quote:

---

Originally posted by nagor

Ma kakav koncentracijski logor. Ja sam za iste stvari ko i ti. Strogi video nadzor, čipovi, ogrlice, tetovaže upisnog broja na podlaktici i stražari na ulazu... Jer kao što si rekao. Treba paziti da ne povrijedimo prava učenika. To je tebi jako bitno i tu si jako dosljedan.

---

quote:

---

Originally posted by nagor

U biti, zašto treba imati kamere. Stvar je jednostavna. Učitelj je taj čija "priča" je zadnja. Učitelj je svoju školu završio, položio pedagoške ispite i obavezan psihofizički test koji mu nalaže država odnosno radno mjesto. On je stručnjak i autoritet. Mali Komšić nema isti status ko i učitelj. Tu treba prerezati stvar i jasno reći. Uvijek se vjeruje učitelju i točka! Nikakve rasprave tipa: "Komšiću, a sad da čujemo tvoju stranu priče." Treba biti: "Komšiću, učitelj je rekao da si ga poslao u kurac. To ti je ukor pred isključenjem, jel ti jasno!"

---

quote:

---

Originally posted by nagor

I da, stojim pri svome. Profesorska riječ bi morala biti zadnja (normalno, poslušat ćemo i učenika, ali profesorova je zadnja). Najjednostavnije rješenje koji bi donijelo puno više dobra nego zla. Izjednačavati položaj učenika i profesora je degradacija pedagoškog posla i onemogućevanje zdravog rada s učenicima. Kako vam nije jasno da nije u redu izjednačiti riječ 8 godišnjeg klinca ili problematičnog tinejdžera s riječju službene i odrasle osobe, koja je na početku zaposlenja morala donijeti potvrdu o psihofizičkom zdravlju i potvrdu o nekažnjavanju. Nisu učitelji primitivni razbijači, koje je ravnatelj pokupio u lokalnoj birtiji. Treba prelomiti i reći da je učitelj ipak neki autoritet kojeg ćemo uvažavati. I ne bi trebao biti autoritet zbog vlastitog egotripa, nego zbog toga što je to dugoročno bolje zbog djece.

---

quote:

---

Originally posted by nagor

Što se tiče videokamera. OK, neka budu. Ali smiješno je što mislite da je strogi video nadzor (u budućnosti dodamo još kakav kineski facial recogntion software za lakše praćenje prekršaja i bazu podataka koji će bilježiti individualne prekšaje učenika u učionama, svlačionicama i hodnicima) mekanije/elegantnije rješenje od uvažavanja profesora.

---

quote:

---

Originally posted by lwood

videonadzor je definitivno najbolje rješenje

---

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

quote:

---

Originally posted by lwood

videonadzor je definitivno najbolje rješenje

---

Ma da, videonadzor će sve riješit.
Videonadzor definitivno nije rješenje ničega. Videonadzor je rješenje koje se bavi posljedicama a ne uzrocima.
Definitivno najbolje rješenje bi bilo funkcioniranje sustava i povratak povjerenja u sve institucije pa tako i u škole.

Triba bit jako bezobrazan pa od dice tražit da se ponašaju drugačije od primjera koji in pružaju odrasli. Dica odrastaju u društvu u kojen se uspješnima smatraju ljudi poput Bandića, Mamića, Sanadera ili Keruma. Odrastaju u društvu u kojen se na HTV-u reklamira knjiga "Radni logor Jasenovac". Odrastaju u društvu u kojen idol nacije piša po instituciji suda a očekuje se da oni poštuju instituciju škole? Odrastaju u društvu u kojen su manjak skrupula i obraza vrline, a zajebat državu nacionalni sport.

U svakon slučaju dica su onakva kakvima smo ih mi napravili i nisu ništa kriva.

---

quote:

---

Originally posted by Tonto

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

quote:

---

Originally posted by lwood

videonadzor je definitivno najbolje rješenje

---

Ma da, videonadzor će sve riješit.
Videonadzor definitivno nije rješenje ničega. Videonadzor je rješenje koje se bavi posljedicama a ne uzrocima.
Definitivno najbolje rješenje bi bilo funkcioniranje sustava i povratak povjerenja u sve institucije pa tako i u škole.

Triba bit jako bezobrazan pa od dice tražit da se ponašaju drugačije od primjera koji in pružaju odrasli. Dica odrastaju u društvu u kojen se uspješnima smatraju ljudi poput Bandića, Mamića, Sanadera ili Keruma. Odrastaju u društvu u kojen se na HTV-u reklamira knjiga "Radni logor Jasenovac". Odrastaju u društvu u kojen idol nacije piša po instituciji suda a očekuje se da oni poštuju instituciju škole? Odrastaju u društvu u kojen su manjak skrupula i obraza vrline, a zajebat državu nacionalni sport.

U svakon slučaju dica su onakva kakvima smo ih mi napravili i nisu ništa kriva.

---

Ja se slažem s tobom u potpunosti, al tvoje "definitivno najbolje rješenje" je utopija žešća.

