| Author |
 Topic  |
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
 Posted - 02/06/2016 : 22:08:33
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Ma da, tako je, svi koji bi htjeli nešto napraviti i za opću korist, koji znaju, koji su stvorili nekakva imena i karijere u stručnim krugovima, koji se trude i vjeruju u ono što rade, svi su uhljebi, karijeristi ili već nekakvi mutni tipovi koji zasigurno sve rade iz interesa i koristoljublja.
Ili su pak neznalice koje će samo napraviti još veću štetu.
Jer zašto bi netko bilo što radio bez materijalnih i(li) karijernih interesa, bez barem toga da pokupi lovu i šmugne.
Ne znam po čemu se to, do sada, Jokić proslavio u obrazovnom sustavu da bi imao tako, kak ti veliš, veliki CV ili godina prakse. |
"Nothing lasts forever." |
 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 22:18:52
|
quote:
Originally posted by wolf
quote:
Originally posted by tinton
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
quote:
Sve se mislim da nema osobne koristi od toga...
Sve može doći na naplatu, kad - tad.
Ovako raspravljati stvarno nema smisla.
Tebi možda nema, ali meni, koji sam bio u tom sustavu dok ti nisi ni u prvi osnovne išao, i gdje sam se nagledao svega i svačega u raznim županijama, itekako ima smisla. Jedno je pametovanje, a drugo je komentiranje temeljeno na nekakvim iskustvima.
Ok, sad kad si mi lijepo spustio objasni koji je smisao raspravljanja kad ti i Darth Ivan prejudicirate, a ne navodite niti jedan argument za svoje zaključle.
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 22:24:02
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
[quote]Originally posted by tinton
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
[quote]
Naravno da ću određeni dio raditi s njima ja, a dio će raditi samostalno.
To jesam li nešto naknadno dodao ili ne (što jesam jer sam uređivao komentar) nema apsolutno nikakve veze jer poanta mog komentara nije bila u tome dal će oni radit nešto samostalno ili ne, već što će raditi nešto što nije (po meni) primjereno njihovoj dobi. A to si izignorirao, odnosno, nisi iskomentirao.
Na moje pitanje u čemu je problem s proučavanjem izvorima ti si rekao da nisu na tom intelektualnom razvoju da samostalno obrađuju iste.
Dakle, nisam ja ništa izignorirao već sam odgovarao na ono što si prvo napisao (ili se bar činilo da si napisao), sad pričaš o nečemu drugom.
Zašto je primjereno da učenici moraju znati što se dogodilo, ali nisu spremni znati kako mi znamo da se to dogodilo? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 02/06/2016 : 22:25:01
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by wolf
quote:
Originally posted by tinton
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
quote:
Sve se mislim da nema osobne koristi od toga...
Sve može doći na naplatu, kad - tad.
Ovako raspravljati stvarno nema smisla.
Tebi možda nema, ali meni, koji sam bio u tom sustavu dok ti nisi ni u prvi osnovne išao, i gdje sam se nagledao svega i svačega u raznim županijama, itekako ima smisla. Jedno je pametovanje, a drugo je komentiranje temeljeno na nekakvim iskustvima.
Ok, sad kad si mi lijepo spustio objasni koji je smisao raspravljanja kad ti i Darth Ivan prejudicirate, a ne navodite niti jedan argument za svoje zaključle.
Ništa ja ne prejudiciram, a sam Jokić svojim ponašanjem potvrđuje da nije dorastao datoj mu dužnosti. |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 22:25:14
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by tinton
Ovako raspravljati stvarno nema smisla.
Tebi možda i ne, ali meni, koji se vidim u nastavničkom zvanju i na kome će se ta reforma odraziti da.
Baš zato što će se reforma odraziti na tebi trebali bi raspravljati konstruktivno, a ne sa zaključcima bez pokrića. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 22:29:20
|
quote:
Originally posted by wolf
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by wolf
quote:
Originally posted by tinton
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
quote:
Sve se mislim da nema osobne koristi od toga...
Sve može doći na naplatu, kad - tad.
Ovako raspravljati stvarno nema smisla.
Tebi možda nema, ali meni, koji sam bio u tom sustavu dok ti nisi ni u prvi osnovne išao, i gdje sam se nagledao svega i svačega u raznim županijama, itekako ima smisla. Jedno je pametovanje, a drugo je komentiranje temeljeno na nekakvim iskustvima.
