forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 www.stripovi.com - svaštara - off topic diskusije
 Svaštara
 Politička (ne)korektnost
 New Topic New Poll New Poll
 Topic Locked
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 81

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 25/09/2019 : 22:06:02  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
ken2
Znanstvenici o istoj stvari znaju imati itekako različito mišljenje. Ne znam koliko iza tvrdnji ravnozemljaša ima znanstvenika. Čini mi se da takvo što tvrdi nekakav pilot, još gore on je dobar svjedok, e sad on može bubnuti i ostati živ. Opet tvrdim da su to stvari koje ne možemo točno utvrditi, kao što točno uzrokuje globalno zatopljenje. Stari spisi kažu da je bilo apokalipsi, primjerice potop koji je pomeo tadašnji svijet. Tada nije bilo plastike, tvornice i ogromnog zagađenja pa se dogodilo.
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 25/09/2019 : 22:22:34  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message
quote:
Originally posted by Kruger

ken2
Znanstvenici o istoj stvari znaju imati itekako različito mišljenje. Ne znam koliko iza tvrdnji ravnozemljaša ima znanstvenika.



Niti jedan znanstvenik! Jer ako misliš da je Zemlja ravna ploča ne možeš biti znanstvenik. ;)
Go to Top of Page

andjusticeforall
Senior Member



Croatia
2946 Posts

Member since 09/12/2009

Posted - 25/09/2019 : 22:25:33  Show Profile Show Extended Profile  Send andjusticeforall a Private Message
quote:
Originally posted by Kruger

ken2
Znanstvenici o istoj stvari znaju imati itekako različito mišljenje. Ne znam koliko iza tvrdnji ravnozemljaša ima znanstvenika. Čini mi se da takvo što tvrdi nekakav pilot, još gore on je dobar svjedok, e sad on može bubnuti i ostati živ. Opet tvrdim da su to stvari koje ne možemo točno utvrditi, kao što točno uzrokuje globalno zatopljenje. Stari spisi kažu da je bilo apokalipsi, primjerice potop koji je pomeo tadašnji svijet. Tada nije bilo plastike, tvornice i ogromnog zagađenja pa se dogodilo.






Ovo je predivno i esencija svega.

https://hrvatskiautorskistrip.blogspot.com/
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 25/09/2019 : 23:06:09  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
quote:
Originally posted by nagor

quote:
Originally posted by Kruger

ken2
Znanstvenici o istoj stvari znaju imati itekako različito mišljenje. Ne znam koliko iza tvrdnji ravnozemljaša ima znanstvenika.



Niti jedan znanstvenik! Jer ako misliš da je Zemlja ravna ploča ne možeš biti znanstvenik. ;)



Pilot koji vozi avion je jači svjedok od bilo kojeg znanstvenika, on je stvaran čovjek koji to može vidjeti svojim očima. Ne pratim te ravnozemljaške teorije niti znam tko iza toga stoji, niti me zanima. Gle jedno vrijeme je zemlja bila ravna, pa je postala okrugla a sad bi opet htjeli da bude ravna, tko tu koga? Većina nas za većinu ovih tema nije stručna, mi samo prenosimo nešto što smo od nekog čuli. Moja stručnost mi kaže da je Greta show, iako je uzorak informacija mali pa postoji mogućnost pogreške. Nisam čak ni znao da su joj roditelji iz show biznisa to sam prvi put ovdje čuo, na ovom forumu.
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

United Kingdom
19384 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 25/09/2019 : 23:35:52  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message
quote:
Originally posted by andjusticeforall

I šta kažeš tintone, tržište će riješiti sve?

Rast, primjerice u Brazilu, bi bio dobar, Capitão Bolsonaro, nastavi s intenzivnijim krčenjem Amazone, i Brazil se razvije, u narednih 30-ak godina, ko danas Švecka, pa se onda poslijedično primjene ekološke politike?

Pitam, jel to poanta?



Nije to poanta.

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

ken2
stripovi.com suradnik



Croatia
7887 Posts

Member since 30/07/2002

Posted - 25/09/2019 : 23:36:39  Show Profile Show Extended Profile  Send ken2 a Private Message
tužno je ovo što pišeš krugeru

if you tolerate this, then your children will be next
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

United Kingdom
19384 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 25/09/2019 : 23:55:45  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message
quote:
Originally posted by Beva

quote:
Originally posted by tinton

To možda nije problem za tebe ili Gretu, ali itekako bi bio problem za Gretine vršnjake u Indiji i Kini.