---

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

quote:

---

Originally posted by lwood

videonadzor je definitivno najbolje rješenje

---

Ma da, videonadzor će sve riješit.
Videonadzor definitivno nije rješenje ničega. Videonadzor je rješenje koje se bavi posljedicama a ne uzrocima.
Definitivno najbolje rješenje bi bilo funkcioniranje sustava i povratak povjerenja u sve institucije pa tako i u škole.

Triba bit jako bezobrazan pa od dice tražit da se ponašaju drugačije od primjera koji in pružaju odrasli. Dica odrastaju u društvu u kojen se uspješnima smatraju ljudi poput Bandića, Mamića, Sanadera ili Keruma. Odrastaju u društvu u kojen se na HTV-u reklamira knjiga "Radni logor Jasenovac". Odrastaju u društvu u kojen idol nacije piša po instituciji suda a očekuje se da oni poštuju instituciju škole? Odrastaju u društvu u kojen su manjak skrupula i obraza vrline, a zajebat državu nacionalni sport.

U svakon slučaju dica su onakva kakvima smo ih mi napravili i nisu ništa kriva.

---

quote:

---

Originally posted by swamp thing

Ok, onda po vama ne treba raditi ništa? Utopija, pa onda pusti sve u kurac, nisu djeca kriva.
Neki potez se mora povući koji će koliko-toliko srediti stvari, ja sam uvijek radije za neku manjinu profesora koji su jebivjetri ili zajebavaju učenike, nego za ovo šta se dešava. Pa jel primjećujete vi koliko su klinci agresivniji i bahatiji?
I generacija naših staraca je bila blentava i svakako odgajala djecu, pa je opet sistem držao do nekog autoriteta odraslih. Kolateralne štete uvijek bilo, ali ogromnom većinom su profesori bili u pravu kod nekih sukoba sa učenicima. Treba pustit sad male pametnjakoviće da oni vode glavnu riječ zato što im je Farma servirana na tv-u, da ti neodrasli tupani imaju odriješene ruke za sve, jadna dječica?
Daj ljudi, ne zajebavajte.
Čitavo čovječanstvo se okreće u vrtlogu agresije, samoživosti i kontrole, nagrade i kazne, straha od te kazne. Ništa nije s djecom drugačije, bar kad uđu u pubertet. Ako nemaju nikakav strah od odmazde, iskoristiće to itekako.

---

quote:

---

Originally posted by Poli


Jos da se naplati gledanje u zivo, kao BB.

---

quote:

---

Originally posted by swamp thing

Ok, onda po vama ne treba raditi ništa? Utopija, pa onda pusti sve u kurac, nisu djeca kriva.
Neki potez se mora povući koji će koliko-toliko srediti stvari, ja sam uvijek radije za neku manjinu profesora koji su jebivjetri ili zajebavaju učenike, nego za ovo šta se dešava. Pa jel primjećujete vi koliko su klinci agresivniji i bahatiji?
I generacija naših staraca je bila blentava i svakako odgajala djecu, pa je opet sistem držao do nekog autoriteta odraslih. Kolateralne štete uvijek bilo, ali ogromnom većinom su profesori bili u pravu kod nekih sukoba sa učenicima. Treba pustit sad male pametnjakoviće da oni vode glavnu riječ zato što im je Farma servirana na tv-u, da ti neodrasli tupani imaju odriješene ruke za sve, jadna dječica?
Daj ljudi, ne zajebavajte.
Čitavo čovječanstvo se okreće u vrtlogu agresije, samoživosti i kontrole, nagrade i kazne, straha od te kazne. Ništa nije s djecom drugačije, bar kad uđu u pubertet. Ako nemaju nikakav strah od odmazde, iskoristiće to itekako.

---

quote:

---

Originally posted by tinton

Ne znam.
Svaka generacija govori za onu sljedeću da je nikakva i da će s njima sve otići kvragu.
I opet svaka generacija ostavi bolji svijet nego je naslijedila.
Danas je na Zemlji manje bolesti, siromaštva i gladi nego ikada. To su ostvarile generacije kojima su one prethodne predviđale propast, a isto će biti i s nama. Devijantnih će uvijek biti, ali isto tako, ključno je suočiti se s takvim problemima u ranijim fazama. A ne stavljati probleme pod tepih dok ne zagori, a onda ih rješavati pendrekom.

---

quote:

---

Originally posted by nagor

Da, istina, nikad bogatiji. I općenito ne volim potencirati "prije je bilo" bolje jer po pitanju koliko imamo nije bilo bolje, ali činjenica je da je jedna od glavnih posljedica bogatstva upravo razmaženost populacije i pogotovo djece. Bogatstvo izmišlja nove probleme i krize. Nikad više dugih cijevi i negativne klime na ulicama prvog svijeta nego u ova bogata vremena. Na zapadu se sve češće debatira o "padu zapadne civilizacije". Pretjerano? Vjerojatno. Ali to da se uopće potegne takvo pitanje je dokaz da nešto tu danas očito ne štima.

---