Ok, sad kad si mi lijepo spustio objasni koji je smisao raspravljanja kad ti i Darth Ivan prejudicirate, a ne navodite niti jedan argument za svoje zaključle.
Ništa ja ne prejudiciram, a sam Jokić svojim ponašanjem potvrđuje da nije dorastao datoj mu dužnosti.
Reći: "Sve se mislim da nema osobne koristi od toga..." je najobičnije prejudiciranje.
Kojim to ponašanjem Jokić pokazuje da je nedorastao toj dužnosti?
Baš me zanima... |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 22:30:16
|
quote:
Originally posted by tinton
Ok, sad kad si mi lijepo spustio objasni koji je smisao raspravljanja kad ti i Darth Ivan prejudicirate, a ne navodite niti jedan argument za svoje zaključle.
Sinko, sigurno nema smisla raspravljati o tome kad ti nisi profesor i ne radiš u nastavničkom zvanju. Ja prejudiciram? Pa jasno i nedvosmisleno sam ti naveo primjer iz moje struke koji sam iskusio sam na svojoj vlastitoj koži. Radije ti meni odgovori zašto si namjerno izignorirao temeljnu poantu tog mog prethodnog komentara (na prethodnoj strani). |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 22:34:36
|
quote:
Originally posted by tinton
Reći: "Sve se mislim da nema osobne koristi od toga..." je najobičnije prejudiciranje.
Kojim to ponašanjem Jokić pokazuje da je nedorastao toj dužnosti?
Baš me zanima...
Slušao sam to njegovo predstavljanje i predavanje kurikularne reforme u školi preko Skypea neposredno nakon Božića (negdje u prvom mjesecu). Hrpetina ispraznog blebetanja (kao i to stručno vijeće na kojem sam bio), a lik je zvučao kao da je sve samo naučio napamet i da nema pojma o čemu priča. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 22:43:18
|
Pa koliko sam shvatio ni ti nisi profesor (još)?
A ja svaki dan proživljavam obrazovni sustav i, koliko god glup i zelen bio, uočavam mane u istom i prednosti koje dolaze u novom.
Da, prejudiciraš, u vezi Jokića i naplate njegova rada.
A primjer koji si mi dao nisi iskusio nego bi ga tek trebao iskusiti (s obzirom da novi kurikul još nije uspostavljen).
U svakom slučaju, tvoj pokušaj omalovažavanja je posljedica nemoći da argumentiraš svoje protivljenje reformi i stručnoj skupini koja ga predvodi.
Izignorirao nisam ništa. Dok ti još uvijek nisi odgovorio na neka moja pitanja. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
Edited by - tinton on 02/06/2016 22:43:54 |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 22:46:33
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by tinton
Reći: "Sve se mislim da nema osobne koristi od toga..." je najobičnije prejudiciranje.
Kojim to ponašanjem Jokić pokazuje da je nedorastao toj dužnosti?
Baš me zanima...
Slušao sam to njegovo predstavljanje i predavanje kurikularne reforme u školi preko Skypea neposredno nakon Božića (negdje u prvom mjesecu). Hrpetina ispraznog blebetanja (kao i to stručno vijeće na kojem sam bio), a lik je zvučao kao da je sve samo naučio napamet i da nema pojma o čemu priča.
Ti razumiješ da ovo što si napisao u ovom postu ne znači ništa? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 02/06/2016 : 22:47:58
|
quote:
Originally posted by tinton
Pa koliko sam shvatio ni ti nisi profesor (još)?
A ja svaki dan proživljavam obrazovni sustav i, koliko god glup i zelen bio, uočavam mane u istom i prednosti koje dolaze u novom.
Da, prejudiciraš, u vezi Jokića i naplate njegova rada.
A primjer koji si mi dao nisi iskusio nego bi ga tek trebao iskusiti (s obzirom da novi kurikul još nije uspostavljen).
U svakom slučaju, tvoj pokušaj omalovažavanja je posljedica nemoći da argumentiraš svoje protivljenje reformi i stručnoj skupini koja ga predvodi.
Izignorirao nisam ništa. Dok ti još uvijek nisi odgovorio na neka moja pitanja.
Ne znam zašto mi je Dosada pao na pamet... Valjda zbog pomalo sličnog izražavanja. No dobro...
Koji su tvoji argumenti da je Jokić dorastao datoj funkciji? Osim ideooških, naravno. |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 22:53:30
|
quote:
Originally posted by tinton
Na moje pitanje u čemu je problem s proučavanjem izvorima ti si rekao da nisu na tom intelektualnom razvoju da samostalno obrađuju iste.
