremena sudjelujem sve manje u raspravama, smatram da je sve osim opcije za koju sam glasao udar na već ograničenu slobodu govora. Kome smeta, ne mora sudjelovati.
Sloboda govora je floskula. Ako ja tebi ne mogu "je*at majku" bez da pretrpim posljedice o kakvoj slobodi pričamo? No dobro, to nije bitno. Glavno je da se ne zabranjuju stavovi u nekim temama već te teme uzduž i poprijeko, tako da ni famozna sloboda govora izbacivanjem ne bi bila dirnuta.
A onim filozofima (tinton i NESVRSTANI) da odgovorim, tek vidjeh. To je taj dio otprilike: simptomatično je da su protiv politike i svaštare općenito ljudi koji po vlastitim riječima u svaštaru ne zalaze a političke teme ih ne interesiraju. Čuj, a tko bi to trebao biti protiv svaštare? Onaj tko zdušno, s 95% svog forumskog angažmana sudjeluje u tim raspravama? Odavno gluplji post ne pročitah