Bio bi problem i za mene, vjerujem da milijuni Kineza i Indijaca imaju veći standard od mog :)

quote:
Originally posted by tinton

Ne znam kako si izvukao da će pola populacije pokositi melanom, ali bez ekonomskog rasta borba protiv raznih bolesti neće ići tako dobro kao sada. Ako misliš da je bolje da pola populacije pokosi ebola ili malarija, onda ok.


Rekoh da banaliziram. Realnije je da će zbog tolikog porasta temperature pola svijeta postati pustinja. Možda je model sve to predvidio, ali u članku pišu samo o očekivanom BDP-u pa mogu samo nagađati.


Kako ti zamišljaš BDP? Kao neke apstraktne brojeve? Pa tu ti se pokazuje koji su troškovi globalnog zagrijavanja (troškovi za ljudski rod), a koji su troškovi obustavljanja rasta. Ti troškovi imaju realan utjecaj na kvalitetu života današnjih ljudi. Ne znam kako ti zamišljaš Zemlju za 80 godina.
Pol svijeta možda hoće biti pustinja, ali pitanje je kada.

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

andjusticeforall
Senior Member



Croatia
2946 Posts

Member since 09/12/2009

Posted - 26/09/2019 : 00:41:43  Show Profile Show Extended Profile  Send andjusticeforall a Private Message
Pa kako ostvariti veći rast, primjerice u Brazilu, bez ekstenzivne upotrebe primarnog resursa?

https://hrvatskiautorskistrip.blogspot.com/
Go to Top of Page

mladjo
Advanced Member



Croatia
20013 Posts

Member since 15/04/2007

Posted - 26/09/2019 : 02:25:24  Show Profile Show Extended Profile  Send mladjo a Private Message
quote:
Originally posted by Kruger

ken2


https://bib.irb.hr/datoteka/699610.Calogovic-2014-doktorski_rad.pdf

Tvrdnje da sunčeve aktivnosti utječu na klimatske promjene postoje oko 150 godina. Da li je to istina ili nije, od kud da ja to znam? Kao i da li je zemlja okrugla, ravna, kockasta ili živimo u kupoli? To su stvari koji mi obični smrtnici nećemo saznati.

Risar je na topicu prvi poraz osovine postavio malo brutalniji link od logično, mislim oni su ionako smiješni. No da li je doista ona sama uspjela ili netko stoji iza nje čak nije ni bitno, činjenica je da ju iskorištavaju.

https://www.logicno.com/politika/nastave-li-iskoristavati-djecu-za-svoje-globalisticke-agende-joseph-goebbels-se-reinkarnirati-i-dobiti-nobelovu-nagradu.html

Barak Obmana je pokrenuo nekoliko ratova u svijetu i dobio nagradu za mir, tom logikom bi Trupm trebao dobiti stotinjak nagrada za mir s obzirom da je obuzdao ratna divljanja po svijetu.




Ljepši način da se ovo Krugerovo izlaganje okarakterizira je da on vjeruje u Solipsizam.
Ružniji način bi bio...Ha dobro, nećemo sad ružno govoriti...:D

Nego Krugeru, ako vjeruješ samo u ono što vidiš vlastitim očima, kako to da onda vjeruješ u npr. teorije o potopu? Pa njega valjda nisi doživio, nisi toliko star:))

COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero

Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
5613 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 26/09/2019 : 06:50:12  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message
quote:
Originally posted by tinton

Ne znam kako ti zamišljaš Zemlju za 80 godina.
Pol svijeta možda hoće biti pustinja, ali pitanje je kada.




Ako temperatura do 2100. godine bude 3,66 stupnjeva viša u prosjeku, to znači (ako je vjerovati prognozama) da će na kopnu biti i do dvostruko viša od tog, znači nekih 7-8 stupnjeva, dok će nad oceanima povećanje biti manje. Ako se to ostvari (a kažem, nadam se da neće), većina će čovječanstva seliti na arktički pojas i eventualno Novi Zeland. Ekvatorijalni pojas bi bio nenastanjiv. Ako nas bude 9 milijardi, ja ne vidim načina da to funkcionira.

Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
46541 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 26/09/2019 : 08:38:46  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message
Razni scenariji su mogući beva. Ima do 2100. Već do 2050.biće više plastike u moru nego ribe. Danas je skoro tona plastike na 3 tone ribe.

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 26/09/2019 : 09:40:47  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message
#MeToo kultura

https://www.mirror.co.uk/news/us-news/boy-5-autism-put-record-20173215?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=mirror_main

Edited by - nagor on 26/09/2019 09:41:20
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 26/09/2019 : 10:27:36  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
quote:
Originally posted by mladjo


Nego Krugeru, ako vjeruješ samo u ono što vidiš vlastitim očima, kako to da onda vjeruješ u npr. teorije o potopu? Pa njega valjda nisi doživio, nisi toliko star:))




Zašto banalizirate, Nisam nikad vidio Australiju pa vjerujem da postoji i mnogo toga običnog. Ovo su stvari iznad nas običnih ljudi, postoje više različitih tvrdnji o tome. Kako ja mogu znati koja je točna?
Što se tiče potopa, svi stari spisi različitih religija koje se nisu susretale ga spominju. Kako to da ga spominju ljudi koji nikad između sebe nisu komunicirali?
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 26/09/2019 : 10:35:05  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
quote:
Originally posted by ken2

tužno je ovo što pišeš krugeru



Zašto? Nisam ograničeni ničim kao većina ljudi niti se opterećujem kao mnogi iako ne mogu dokazati što je točno. Poanta je u tome da smo prenositelji informacija, a koja je informacija točna nitko od prenositelja tih informacija ne zna. Netko može misliti da su on i njegovi istomišljenici upravu a ostali nisu i to je to.

Zanimljivo je da ti razbijaš glavu o tome tko što gdje iako to ničim ne možeš dokazati, a izbjegavaš odgovoriti na banalne jednostavne informacije kao na primjer Trupm vs Obmana. Ti jednostavni logični odgovori ti se ne sviđaju pa ajmo ih izbjeći.
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 26/09/2019 : 10:44:59  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message
quote:
Originally posted by Kruger

quote:
Originally posted by mladjo


Nego Krugeru, ako vjeruješ samo u ono što vidiš vlastitim očima, kako to da onda vjeruješ u npr. teorije o potopu? Pa njega valjda nisi doživio, nisi toliko star:))



Što se tiče potopa, svi stari spisi različitih religija koje se nisu susretale ga spominju. Kako to da ga spominju ljudi koji nikad između sebe nisu komunicirali?






Mit o velikoj poplavi je popularan diljem svijeta zbog toga što je u svijesti tih prapovijesnih ljudi ostala činjenica da su sela u kojima su odrastali njihovi djedovi i bake nekako "odjednom" završili pod morem. Znanstvena činjenica je da se je prije 10 000 godina razina mora dosta naglo digla. Dakle, činjenica je da je to bilo vrijeme dosta naglog otopljenja odnosno završetak ledenog oba. To nije bila nikakva božja kataklizma nego jedan proces koji je trajao stotinu godina i više.

Svejedno u kojem dijelu svijeta si živio jasno je bilo da su sela uz more u kojima su živjeli tvoji pradjed i prabaka završili pod morem. Pradjed ti je pričao kao je selo u kojem je on odrastao sada duboko pod morem. To su priče koje su se prenosile iz roda u roda. I dok je ta priča o potopljenima selima ispod mora došla do kultura koje su imale pisma (dakle 6-7 tisuća godina kasnije) to se je već putem "pokvarenog telefona" pretvorilo u božje kataklizme odnosno u Epove o Gilgamešu.

Evo, zar nije to što sam napisao vjerodostojnije i smislenije od božje kazne i arke sa životinjama? ;)

Edited by - nagor on 26/09/2019 10:48:54
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 26/09/2019 : 10:52:31  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
quote:
Originally posted by nagor

quote:
Originally posted by Kruger

quote:
Originally posted by mladjo


Nego Krugeru, ako vjeruješ samo u ono što vidiš vlastitim očima, kako to da onda vjeruješ u npr. teorije o potopu? Pa njega valjda nisi doživio, nisi toliko star:))



Što se tiče potopa, svi stari spisi različitih religija koje se nisu susretale ga spominju. Kako to da ga spominju ljudi koji nikad između sebe nisu komunicirali?






