| Author |
 Topic  |
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
 Posted - 13/06/2017 : 22:36:29
|
Videvši topic o stripu Punisher i diskusiju Zagora-te-naya sa ostalim članovima, reših se da napišem odgovor ali i da otvorim temu o preterivanju sa degutantnošću u pojedinim stripovima.
U svakom slučaju, ovo su samo moja razmišljanja, koja se mogu lako i pokazati tačnim ali i osporiti - meni to nije važno. Neću pokušati nikoga da uverim u suprotno, ali sudeći po komentarima koja se imaju prilike čitati na temama kao onoj o Punisheru, nije zgoreg otvoriti temu o ovome.
Na primer, Zagor je zbog zgražavanja nad pojedinim scenama nazvan puritancem, a zatim je rekao:
quote:
Nisam ni malo puritanac...stvar je ukusa. Ovo je neukusno.
Isto je meni bilo kada sam pokušao da čitam Sagu.
Nije to toliko do nasilja i seksa, koliko do usiljenog potenciranja nasilja i seksa, kada mu u toku priče ni vreme ni mesto nije.
Kao u filmu potenciranje zajebanih uglova iz kojih i ispijanje kafe izgleda kao osvajanje Himalaja, ili predrkane eksplozije i specijalni efekti koji pokušavaju bez uspeha da nadomeste nedostatak emocija na licima ''glumaca'' i banalne dijaloge...
Tako i u pojedinim stripovima likovi se ponašaju kao poligon za svakakve izvitoperenosti pisca stripa. Nije problem kada je nemoral dat u službi priče, već kada je tu samo da šokira / zbuni / iznervira čitaoca ili jednostavno da popuni broj strana. Tada ti isti likovi, koji bi trebalo da predstavljaju stožer i najveću snagu stripa, zapravo ispaštaju. Umesto da ožive, oni ostaju marionete.
Daću primer. Da je film Alien prvo bio strip, kvalitetni strip autori bi seks Riplijeve sa Alienom prikazali verovatno na jednoj strani - u više manjih kadrova - bez i jedne jedine reči ili zvučnog efekta - sa naglaskom na užas u očima Riplijeve / kap znoja / grčenje tela - samo konture, bez eksplicitnih scena.
Nekvalitetni strip autori bi isti taj seks prikazali preko cele strane, uz pregršt eksplicitnosti, sa naglaskom na neprirodno velike grudi Riplijeve i uz obilje bespotrebnih fraza poput 'ah, to mi radi!', 'nisam ni znala da me ovo pali!', 'a mislila sam da su crnci najbolji...', 'postala sam aliensexualka!', 'jače, jače!' i slične nepotrebne, klinačke, usiljene, prostačke gadosti kojima ni vreme ni mesto tu nije.
Zato (u pojedinim američkim stripovima) vrhunac stripa, u ovom slučaju seks sa Alienom, ne ostavlja čitaoca u katarzi (pozitivnom šoku), već čini da strip koji se potencira i prezentuje kao preterano ozbiljan zapravo izgleda kao neka bedna i jeftina parodija.
Neko će reći da voli zabavu u stripu, i rado prihvatiti drugu verziju stripa Alien, ali to ne umanjuje moje mišljenje da se radi o komercijalnom smeću. U nastavku videti zašto.
I jedan i drugi scenario nisu nimalo puritanski i čisti: oba prikazuju seks žene i Aliena. Ali u prvom slučaju reč je o kvalitetnoj realizaciji i ozbiljnom pristupu, a u drugom o manje kvalitetnoj realizaciji - osim ako nije reč o parodiji.
ALI da bi strip bio parodija ili 'sprdnja', on mora da bude takav konstantno, već od prvih strana. Kod jednog dela američkih stripova postoji taj kontrast - strip ume da bude veoma ozbiljan, čak i previše (mračne i ozbiljne face, ozbiljni noir monolozi, ozbiljna postavka priče...) a onda odjednom usledi neka parodična, degutantna scena koja strip učini potpuno bljutavim. Znači - ili ozbiljnost (sa diskretnim humorom), ili detugantno preterivanje skroz (ali sa stilom!!!). A ne da potenciraju neku kvazi''ozbiljnoću'' pa malo-malo ubace nešto škakljivo.