Dakle, nisam ja ništa izignorirao već sam odgovarao na ono što si prvo napisao (ili se bar činilo da si napisao), sad pričaš o nečemu drugom.
Pa ti si na taj moj komentar samo rekao ovo:
quote:
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
Ja sam u mom komentaru samo nadodao ono "radničkoj regresiji generacija" (intelektualnoj sam izvorno i napisao), "samostalno će raditi na izvorima" i to da sam odgovorna osoba koja se vidi u nastavničkom zvanju. Temeljnu poantu, da to nije prikladno za njihovu dob, sam izvorno i napisao.
quote:
Zašto je primjereno da učenici moraju znati što se dogodilo, ali nisu spremni znati kako mi znamo da se to dogodilo?
Zašto?
Sinko moj dragi, jesi li ikad čitao Tukidida ili Herodota?
Ili bilo koji povijesni izvor ili djelo koji je nastao/lo prije nove ere?
Ako je tvoj odgovor "da", moje je drugo pitanje: Kakvi su ti bili dojmovi? Kakvi su ti bili za čitanje?
Ako je odgovor "ne", probaj pročitat, pa da stvoriš dojmove.
Što hoću reći, ja sam na njima bio radio dok sam bio na faksu, i bili su mi izuzetno komplicirani i zahtjevni. Zato što su pisani "starinskim" stilom i jako su teški za shvatiti. Kako bi to onda tek bilo petašima?
|
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17907 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 22:58:16
|
quote:
Originally posted by tinton
Pa koliko sam shvatio ni ti nisi profesor (još)?
A ja svaki dan proživljavam obrazovni sustav i, koliko god glup i zelen bio, uočavam mane u istom i prednosti koje dolaze u novom.
Jesam jer sam završio faks, samo što nisam položio stručni ispit - dakle, nemam punu plaću.
quote:
Da, prejudiciraš, u vezi Jokića i naplate njegova rada.
A primjer koji si mi dao nisi iskusio nego bi ga tek trebao iskusiti (s obzirom da novi kurikul još nije uspostavljen).
U svakom slučaju, tvoj pokušaj omalovažavanja je posljedica nemoći da argumentiraš svoje protivljenje reformi i stručnoj skupini koja ga predvodi.
Izignorirao nisam ništa. Dok ti još uvijek nisi odgovorio na neka moja pitanja.
Moje pitanje je: koje argumente tražiš?
Iznio sam ti svoje stavove koji su temeljeni na mom iskustvu iz prve ruke. A ja od tebe još nisam čuo po kojem su to kriteriju Jokić i stručna skupina koja nastoji provesti ovu reformu dorasla ovom zadatku. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 02/06/2016 : 22:58:29
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by tinton
Reći: "Sve se mislim da nema osobne koristi od toga..." je najobičnije prejudiciranje.
Kojim to ponašanjem Jokić pokazuje da je nedorastao toj dužnosti?
Baš me zanima...
Slušao sam to njegovo predstavljanje i predavanje kurikularne reforme u školi preko Skypea neposredno nakon Božića (negdje u prvom mjesecu). Hrpetina ispraznog blebetanja (kao i to stručno vijeće na kojem sam bio), a lik je zvučao kao da je sve samo naučio napamet i da nema pojma o čemu priča.
Ti razumiješ da ovo što si napisao u ovom postu ne znači ništa?
Upravo je ovim opisao presjek svih likova koji se godinama predstavljaju kao nekakvi stručnjaci.
Sjećam se jednom prigodom, došao neki lik, odmah sam skužio da je nabiflao napamet sve i svašta. Priča unedogled, a onda sam ga dva ili tri puta prekinuo nekim upitima. Lik se pogubio i na kraju je samo odgovorio. 'Pa znate, dajte mi mail pa ću Vam odgovoriti.' Namjerno sam ga pitao za stvari koje sam dobro znao, ali čisto da se uvjerim da je došao samo odraditi dnevnicu, a ne nešto kvalitativno. |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 23:00:42
|
quote:
Originally posted by tinton
Ti razumiješ da ovo što si napisao u ovom postu ne znači ništa?
Kako za koga. Ukoliko tražiš recept za kolač, onda ne znači ništa.