Mit o velikoj poplavi je popularan diljem svijeta zbog toga što je u svijesti tih prapovijesnih ljudi ostala činjenica da su sela u kojima su odrastali njihovi djedovi i bake nekako "odjednom" završili pod morem. Znanstvena činjenica je da se je prije 10 000 godina razina mora dosta naglo digla. Dakle, činjenica je da je to bilo vrijeme dosta naglog otopljenja odnosno završetak ledenog oba. To nije bila nikakva božja kataklizma nego jedan proces koji je trajao stotinu godina i više.

Svejedno u kojem dijelu svijeta si živio jasno je bilo da su sela uz more u kojima su živjeli tvoji pradjed i prabaka završili pod morem. Pradjed ti je pričao kao je selo u kojem je on odrastao sada duboko pod morem. To su priče koje su se prenosile iz roda u roda. I dok je ta priča o potopljenima selima ispod mora došla do kultura koje su imale pisma (dakle 6-7 tisuća godina kasnije) to se je već putem "pokvarenog telefona" pretvorilo u božje kataklizme odnosno u Epove o Gilgamešu.

Evo, zar nije to što sam napisao vjerodostojnije i smislenije od božje kazne i arke sa životinjama? ;)



Nebitno je. I znanstvenici i religije ili stari spisi nisu u sukobu i govore isto. Dogodilo se. Tko zna možda nas nešto slično čeka, možda je taj proces nezaustavljiv.
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 26/09/2019 : 10:55:44  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message
Čekaj malo. Užasno bitno je imati jednu smislenu i vjerodostojnu priču i razlog zašto se pojavljuje ta priča kod svih tih kultura. Nema istu težinu jedna basna o arki s životinjama (+ kazna nadnaravnog bića) i znanstveno objašnjenje.

Edited by - nagor on 26/09/2019 10:57:00
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 26/09/2019 : 11:03:53  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
Pa ne bih se složio. Ali ne mogu ti objasniti jer si pretpostavljam ateist. Što se tiče bajki njih je i puno previše u ateističkom svijetu. Sam čovjek po sebi ima potrebu za duhovnom nadopunom pa se to često događa izvrnuto i nakaradno u tom ateističkom svijetu. Naravno ateisti će reći da je vjerničko shvaćanje izvrnuto a njihovo uvjerenje ispravno i tada prestaje suvisla rasprava.
Go to Top of Page

nagor
Advanced Member



Croatia
12553 Posts

Member since 21/02/2012

Posted - 26/09/2019 : 11:06:54  Show Profile Show Extended Profile  Send nagor a Private Message
To ćemo reći samo zato jer znamo da smo u pravu. ;)
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 26/09/2019 : 11:40:00  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
Postoji i treća strana koja tvrdi kako su se sukobile dvije moćne razvijene zemlje pa je nakon njihovog žestokog sukoba došlo do kataklizme takovih razmjera. Da li im ti i ja možemo dokazati suprotno, ne možemo. Možemo vjerovati da se nije dogodilo kako oni tvrde i da po svemu sudeći imaju malo ili gotovo nikakvih dokaza za to. U slučaju potopa je prisutno suglasje samo su interpretacije drugačije.
Go to Top of Page

ken2
stripovi.com suradnik



Croatia
7887 Posts

Member since 30/07/2002

Posted - 26/09/2019 : 12:37:15  Show Profile Show Extended Profile  Send ken2 a Private Message
quote:
Originally posted by Kruger

quote:
Originally posted by ken2

tužno je ovo što pišeš krugeru



Zašto? Nisam ograničeni ničim kao većina ljudi niti se opterećujem kao mnogi iako ne mogu dokazati što je točno. Poanta je u tome da smo prenositelji informacija, a koja je informacija točna nitko od prenositelja tih informacija ne zna. Netko može misliti da su on i njegovi istomišljenici upravu a ostali nisu i to je to.