Nisam studirao ni režiju ni književnost ali imam dovoljno ljubavi prema istim da bih komotno i bez ustezanja mogao da zaključim da taj, što bi se reklo, mish-mash ne vodi nikuda i odlika je 'jeftinijih' i prirpostih (ne)dela. A čak i sprdnja, parodija, preterivanje, mora da ima stil, izvesnu dozu šarma i ne sme biti neukusno.
Neukus se može uočiti i po šturim, ispraznim dijalozima koji puno govore a malo kažu, uz poslovično obilje najkreativnijih ( ) psovki izgovorenih u pogrešno vreme i na pogrešnom mestu.
Ako uzmem analogiju sa filmovima, postoji veliki broj filmova (i knjiga) koji su po tematici neukusni, ali je NAČIN na koji su odrađeni i više nego primamljiv: Trainspotting film i knjiga, na primer. Izborom glumaca koji se užive u svoje uloge, adekvatnom muzičkom podlogom kao i kreativnošću, čak i film sa malim budžetom i manje poznatim glumcima može da napravi čudo. Neukus brzo ustupa mesto šarmu, koji taj isti neukus uspeva da ukroti i potčini ga sebi.
Kada je Zagor izjavio da nije ni malo puritanac, moje mišljenje je da njemu ne bi smetao prikaz seksa žene i Aliena kao takvog, već da bi mu smetao NAČIN na koji je taj isti seks prikazan, a koji je kod određenih strip autora vrlo diskutabilan u pogledu kvaliteta.
Naravno ako grešim neka me ispravi.
Možda je reč o senzibilitetu pojedinih strip čitalaca, možda neki kao Zagor ili ja samo primenjuju dvostruke aršine u pogledu prihvatljivosti nasilja...
Ali ubeđen sam da nije slučajnost što me određeni tip stripova koji neki ljudi hvale (Saga, Punisher...) odbija od čitanja iako sam dao sve od sebe da pokušam!, a ovim sam topicom pokušao da pronađem razlog zašto. Kažem 'tip' baš zato što se uočava isti negativni obrazac u pisanju takvih stripova. Na kraju krajeva, tanka je granica između ukusa i neukusa. Ne samo kod stripova.
Toliko od mene. 
|
|
Edited by - Jocko on 13/06/2017 22:41:43
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7055 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
Stripiti
New Member
Bosnia and Herzegovina
103 Posts
Member since 02/04/2015 |
Posted - 13/06/2017 : 23:15:20
|
Na stranu de gustibus non est disputandum (svako ima pravo da mu se nešto svidi ili ne), ne bih svaljivao te scene o kojim govoriš samo na scenaristu. Baš na Punisheru i Sagi i Parlov i Fiona imaju dovoljno autorskog upliva da kažu šta žele i šta hoće i neće da crtaju.
Volio bih čuti šta te je toliko odbilo od Sage upravo jer u odnosu na Punishera govorimo o dva svijeta različita i što se tiče tema i što se tiče ideja koje se žele prenijeti čitaocu. Što reče DJ, odličan topic svakako! |
Ja kada psujem, makar psujem s dobrom namjerom. |
 |
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
(1).jpg)
Croatia
29543 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
|
Stripiti
New Member
Bosnia and Herzegovina
103 Posts
Member since 02/04/2015 |
Posted - 13/06/2017 : 23:21:21
|
quote:
Originally posted by supermark
ono što mene zanima je ... sex između Aliena i Ripley?!
Da, ja nisam htio ništa reći jer kontam jesam li upao u neki paralelni univerzum ili... |
Ja kada psujem, makar psujem s dobrom namjerom. |
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 13/06/2017 : 23:34:12
|
quote:
ono što mene zanima je ... sex između Aliena i Ripley?!