Meni koji radim u prosvjeti da jer je ipak riječ o liku koji je pred sebe postavio zadatak koji će se indirektno odrazit na meni, a za kojeg ne vidim da je dorastao. A taj moj komentar je bio sažetak svih tih "stručnjaka" u malom. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 02/06/2016 23:05:47 |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
.jpg)
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 02/06/2016 : 23:01:14
|
quote:
Originally posted by zeljko
ne znam nista o tome
ali kad vidim pamflete i koji profil ljudi je ukljucen
ja sam za ne
Pa sad ovo bi bio vrhunac svega poradi ove rasprave
Ti si za ne, a nisi u RH 
Sto se tebe ako si u BiH dotice kurikularna reforma u RH? |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13074 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 23:19:12
|
quote:
Originally posted by izivko
Pa kad mogu komentirati ljudi iz Kolumbije, Švicarske, Slovenije, Njemačke, zašto ne bi i neko iz BiH?
To je postalo izgleda svjetski trend  |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
andjusticeforall
Advanced Member
Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
|
|
Space Marine
Senior Member
.jpg)
Croatia
1314 Posts
Member since 08/09/2013 |
Posted - 03/06/2016 : 01:54:47
|
Darth Ivan mudro zbori!
@Tintote - Judita možda zahtjeva malo drugačiji pristup, ali onome tko je spreman malo truda uložiti u nju, otkriva veliko bogatstvo.
I opet ponavljam da bez stripa u školi reforma nema smisla, moglo bi to oživiti našu strip scenu i industriju  ...možda čak i da dođemo do ultimativnog cilja koji predstavlja novog Zagora na kiosku dvaput mjesečno  |
Sometimes good guys gotta do bad things to make the bad guys pay. |
|
|
|
MD72
Average Member
693 Posts
Member since 05/10/2014 |
Posted - 03/06/2016 : 07:09:44
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by izivko
Pa kad mogu komentirati ljudi iz Kolumbije, Švicarske, Slovenije, Njemačke, zašto ne bi i neko iz BiH?
To je postalo izgleda svjetski trend
Globus vas posmatra,zato pazite sta radite
Jucer na njemackoj nacionalnoj TV (ARD) kratka reportaza sa snimcima iz ZG.
Sazeto:
"Reforme skolstva koje je zapocela prosla vlada,nova vlada je zaustavila i tako izazvala proteste sirokih masa".
|
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
vukozec
Advanced Member
5078 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 03/06/2016 : 11:40:55
|
U vezi toga da je Jokića uhljebila bivša vlast:
Jokić se jedini javio na javni natječaj za svoju funkciju za koju ne prima plaću.
Možda ovo treba ponoviti još par puta za one koji vide samo ono što žele vidjeti ili ponavljaju tendeciozne izmišljotine koje su vjerojatno pročitali na dnevno.hr:
Jokić se JEDINI javio na JAVNI NATJEČAJ za svoju funkciju za koju NE PRIMA PLAĆU.
Jokić se JEDINI javio na JAVNI NATJEČAJ za svoju funkciju za koju NE PRIMA PLAĆU.
U vezi toga da nije kompententan za svoju funkciju:
Jokić je doktorirao na Cambridgeu. Tema doktorata bilo je hrvatsko obrazovanje.
Ajmo opet:
Jokić je DOKTORIRAO NA CAMBRIDGEU. Tema doktorata bilo je HRVATSKO OBRAZOVANJE.
Jokić je DOKTORIRAO NA CAMBRIDGEU. Tema doktorata bilo je HRVATSKO OBRAZOVANJE.
Got it? ;) |
Edited by - vukozec on 03/06/2016 11:42:03 |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17907 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 03/06/2016 : 11:46:15
|
quote:
Originally posted by boddhisatva
quote:
Originally posted by zeljko
ne znam nista o tome
ali kad vidim pamflete i koji profil ljudi je ukljucen
ja sam za ne
Pa sad ovo bi bio vrhunac svega poradi ove rasprave
Ti si za ne, a nisi u RH
Sto se tebe ako si u BiH dotice kurikularna reforma u RH?
ne znam zašto?
što ti misliš?
možda što mi ustav garantira da sam hrvatski državljanin
ili što se sve više mojih sugrađana seli za hrvatsku
ili što imam rođaka po slavoniji i zagrebu kao pljeve ne znam im više ni broja
osim toga pradjed mi je iz okolice splita i tu imam rodbine
također nismo na kraj svijeta možda i ja nekad dođem poslom živjeti u hrvatsku ili se obiteljski preselim trbuhom za kruhom
mogao bih još ovako a možda je i ovo dovoljno
|
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
|
Topic |
|
kurikularna reforma?
Topic Locked