Zanimljivo je da ti razbijaš glavu o tome tko što gdje iako to ničim ne možeš dokazati, a izbjegavaš odgovoriti na banalne jednostavne informacije kao na primjer Trupm vs Obmana. Ti jednostavni logični odgovori ti se ne sviđaju pa ajmo ih izbjeći.



tebi je sve dokazivo realtivno, a sve što je relativno i ovisi o uvjerenjima ti je jednoznačno
totalno uvrnuto, oprečno ko heyoka
da bi sam sebi dokazao okruglu zemlju, odnosno pobio idiotske provale o ravnoj zemlji, ne trebaš biti znanstvenik
dovoljno je da otputuješ duboko ispod ekvatora i pogledaš drugačije noćno nebo i osjetiš drugačije godišnje doba

if you tolerate this, then your children will be next
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
5613 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 26/09/2019 : 13:01:42  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message
quote:
Originally posted by ken2

da bi sam sebi dokazao okruglu zemlju, odnosno pobio idiotske provale o ravnoj zemlji, ne trebaš biti znanstvenik
dovoljno je da otputuješ duboko ispod ekvatora i pogledaš drugačije noćno nebo i osjetiš drugačije godišnje doba



Ili pogledaš kakvu sjenu zemlja baca na mjesec. I općenito, svi vidljivi planeti su okrugli, zemlja je planet, dakle...

Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 26/09/2019 : 14:08:41  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
quote:
Originally posted by ken2

quote:
Originally posted by Kruger

quote:
Originally posted by ken2

tužno je ovo što pišeš krugeru



Zašto? Nisam ograničeni ničim kao većina ljudi niti se opterećujem kao mnogi iako ne mogu dokazati što je točno. Poanta je u tome da smo prenositelji informacija, a koja je informacija točna nitko od prenositelja tih informacija ne zna. Netko može misliti da su on i njegovi istomišljenici upravu a ostali nisu i to je to.

Zanimljivo je da ti razbijaš glavu o tome tko što gdje iako to ničim ne možeš dokazati, a izbjegavaš odgovoriti na banalne jednostavne informacije kao na primjer Trupm vs Obmana. Ti jednostavni logični odgovori ti se ne sviđaju pa ajmo ih izbjeći.



tebi je sve dokazivo realtivno, a sve što je relativno i ovisi o uvjerenjima ti je jednoznačno
totalno uvrnuto, oprečno ko heyoka
da bi sam sebi dokazao okruglu zemlju, odnosno pobio idiotske provale o ravnoj zemlji, ne trebaš biti znanstvenik
dovoljno je da otputuješ duboko ispod ekvatora i pogledaš drugačije noćno nebo i osjetiš drugačije godišnje doba



Eto ja nisam bio na ekvatoru pa nisam imao prilike vidjeti, niti me zanima kako matematičari izračunavaju da je ravna. Nisam si baš dobar sa matematikom. Meni je to tak svjejedno.
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16789 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 26/09/2019 : 14:39:39  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message
quote:
Originally posted by Beva

quote:
Originally posted by ken2

da bi sam sebi dokazao okruglu zemlju, odnosno pobio idiotske provale o ravnoj zemlji, ne trebaš biti znanstvenik
dovoljno je da otputuješ duboko ispod ekvatora i pogledaš drugačije noćno nebo i osjetiš drugačije godišnje doba



Ili pogledaš kakvu sjenu zemlja baca na mjesec. I općenito, svi vidljivi planeti su okrugli, zemlja je planet, dakle...



Mjesec ima problem što se uvijek vidi samo jedna strana. Raspored planeta je uvijek više-manje isti. Mislim kao klinac sam gledao u nebo ali nisam obraćao pažnju zašto je to tako. A da budem iskren niti ću razbijati glavu kojoj teoriji to ide u prilog.
Go to Top of Page

izivko
Advanced Member



Germany
11681 Posts

Member since 25/07/2003

Posted - 26/09/2019 : 15:09:23  Show Profile Show Extended Profile  Send izivko a Private Message
500 istaknutih znanstvenika iz 13 zemalja uputilo je otvoreno pismo pod naslovom „European Climate Declaration“ tajniku UN-a Guterresu
u kojemu zahtijevaju novu klimatsku politiku koja se temelji na ozbiljnim znanstvenim analizama. Kao potpisnik stoji nizozemski professor Guus Berkhout


https://clintel.nl/wp-content/uploads/2019/09/ecd-press-briefing.pdf
https://clintel.nl/wp-content/uploads/2019/09/ecd-letter-to-un.pdf

https://clintel.nl/prominent-scientists-warn-un-secretary-general-guterres/

Have mercy
Go to Top of Page
Page: of 81 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Topic Locked
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.25 seconds. Snitz Forums 2000