Ima scena kada Lambert, ona plavuša sa kratkom kosom umire tako što joj Alienov rep prolazi između nogu a zatim vrišti. Na kraju joj se vide gole okrvavljene noge.
Bio sam uveren da ju je Alien silovao. A posle videh na nekom forumu da i drugi tako misle. Mada verovatno nije tako.
PS. Tek sad videh da sam napisao Riplijeve umesto Lambetove. Mahinalno.  |
|
Edited by - Jocko on 13/06/2017 23:36:13 |
|
|
|
Zagor-te-nay
Senior Member
Croatia
2451 Posts
Member since 03/05/2006 |
Posted - 14/06/2017 : 00:00:18
|
Nema se puno šta dodat, Jocko ima sličan tok misli (osim šta se slažem s ovima poviše...sex Aliena i Ripley?? ? Da je bar sex Aliena i Vasquezove...to bi razumija  ...platija bi Alien dotu).
Tema je kompleksna...pokušat ću to ovako raščlaniti:
1. Lako je prihvatit da neko nerealno ocjenjuje Kit Tellera, Čika šta ti ja znam...mislim da smo to nadišli s godinama, stvar je jasna...ili je sugovornik premlad ili nostalgija igra veliku ulogu i neki "šmek" stare naivne škole. Ali malo ko skaće na tako nešto više...nema smisla.
2. Kad ljudi koje ozbiljno čitaju stripove kažu za strip koji je očito, al ono baš očito loš, baš loš, na stranu (ne)ukus, nego jednostavno nije kvalitetan, čak ni u "trash" pogledu...te za njega kažu ne da je dobar, nego da je odličan...ejjj...mislim da se ne može proć priko toga... i tim ljudima mora se reć jasno STARI, STRIP NE DA NIJE ODLIČAN, NEGO JE SRANJE. Nemaš ukusa. Mislim da na forumu ima masa stripaša širokog obima koji su kompetentni da kažu svoje mišljenje.
Ne može mi neko reć da je npr. "Sharknado" remek djelo...ne može, to je sranje. Stvari se trebaju razjasniti. Ali na forumu je problem te vrste šta te američke stripove čitaju samo tipovi koje žele te američke stripove, i oni nerealno ocjenjuju te stripove jer zna se šta traže, a par forumaša šta tu i tamo iz znatiželje uzmu to američko čudo pod ruke ne da ga neće posrat na forumu radi raznih razloga, nego im se neda ni završit čitanje.
Dokaz? To je HC ekipa, ja se ne sićam da je i jedna moja pozitivna recenzija (a ima ih više nego negativnih) podigla neku raspravu...evo...Dekice sam sinoć pofalija, kanadsko-američki strip...pa di je sad neko da me posere, reće mi da nije tako? zašto ne?
|
Majka Bonelli je pocetak...i kraj.
|
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 14/06/2017 : 08:36:21
|
quote:
Originally posted by Zagor-te-nay
Dokaz? To je HC ekipa, ja se ne sićam da je i jedna moja pozitivna recenzija (a ima ih više nego negativnih) podigla neku raspravu...evo...Dekice sam sinoć pofalija, kanadsko-američki strip...pa di je sad neko da me posere, reće mi da nije tako? zašto ne?
Zato sto tvojoj pohvali Dekica brutalno nedostaje konkretnosti. Ako se dobro sjecam, napisao si "lagani art crtez" ili tako nesto. Sta se tu ima posrat?
U svojim kritikama si i vise nego konkretan i izdvajas tocne scene i situacije pa je puno lakse reagirati. Meni pozitivna reakcija na strip nije kad netko napise "odlican strip" ili "predobro" ili "5+" pa onda na to ni ne reagiram.
Nastranu to, jako volim Thompsona i Dekice kao i ti, ali da bi se o tome diskutiralo, mora se izvuci malo "mesa" iz stripa. Zato nemoj kriviti nas sto ne zapocinjemo s tobom diskusije o dobrim stripovima. |
|
|
|
Unngenant
Junior Member
Serbia
393 Posts
Member since 28/02/2012 |
Posted - 14/06/2017 : 09:14:38
|
U umetnosti ne postoji degutatnost...postoji samo loša i ostala umetnost...umetnost u crtežu, pisanju bilo čega scenarija, priča, romana, crtežima...
Zagora i njegovu estetiku stvarno ne bih komentarisao jer...ću izazvati flame war...
Nije svako rođen sa određenom...estetikom. Ima ona kineska i zvuk komarca je nekom muzika...pa, većina bi se opremila oružujem sudnjeg dana da ubije komarca na vreme...Možda tebi je usiljeno da se odjednom pojavljuje sex i nasilje, Tarantino obožavaocima bi bilo čudno da snimi bergamonovsku dramu i sl (ili bolje zamisli Tarantinov film bez svega onoga što čini Taranitnov film zato što zna da bude suvišno?). Zato recimo, nisam gledao sve, ali mogu u roku od 3 minuta da prepoznam da li je neki film film Vudi Alena, Linča, Polanskog, Tarantina, Almodovara...pošto si pomenuo film, bilo mi je lakše na tu temu da skočim. Sagu još ne čitam čekam sledeći Vol, imam prvi, a Punisher me odbio preview...a i ne mogu baš sve pročitati u životu...niti moram.
Tako je i sa stripom. Da li je nešto usiljeno na silu. Može biti. Tebi. Do vraga može biti tebi i 50 % čitatelja sa ovog foruma. Ali šta sa ostalih 50% kome nije?
A za kraj, pošto nisam sklon dugom pisanijama, niti dobar egzekutor u izražavanjima citiraću Kurtz-a: They train young men to drop fire on people. But their commanders won't allow them to write 'fuck' on their airplanes because it is obscene.
Ako ćemo da se svađamo oko umetnosti uvek je tu Marina Abramovič :D....sve što je lažno kod moderne umetnosti oteletvoreno kod nje...breniranost, kvazi postmodernost, politička korektnost...Flame war round 1. :P |
Edited by - Unngenant on 14/06/2017 09:15:36 |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 14/06/2017 : 09:36:29
|
Ja se ne sjećam da sam ikad vidio išta degutantno u stripu. Pogotovo što se tiče nasilja i seksa. Deplasirano nasilje/seks doživljavam u najbolju ruku kao eksploataciju, a u najgoru kao loše, dosadno, repetitivno. Degutantno (ono kad ti se okrene želudac ili ono kad ti izaziva moralnu idnignaciju) ne dolazi u vezu s tim.
Then again, ja volim torture-porn filmove
Čak mislim kako je veći dio američkog srednjestrujaškog stripa
(te općenito pop kulture) po tom pitanju mlak (autocenzura nije zanemariva) i kako može i mora bolje, otvorenije, "degutantnije".
"Punishera" jednostavno ne vidim ko problematičnog ni na kojoj razini, al mi je zato degutantna patetika, kao i moraliziranje, makar bili ispripovijedani najnevnijim crtežom, a toga po stipovima ima koliko hoćeš.
|
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12781 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 14/06/2017 : 10:29:44
|
quote:
Originally posted by Unngenant
Nije svako rođen sa određenom...estetikom. Ima ona kineska i zvuk komarca je nekom muzika...pa, većina bi se opremila oružujem sudnjeg dana da ubije komarca na vreme...Možda tebi je usiljeno da se odjednom pojavljuje sex i nasilje, Tarantino obožavaocima bi bilo čudno da snimi bergamonovsku dramu i sl (ili bolje zamisli Tarantinov film bez svega onoga što čini Taranitnov film zato što zna da bude suvišno?). Zato recimo, nisam gledao sve, ali mogu u roku od 3 minuta da prepoznam da li je neki film film Vudi Alena, Linča, Polanskog, Tarantina, Almodovara...pošto si pomenuo film, bilo mi je lakše na tu temu da skočim. Sagu još ne čitam čekam sledeći Vol, imam prvi, a Punisher me odbio preview...a i ne mogu baš sve pročitati u životu...niti moram.
Tako je i sa stripom. Da li je nešto usiljeno na silu. Može biti. Tebi. Do vraga može biti tebi i 50 % čitatelja sa ovog foruma. Ali šta sa ostalih 50% kome nije?
To je to. Ne postoje neki univerzalni kriteriji po pitanju toga da li je nešto ukusno ili neukusno. To ovisi od osobe do osobe. Možemo se samo složiti ili ne složiti. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22148 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 14/06/2017 : 10:40:05
|
quote:
Originally posted by Unngenant
U umetnosti ne postoji degutatnost...postoji samo loša i ostala umetnost...umetnost u crtežu, pisanju bilo čega scenarija, priča, romana, crtežima...
Zagora i njegovu estetiku stvarno ne bih komentarisao jer...ću izazvati flame war...
Stripovi su umjetnost, to je tacno. Zagor nije umjetnost, Zagor je vise od toga.
Zagor je religija! Zagor je zivotni put! |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2277 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 14/06/2017 : 11:16:48
|
quote:
Originally posted by Jocko
Ima scena kada Lambert, ona plavuša sa kratkom kosom umire tako što joj Alienov rep prolazi između nogu a zatim vrišti. Na kraju joj se vide gole okrvavljene noge.
Bio sam uveren da ju je Alien silovao. A posle videh na nekom forumu da i drugi tako misle. Mada verovatno nije tako.
PS. Tek sad videh da sam napisao Riplijeve umesto Lambetove. Mahinalno.
Pa Riplijeva i ostaje u drugom stanju sa Elijenom, u trećem delu.
Zato se i ubila.
Inače, dobra tema. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22148 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6061 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 14/06/2017 : 12:23:03
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by Jocko
Ima scena kada Lambert, ona plavuša sa kratkom kosom umire tako što joj Alienov rep prolazi između nogu a zatim vrišti. Na kraju joj se vide gole okrvavljene noge.
Bio sam uveren da ju je Alien silovao. A posle videh na nekom forumu da i drugi tako misle. Mada verovatno nije tako.
PS. Tek sad videh da sam napisao Riplijeve umesto Lambetove. Mahinalno.
Pa Riplijeva i ostaje u drugom stanju sa Elijenom, u trećem delu.
Zato se i ubila.
Inače, dobra tema.
Da, jer je poznato da Alieni silovanjem produzuju vrstu, a facehuggeri su tamo fore radi (koji usput lice na zenski spolni organ iznutra, a guraju nesto nalik muskom u grlo)...
A sto se tice topica, sex i nasilje, ma moze sve, a moze i bez, sve mi pase 
|
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
Edited by - DiSkAcH on 14/06/2017 12:23:42 |
|
|
|
Unngenant
Junior Member
Serbia
393 Posts
Member since 28/02/2012 |
Posted - 14/06/2017 : 12:45:11
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Unngenant
U umetnosti ne postoji degutatnost...postoji samo loša i ostala umetnost...umetnost u crtežu, pisanju bilo čega scenarija, priča, romana, crtežima...
Zagora i njegovu estetiku stvarno ne bih komentarisao jer...ću izazvati flame war...
Stripovi su umjetnost, to je tacno. Zagor nije umjetnost, Zagor je vise od toga.
Zagor je religija! Zagor je zivotni put!
Zagor je naveći kemp na Balkanu i to ne mislim pozitivno... |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22148 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 14/06/2017 : 12:59:02
|
| Grijesis, druze. Da nije Zagora ne bi bilo ni ovog foruma, ni Fibre, ni Mafesta, strip scena na nasim prostorima ne bi ni postojala. |
|
|
|
Unngenant
Junior Member
Serbia
393 Posts
Member since 28/02/2012 |
Posted - 14/06/2017 : 13:02:01
|
Kako kažu vojvođani...dobar fazon...
Bila bi pustinja, i pobesneli Max bi lutao bespućima Balkana a tušta i tma likova iz Hombre-a bi jurilo našeg junaka...
Rekoh ja flame war. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4864 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 14/06/2017 : 13:03:19
|
quote:
Originally posted by DiSkAcH
Da, jer je poznato da Alieni silovanjem produzuju vrstu, a facehuggeri su tamo fore radi (koji usput lice na zenski spolni organ iznutra, a guraju nesto nalik muskom u grlo)...
Da, način kojim se Alieni rasplođuju je čin silovanja, to je aspolutno točno. Nasilna penetracija u jedinke druge vrste u svrhu seksualnog čina (oplođivanja) se ne može nazvati ni intepretirati nikako drugačije. Nije sva ta seksulna simbolika u Alienu slučajna, ipak je Jodo imao svoje prste u tome. |
Edited by - vukozec on 14/06/2017 13:30:50 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12781 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 14/06/2017 : 13:16:54
|
quote:
Originally posted by vukozec
Da, način kojim se Alieni rasplođuju je čin silovanja, to je aspolutno točno. Nasilna penetracija u ženske jedinke druge vrste u svrhu seksualnog čina (oplođivanja) se ne može nazvati ni intepretirati nikako drugačije. Nije sva ta seksulna simbolika u Alienu slučajna, ipak je Jodo imao svoje prste u tome.
I muške. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4864 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1404 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 14/06/2017 : 13:31:23
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by vukozec
Da, način kojim se Alieni rasplođuju je čin silovanja, to je aspolutno točno. Nasilna penetracija u ženske jedinke druge vrste u svrhu seksualnog čina (oplođivanja) se ne može nazvati ni intepretirati nikako drugačije. Nije sva ta seksulna simbolika u Alienu slučajna, ipak je Jodo imao svoje prste u tome.
I muške.
Takodjer, u jedinke vlastite vrste. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4864 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 14/06/2017 : 13:34:16
|
quote:
Originally posted by culture vulture
Takodjer, u jedinke vlastite vrste.
E jbga sad, razmišljao sam je li bilo i toga, ali se nisam mogao sjetiti primjera :)
Mislim da toga sigurno nije bilo u prvom filmu? |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1404 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 14/06/2017 : 13:39:03
|
| U filmu nije, ali u stvarnom zivotu svaka vrsta najcesce nasilno penetrira upravo u svoju vlastitu. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 14/06/2017 : 13:45:37
|
quote:
Originally posted by Jocko
quote:
ono što mene zanima je ... sex između Aliena i Ripley?!
Ima scena kada Lambert, ona plavuša sa kratkom kosom umire tako što joj Alienov rep prolazi između nogu a zatim vrišti. Na kraju joj se vide gole okrvavljene noge.
Bio sam uveren da ju je Alien silovao. A posle videh na nekom forumu da i drugi tako misle. Mada verovatno nije tako.
PS. Tek sad videh da sam napisao Riplijeve umesto Lambetove. Mahinalno.
To je zato što je Lambertova nevina u lakat, i onda je ostalo samo, u bulju da se gađa.
Šalu na stranu. Alien ju je natakrio na rep, al nije je rejpovao.
Alien u kecu i nije definisan kao muško ili žensko... tako da ne znam kuj je dušman sorte. |
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 14/06/2017 : 14:01:58
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Unngenant
U umetnosti ne postoji degutatnost...postoji samo loša i ostala umetnost...umetnost u crtežu, pisanju bilo čega scenarija, priča, romana, crtežima...
Zagora i njegovu estetiku stvarno ne bih komentarisao jer...ću izazvati flame war...
Zagor je religija! Zagor je zivotni put!
Ili ti iluzija u kojoj živimo stvarajući sebi ograničenja i prateći efekat stada. Ali dobro, nekad je takvo ponašanje kod čoveka sasvim rauzmljivo, jer nije lako razbiti iluziju i stajati (skoro) sam, posmatrajući oko sebe ludnicu zvanu život. |
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Preterivanje i usiljenost u stripovima
